|
Вот. Добиваетесь. Так что любовь здесь не при чем. Вот люди и реагируют нежеланием быть приобретенными...
|
вот-вот это вы точно подметили. как к бизнесу. а мне тут про зависимость и несамостоятельность...
как себя перестроить? я отчетливо понимаю что в личной жизни мне это мешает. прямо слова мужа вы мне повторили. |
Вы даже работу над собой хотите проделать по бизнес-сценарию. ;) Я бы думала, что вам нужно либо к психологу обратиться, либо заняться чем-то впротивовес бизнес-подходу - буддийзмом, например. Может быть еще чем-то восточным, с восточной ментальностью. Но результаты появятся не сразу.
|
почему вы считаете что здесь нет любви? Любая женщина хочет жить и обладать мужчиной которого она любит. Я люблю и поэтому добиваюсь, а не просто хочу иметь чтобы было. Для такого людбой мужик подойдет-лишь бы был. Мне же именно муж нужен, потому что тольо его я и люблю.
|
Нет :), любить и обладать мужчиной - это разные вещи. Любить - это просто любить. Он может быть и не с вами, а с другой женщиной, или с вами, но не в таком варианте, при котором вам это выгодно, но вам это неважно, а важно, чтобы он был счастлив, чтобы ему было хорошо - вот это любить. А уж если говорить о том, что хотят женщины - то женщины хотят любить и быть обладаемыми ;))
|
по-моему мне уже не к психологу а к психиатру надо. я была пару раз у психолога-ничего из этого не вышло. психолога нужно не абы какого а где его найти? здесь пишут многи про это и это исключение когда находят"своего" врача. мне вот не повезло пока.
|
К психиатру вам не нужно. У вас проблемы именно с установками. Вам нужно заняться чем-то, что их меняет. Увидеть, почувствовать другие установки и таким образом отвыкнуть от этих. Я думаю, что-то, связанное с восточным менталитетом. Поспрашивайте, здесь подскажут. Но привыкайте уже сейчас - в отношениях с людьми пытаться резко и быстро что-то решить обычно приводит к проигрышу.
|
|
большое и искреннее вам спасибо. вы мне помогли изменить угол зрения на ситуацию. Вы единственная кто вышел за рамки разговора муж-козел-бросай-его-нафиг и попытались что то дельное посоветовать
|
Не устраивает??
раскройте глаза - он живет так уже 6 лет! Как его может не устраивать собственная жизнь?:-) Я Вам повторюсь - мужики не женщины, они живут здесь и сейчас, а не глупыми надеждами и будущим. |
"Жена как раз должна давать понять мужу что без него она пропадет-тогда мужик и вкладывает в отношения больше."
Вы, видимо, не читали еще главу про очки в этой книге. Там все ясно и доступно написано, в каком случае мужчина вкладывает больше. И отнюдь не когда жена показывает, что не выживет без него. |
Рада, если помогла вам...:)) На прощание могу рассказать вам сцену из фильма, где человек-выходец с востока говорит русскому по поводу его личной жизни: "Вы, западные люди, какие-то странные. Вы пытаетесь руками раскрыть цветок, который должен раскрыться сам..."
|
Начинаю понимать страхи мужа:-)
Автор, вы же танк, а не женщина! "хочу - вынь да положь - моим будет!" Вы случаем не Овен?:-) |
|
А вы зачем дразнитесь? ;) Хотите, чтобы на вас наехали? ;) (-)
|
это муж овен я весы. но это к делу не относится
|
Я "Овен":-). Можем это обсудить, если вам так хочется:-).
|
согласитесь я жду 6.5 лет когда он раскроется-мало того что не раскрылся так еще и увянуть норовит. не хватает мне восточного терпения наверно...
|
вот, все-таки, восточные мудрости - сильная вещь! кратко и красиво говорят жизненные мудрости, которые простыми словами выглядят не такими доходчивыми )))
|
У него там несколько бутонов в соцветии :)
обин бутон распускался 4с половиной года - чтобы на вас жениться....... так что вы хотите от второго бутона?! он будет точно так же вас томить! |
А вообще бутон вянет не распустившись, когда "не от корней" питается, когда искусственно срезан и в вазу поставлен...
меня после всех ваших реплик не покидает ощущение, что вы все время вокруг него с ножницами бегаете, а потом с охапками настриженых веток, вопрошая почему они не колосятся и на ветру не шумят........ |
Нет, не терпения . ;) Скорее интуиции, тонкости, другого отношения к людям. Цветок ведь нужно посадить в пригодном для него месте, с подходящей ему землей, освещением, потом подбирать полив, правильные удобрения, потихоньку, по чуть-чуть, внимательно наблюдая, что кстати, что нет. Место выбирать нужно, сначала поприглядываясь, а где растут обычно это цветы. И делать все это приятно, если любуешься цветком, а не ждешь урожая. (Если вы ищете прямых аналогий, то цветок - это не человек, цветок - это отношения.)
|
езнадега какая то... получается что опять кроме ожиданий мне ничего не остается. а ждать уже нет сил и нет уверенности что ожидание увенчается успехом. Как же без стимула заставить себя ждать неизвестно чего черт знает сколько времени?
|
Вы не поняли!.. Вам надо не ждать, вам нужно сейчас работать над собой, не покладая рук. Если ваше видение мира и отношений с людьми изменится, у вас есть шансы спасти эти отношения или сложить отношения с другим человеком. Если нет, ну... сами понимаете.
|
Поговорите с близкими вам людьми - родителями, ребенком, подругами, коллегами, соседками и прочими людьми, с которыми вы общаетесь. Попробуйте, вызвав их на откровенность, спросить у них о ваших недостатках. То общее, что будет высказано, и является вашими серьезными проблемами.
|
Не бизнес это, не бизнес, не пытайтесь складывать отношения с людьми по законам бизнеса. Ищите, поймите, как складываются хорошие, стабильные, надежные отношения с людьми. Личная жизнь, как правило, хорошо складывается у тех, у кого складываются хорошие отношения с другими людьми - родителями, друзьями, коллегами. Людей нужно любить, а не иметь. ;)
|
да это я поняла. но это же не принесет результат быстро. Я работаю над собой-муж видит результаты, но с его стороны подвижек я не вижу. Вы же понимаете что длиться это может сколько угодно долго. Я устала-не от работы над собой, а от того что ничто никуда не движется. Иной раз думаю что рада была бы любому результату-лишь бы все это кончилось. Неделю назад уж сама пошла на развод подавать-не дошла правда. Оказалось что цена потери все же больше приобретенного спокойствия
|
Не ленитесь, займитесь собой. Действовать привычно, переть дальше рогом - это очень легко. А с готовностью заняться своими недостатками - это сложно, вот вы этого и не хотите, все ищите другой выход - может боднуть в другое место, может, другим рогом. ;)) Понятно, что только бодаться умеете, а учиться другому - лень. Но надо - поверьте, из хороших же побуждений половину рабочего дня мы тут вас уговариваем. ;)))
|
|
Вы помните, когда вы учились? Что-нибудь серьезное можно было быстро освоить? - нет, конечно. Стало быть, результат вашей работы над собой заведомо не может быть быстрым - это раз. Во-вторых, это работа над собой, так с какой стати вы ждете он него каких-то действий? ;)) А на самом деле, боюсь, что вы серьезно-то работой над собой еще не занялись. Если серьезно чем-то заниматься, то человек уходит в это с головой, и все остальное его уже не волнует, не занимает его голову. А вы все мужем занимаетесь. Займитесь, наконец, собой!
|
Ооо :(((((. Мои соболезнования.. Ну тогда остается попросить вашего ребенка научить вас строить отношения с людьми, если он ходит в садик. Это не шутка. А еще - тогда нужно поискать вам среди знакомых человека, который захочет с вами общаться и учить вас общаться с людьми. Это обязательно должен быть добрый человек. Посмотрите среди пенсионерок во дворе, среди тетушек, может, коллега на работе. Главное, чтобы этого человека все вокруг любили и охотно с ним общались.
|
Ага, прям как моя))
Хитрая блин... Но я то тоже это вижу... Интересно, а другие М видят?
|
"да неважно", мне даже Вас жаль, до чего ж вы автору добра желаете упорно. :-) А она всё никак не поймет, ЧТО именно ей надо с собой сделать. :-) Вот с мужем перетереть, когда в конце-концов доки подашь или узнать точную дату решения конкретного вопроса = это одно, а "работать над собой, долго и кропотливо" :-) - это ж непонятно что. А этот еще сидит себе в богатой, сытой Америке, в хорошем доме, с женщинами умными, самодостаточными наверняка встречается, никуда не спешит, а жена в этом дерьме россиийском, с малым ребенком на руках, любящая и верная, должна вместо того, чтобв чемоданы паковать в штаты, собой заниматься!!! :-)
|
всем спасибо. топик закрывается. пошла учиться
|
Ну так если она не научится с людьми общаться, то ей так на жизненном пути и придется общаться с людьми, которые не приносят ей добра и благополучия. А что вы предлагаете?
|
Он не просто ее прочитал. Это он нашел ее, начал читать, уговорил меня, дочитал первым и ждал, чтобы начать обсуждать.
Яже Вам сразу сказала - Ваш м. делает неправильные выводы из нее. Он не собирается меня свое поведение и учиться понимать Вас. Он считает, что там все про него правильно написано и ждет, когда Вы все сделаете... |
А у Вас есть повод на меня наехать?:-) Не думаю.
|
Весам обычно свойственна тонкая душевная организация и колебания по любому вопросу. Странно, Вы не такая вообще.
|
А зачем?:-)
Я же Автору писала, а не Вам. |
Да, Вы действительно не поняли:-)
Жизнь ставит ситуации, одни и те же, когда Вы из них неправильно выходите. Пока не научитесь - будет все повторяться, увы. Говорю же Вам снова - живите здесь и сейчас, нет ничего постояннее, чем временное. |
У меня - нет. Просто получается, что вы под танк, так сказать.. ;)) (-)
|
Автор, Вы только начали читать книгу и сделали первые подвижку в сторону описанного... И хотите сразу же результат?! Так не бывает!
А еще так не бывает, потому что Вы делаете что-то (меняетесь) не для себя, не потому что поняли, что это неправильно, а чтобы опять-таки доьиться цели - мужа. ("боднуть другим рогом", как тут оппонент писала:-)) |
чему?:-)
|
Я абстрагируюсь до противотанкового ежа:-)
|
Это вы так: невинно моргая глазками ... :-)?
|
Точно! (-)
|
Fly вообще не с Венеры, судя по всему. А скорее с Марса. Так что книжечку-то надо другую для обучения подобрать, не будет от этой толку.
|
ну уж не знаю с Марса я или Венеры но то что пишется в книжке про женщин-99% про меня. С мужем и проблемы именно от того что я его не понимаю, а он меня. Раньше он меня подавлял-вот уж танк как танк. За то время что я тут одна кувыркалась-научилась давать отпор а еще немного погодя переняла технику подавления и успешно как оказалось ею воспользовалась и роли поменялись. Что соб-но и перестало его устраивать
|
по-поводу тонкой душевной организации. Была да вся вышла после того как я осталась одна с 2 годовалым ребенком, больной раком матерью которая умерла через полгода и братцем 18летним совершенно беспомощным, который повис на мне вторым ребенком. При моей зарплате в 500 баксов. Муж присылал в лучшем случае по 100 баксов в месяц при том что няня для ребенка тогда мне стоила 250 баксов. Вот и где бы я была с тонкой душевной организацией? А с напором ничего-выбилась.
|
А тонкая душевная организация не исключает силу духа, с которой все по плечу.
|
и после этого вы еще продолжаете называть его мужем??
даже не знаю что сказать, разве что любовь зла... Только вот раз вы живете без него и справляетесь вряд ли можно сказать что это любовь, скореей всего вы любите образ, который сами себе создали.. или в вас просто есть стремление достичь определенной цели, но это опять же не семья. |
он присылал столько сколько мог-больше просто не было. Я про сложности написала для того чтобы понятно было что я не беспомощная серая тихая мышка. мне тяжело спрятаться обратно в норку когда я силу свою чувствую
|
Речь не о деньгах, собстна...
Что Вы все деньгами-то меряете? Заканчивайте уже с бизнес-отношением...
|
Мы, "Весы" , колеблемся до тех пор, пока не примем решения. А уж, если что решили, то не отступаем, пока не добьемся результата.
|
Преодоление такого рода трудностей огрубляет, увы, и циничными делает, уж никак не более тонкими душевно.
|
Не согласна. Если только под "тонкой душевной организацией" не "мимозу" подразумевать. Преодоление любых трудностей делает человека более уверенным в себе, своих приоритетах, более мудрым, стало быть более способным к пониманию, снисхождению, поддержке ближнего. Это и есть тонкая душевная организация (которую, правда, можно и цинизмом назвать при желании:-))
|
|
Если есть силы ждать, то лучше ждать. Я читала всю ветку сначала. Вы не готовы к расставанию и он не готов к окончательному разрыву. Поэтому боритесь, пока есть силы. Зато потом вы будете жить с чувством, что сделали все возможное и невозможное, все что могли. Дайте и себе и ему срок, сколько вы в состоянии ждать окончательного решения. Например, год или пол года. И как в поговорке: Надейся на лучшее, но готовься к худшему. Составляйте план действий на все случаи, которые можно просчитать. Тогда, если будет развод, а развод это всегда огромный стресс, вы окажитесь готовой к нему.
|
Муж и его родители совсем к ребенку не привязаны? Не хочется им, чтобы вы жили недалеко, пусть даже в разводе? ВИдеть внука каждую неделю? Будущее ему более надежное обеспечить? Это не стоит алиментов? Вы, я так поняла, готовы все бросить и переселиться в штаты.
|
насчет привязанности к ребенку мужа-он за 6 лет жил с нами в общей сложности меньше года-урывками. Я не вижу в нем никаких отцовских чувств к сыну-к сожалению. Кроме всего прочего муж относится к тому типу мужчин, которым нужно "дорасти" до ребенка-то есть им если и понадобятся дети, то в промежутке от 40 до 50 лет.А его родители-это вообще отдельная тема. Даже не хочу начинать...
Я, да, готова. Врачи советуют сменить климат ребенку-говорят здесь вы не вылечите его никогда. Кроме этого понятно, что мальчику лучше жить не здесь-наркомания, армия, теперь вот нацисты еще-у ребенка совсем не русская фамилия...Муж все это понимает, быть может это сыграет свою роль в его решении. |
И я не согласна. Пожизненное преодоление трудностей делает чеоловека неуверенным в том, что трудности кончатся, следовательно, мнительным, циничным, человек может вообще перестать доверять кому-либо (источникам трудностей). А это уже не тонкая душевная организация
|
Вы как-то очень радужно представляете себе
Америку.
Типа такой рай на земле, куда Вы если уедете, вырвав путевку зубами, то будет Вам счастье...Как-то излишне идеалистично - не думаете? В америке тоже есть наркомания, да покруче, чем в России и тяжелых наркоманов поболее, СПИД, та же армия и нацистов там пруд пруди...+ наложится этап Вашего превыкания к СОВСЕМ ДРУГОЙ СТРАНЕ, языковые проблемы у Вас и ребенка, и тд и тп. Вам же говорят, Автор, делайте свою жизнь своими руками! У Вас должен быть вариант развития Вашей жизни и Вашего ребенка - на все случаи жизни: и на случай отъезда и на случай, если останетесь здесь. А Вы все ждете манны небесной и считаете, что это решит все Ваши проблемы... |
муж говорит что город любой практ-ки делаится на богатые и бедные районы и жизнь в них как небо и земля. Он живет в богатом. В России этого нет-хоть хорошая школа хоть плохая-ни от чего не застрахован. по улице ходить страшно. в штатах этого нет. кроме того еврейских погромов там небыло никогда:) а тут нас это ждет в скором будущем...
|
Пардон, что выпала из топика. На тот вопрос, что не ответила-
DCF -I-130, которая делается вне Штатов, но присутствие мужа-гражданина кажется обязательно. Не помню, он у Вас гражданин или нет. Поищите на poexali.com- там было много про DCF, но кажется для граждан России мужу надо прожить в России не менее 6 месяцев. Думаю, Вы правы что не надо скоропалительных решений- как я кажется писала выше знаю не один случай когда супруги ждут друг друга несколько лет и все-таки приходят к выводу, что "старый друг лучше новых двух". Если все-таки будет настаивать на разводе- ИМХО, к адвокату, пусть муж сначала или частями выплатит Вам содержание до 18 ребенкиных лет. И самой- не киснуть, учить английский и пр., все равно в жизни пригодится. С визой в Штаты, ИМХО, Вам кирдык.
|
Текущее время: 15:37. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger