Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Наши дошколята (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Мамам аллергиков - вопросы. (http://jetem.ru/showthread.php?t=34506)

мама Ли 11.05.2006 15:14

это как климат подойдет и что именно с кожей, например, муж в детстве в Крыму в Очаково покрылся волдырями, а вот в Черногории пятнистые я и дочка 3 лет через неделю стали гладкие и красивые

Акварель 12.05.2006 05:38

А вот за год, который Вы мучались, какие диагнозы Вам ставили? Какие анализы были сданы и с какими результатами?

Аня 13.05.2006 00:50

диагнозы самые разные. Глисты (пролечили без эффекта), дисбак - то же самое, несколько месяцев лечили - ноль, аллегия - ну тут просо велено было гормонами замазывать 8( пришлось кстати некоторое время мазать, чтоб кожу подлечить. Потом панкреатит (который не подтвердился), потом загиб и спазмирование желчного - пропили два курса уже - тоже слабо видно улучшение. Лечимся сейчас гомеопатией - тоже немного толку 8( То лучше, то хуже. Анализы и обследования только общие сдавали, пробы на аллергены все в один голос отказываются делать в таком состоянии - сказали что результат точно будет ложным.. Вот. Кровь-моча в норме, на узи - загиб желчного, на дисбаке - снижена бифидо и лакто флора, был стаффилококк в малых количествах, копрология - непереваренная клетчатка в большом количестве.

Lane 14.05.2006 03:12

Скажите, кто пользовался разными средствами и спреями против клещей домашней пыли - это действенное средство на ваш взгляд? Очень хочется купить, прельщает простота решения проблемы. Но боюсь, что именно это может использоваться как приманка теми, кто просто делает на этом деньги...

Ксюша 14.05.2006 20:12

Если учесть , что данный спрей можно применять как средство для дезинфекции при лечении чесотки, то на клещей действовать должно в любом случае, только ведь спрей не может быть единственным средством в борьбе с аллергией. Влажные уборки, смены белья и т.д. всё равно никто не отменит, спрей-только дополнение

<a href='http://metric.rodim.ru'> <img src='http://metric.rodim.ru/dsm/f56/3/l12/dy07052000/Oegoru.gif' border='0'></a>
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/p10_p4_13_10_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Lane 15.05.2006 01:36

Ну это само собой, это элементарная гигиена! Но если постельное белье и одежду можно легко постирать и прогладить, так же как и вытереть пыль и помыть пол, то клещей из мебели пылесосом не высосешь. Поэтому то, что предлагают спрей, который достаточно пшикнуть - и все клещи дохнут, вызывает с одной тороны, радость что все так просто, а с другой - недоверие к такой легкости. Я имела ввиду это. Если клещи в обивке мебели действительно погибают, то это гениальное решение проблемы с обивкой мебели, во что мне очень хочется верить, но хотелось бы каких-то подтверждений.

Мирьям 15.05.2006 04:52

Вот точно
 
В полгода - диатез, в 6 лет - поллиноз. (Между ними крупы, но их уже почти проехали).

а в 13 - астма? Или как?
Блин, блин.

Слушайте, товарищи, Ольгу Вязовскую! Все правильно она пишет :(

Мирьям 15.05.2006 04:56

Вряд ли они погибают все,
 
скорее только те, которые близко к поверхности. А те, которые внутри пока доползут, наверное, проходит какое-то время.

Про гениальное решение проблемы - я тут прочитала в инете, что неумеренное использование этих средств может вызвать заболевания крови у детей - вот не помню точно, что именно, месяца 3 назад читала, но после этого средствами решила не пользоваться.

Но у нас сушка белья с высокой температурой.

Ксюша 15.05.2006 08:57

Здесь я дуаю зависит от времени эксплуатации этой мебели, плотности обивки и внутреннего материала(насколько глубоко может клещ забраться и будетли там ему удобно:-)) Для поверхностной обработки хорошо, но глубоко он не может действовать. Для защиты внутренних слоев есть спец. чехлы. Я выше писала про аллергодом, в котором можно бесплатно получить консультацию по организации гипоаллергенного быта (совершенно не обяательно там что-то покупать:-)) www.allergodom.ru





<a href='http://metric.rodim.ru'> <img src='http://metric.rodim.ru/dsm/f56/3/l12/dy07052000/Oegoru.gif' border='0'></a>
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/p10_p4_13_10_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Ксюша 15.05.2006 09:00

Каким образом они могут вызвать заболевание крови? Ребенок с этим спреем и контактировать не должен; естественно если он сам будет распылять или если нательные вещи брызгать и сразу одевать можно многие заболевания вызвать. Есть же рекомендации по применению!




<a href='http://metric.rodim.ru'> <img src='http://metric.rodim.ru/dsm/f56/3/l12/dy07052000/Oegoru.gif' border='0'></a>
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/p10_p4_13_10_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Мирьям 15.05.2006 09:15

Ну я не знаю
 
вы хотите и чтобы клещи сдохли и чтобы ребенок не понюхал - имхо сие утопия, при соблюдении любых рекомендаций к применению.

Нэнси 15.05.2006 12:22

Пробы на пшеницу -
 
пищевые, т.е. как на еду.

Насчёт назначений лекарственных - я в начале сказала, что к врачу ПОСЛЕ проб мы попадаем только конец мая/начало июня. Ну так вот у нас здесь с врачами. А на том приёме, когда нам назначили пробы, было прописано следующее - зиртек на месяц, бифиформ и витамин Е на 3 недели. Ещё рекомендовали приобрести специальную лампу - Биоптрон №8. Вот думаю - надо, или разводят просто (покупать у них же).

За советы спасибо.

nono 15.05.2006 18:05

Мне не понравилось
 
Действенно, но ненадолго, а вот запах от него был надолго, такой сильный, что я уж лучше горячей тряпкой все протирать буду, чем этим спреем дышать :-). Он временно убивает клещей на поверхности мебели и только. Через пару-тройку дней чувствительные товарищи снова начинают чесаться, т.к. клещи размножаются очень быстро. ИМХО, спрей - это выход, когда едешь в гости в чужой дом, в гостиницу (и то если хозяева разрешат им пользоваться :-)), для своего дома такой запах ужасный и такое кратковременное решение проблемы я, например, не перенесла :-).

Очень рекомендую кожаную мебель как долгосрочное решение проблемы, т.к. клещи на поверхности кожи размножаются намного хуже и кожаную мебель легче часто протирать и даже можно пропаривать паром (например, утюгом с включенной функцией пропаривания над поверхностью водить), если кожа плотная.

nono 15.05.2006 18:08

Согласна, я пробовала пару спреев, у них был такой запах,
 
что даже я, не аллергик, чихала от них. И запах сильно въедался в мебель, долго потом проветривала. Тут итак ребенок чувствительный ко всему на свете, а его еще этим спреем мучать. Или это у нас такие ужасно вонючие спреи?

nono 15.05.2006 18:09

Можно диссертацию по теме "Психология бабушек"
 
уже писать :-). Я вот тоже считаю, что кому угодно иногда объяснить проблему легче, чем бабушкам :-).

nono 15.05.2006 18:10

Бедный :-(. Очень тяжело жить с таким вот организмом :-(. (-)
 

nono 15.05.2006 18:16

У моего мужа
 
было по той же схеме, только в 13 лет все прошло практически бесследно (ну молоко не переносит его пищеварительная система, но не более того - но это ерунда). Говорят, что мальчики перерастают, во всяком случае, больше шансов имеют на то, чтобы избавиться от аллергии навсегда в подростковом возрасте. Правда, гены-то детям все равно передаются. Вот дочь моего мужа :-), т.е. и моя дочь тоже :-), родилась уже со всякими предрасположенностями, до 2-х лет жуткая пищевая аллергия на все подряд, в 3,5 астма, вот ждем что дальше будет.

nono 15.05.2006 18:18

Спасибо за разъяснения, буду иметь в виду, если что
 
Т.к. доделать прививки и поддерживать их потом (именно дифтерию и столбняк) у нас мало шансов.

nono 15.05.2006 18:21

А DT бывают генноинженерные?
 
Понятно, что коклюш если еще добавлен, то он ацеллюлярный в новых вакцинах, но компоненты дифтерии и столбняка, вроде, обычные?

nono 15.05.2006 18:21

Ясно. :-)
 

nono 15.05.2006 18:25

Ага, перекрестные много значат.
 
Моя клубнику и малину с 8 месяцев ела без всяких реакций вообще. А яблоки и груши (из-за "березной" аллергии) года в три только начала есть и то во время цветения березы строго исключаем и яблоки и груши. Хотя, казалось бы, по всем канонам введения прикорма должно быть наоборот.

nono 15.05.2006 20:23

Как подойдет
 
Не предскажешь заранее, пока не попробуешь. Моей море очень помогает и солнышко тоже, кому-то наоборот от солнца и воды хуже становится.

ольгис 16.05.2006 20:55

а можно и я сюда влезу? я ничего не могу понять в своем ребенке. может кто аллергик и тем более "заграничный" мне поможет?
атопический дерматит сильный после года начался - до года ничего не было. ребенку сейчас 1,4. я не могу заметить никакой связи с продуктами - и мы делали анализ (крови) на аллергены - ничего не показало, кроме - сомнительной - на молоко и клеща что в пыли живет.
ничего ребенку не помогает, кроме гормональных мазей. ни уборки, ни креоны, бактерии, антигистаминные. я вообще сомневаюсь, что у него аллергия. хоть IGe выше нормы в два раза.
ну вот вопросы:
- может быть, что я не могу установить связи между кожей и продуктами, а она есть?
- пить ли антигистаминные?
- что в разных странах считается аллергенным, а что нет? мы сидели на диете кролик-цв капуста-зел яблоки-смесь гидролизат- гречка-рис-зел яблоки. радикальных изменений не произошло. сейчас я добавила творог, стало хуже. от него или нет, не ясно. говорят нам не есть ягоды летом и все такое. при этом у ребенка рахит, худенький он и есть все время хочет. стоит ли его морить вообще голодом?
я читала, что в германии морковь считается гипоаллергенной. и что вообще 90% аллергий вызывают молоко-пшеница-рыба-арахис-соя.
как вообще нам жить дальше - я в каком-то ужасе.

Rina 18.05.2006 04:27

Существует такой тест-титр, который показывает наличие иммунитета на конкретную прививку. В таком случае отпадает необходимость повтора прививки. К слову, в 70% иммунитет вырабатывается после первой дозы. Надеюсь, вам эта инфа поможет.

Мирьям 18.05.2006 08:04

Ребенок - мальчик?
 
Тогда лучше, у девочек все это тяжелее проходит и больше вероятность атопического дерматита во взрослом состоянии.

Аллергия, конечно, есть - на что - как бы понять... Нам в похожей ситуации помог визит к гастроэнтерологу. Выявили перегиб желчевыводящих путей, стали давать желчегонные, все стало гораздо лучше.

Анализ ваш не вызывает доверия - как это у вас IGe выше нормы в два раза, а аллергия слабая и только на молоко. Вероятно либо анализ данный вообще не показателен оказался либо не отловили нужный продукт-вещество.

Короче говоря. Если состояние кожи плохое - то ее любой ценой надо приводить в порядок. Гормональная мазь, антигистамины, курс какой там - типа двух недель наверное. ПОтому что если у вас на коже экзема, то она без всяких внешних воздействий способна поддерживать сама себя неопределенно долгое время.

Дальше надо думать. Сдавать может быть анализ еще раз, менять ферменты или их дозу, сдавать на дисбак, если возможно и пить то, чего не хватает.

От молока в любом виде отказаться. Следить, чтобы его не было также и в хлебе, который ест ребенок, вообще никак и нисколько. С клещом сложнее, но можно кипятить или гладить все постельное белье, убрать перьевые подушки и прочие натуральные волокна из постели и откуда только можно. Все что осталось - простирать и вытащить на слолнце (как вариант засунуть в морозилку.

На фоне кожи, которая будет получше после курса антигистамина и гормональной мази, искать поддерживающие средства - ванны с солью, кремы какие-то, сауна регулярно, я не знаю, что.

Диета - избегать монодиеты, есть всего понемножку, чтобы облегчить работу пищеварительному тракту.
Вполне вероятно, с возрастом он станет лучше справляться с едой и вы не будете сильно страдать от аллергии.

Как-то так.
Удачи.

ольгис 18.05.2006 11:11

да, ребенок - мальчик. но у мужа - псориаз по мужской линии. вот и мы думаем...
проблема в том, что, похоже, действительно экзема и привести кожу в порядок не могу. антигистаминное пили два месяца, ферменты два с половиной месяца, бактерины всякие, при помазе гормональным кремом за два раза кожа становится совершенно чистой, и при прекращении помаза через пару дней возвращается в прежнее состояние.
узи нам делали, все в порядке - увеличена только поджелудка, но это у всех аллергиков.
я, наверное, слишком быстро хочу результата - просто еще ребенок есть все время хочет. да, спасибо за совет, а то я уже совсем хотела забить на эту неведомую аллергию. все же нужно вернуться к прежней диете наверное.
а что значит монодиета и как на диете сделать питание разнообразным?

Мирьям 18.05.2006 13:02

Псориаз это засада
 
генетика, блин, тут особо не подергаешься.

С диетой. Молоко - нафиг, как и было сказано. Тест в какой-нибудь другой форме нельзя сделать? Плюс у меня получалось смотреть по реакции губ на еду - если покраснели губы и вокруг рта - тоже нафиг.

Естественно, никакого сахара, минимум соли и никаких специй.

Дальше. Лучше есть 5-6 раз в день понемножку. То мясо, которое съедает ребенок в день разделить на 3-4 приема. Со всей остальной едой можно так же поступать.

Лучше съесть 1 клубнику, 1 маленькую картошку, 1 кусочек цветной капусты, немножко мяса и т. д. и т. п., чем за тот же прием пищи съесть миску хотя бы и безобидной овсяной каши.

Смотрите на качество продуктов, которые ест ребенок. Долгоиграющие яблоки из супермаркета (и не только яблоки) это вообще чистый яд :) Сосиски тоже. Я серьезно на самом деле. Фрукты сезонные, овощи мелкие, крупы без ароматизаторов.

Еду даем в щадящем желудок виде - вареное, тушеное, пареное. Никакого жареного и сырых овощей лучше не надо. Пока. Тепловая обработка уменьшает вероятность аллергии и улучшает усвоение пишшы. У вас, все-тки я думаю проблемы именно с усвоением.

Можно на ночь давать какой-нибудь адсорбент. Курсом, естественно, одного раза мало будет.
В принципе, его можно вообще постоянно принимать, но следить за тем, чтобы питание было полноценным.

Значит это по поводу ограничений. По поводу помощи. Подходят ли ему какие-нибудь витамины? Ребенок-аллергик должен обязательно получать достаточно кальция, в любом виде - глюконат, глицерофосфат, измельченная скорлупа с лимонным соком. Еще обычно не хватает цинка. Цинковую мазь, кста, можно попробовать.

Ванны с запареной овсяной крупой могут улучшить состояние кожи. Туда же ванны с солью.

Экология. Где вы живете? Природы - чем больше, тем лучше (для аллерги на пыльцу еще рановато, в смысле возраста). В доме необходим увлажнитель воздуха, просто свежий воздух, прохлада. Летом на море - идеально было бы.

Так я думаю.

Мама_Наташа 18.05.2006 13:23

И я еще с вопросом.
Возможно, кто-то знает -банан имеет перекрестную аллергию с чем-нибудь?

nono 18.05.2006 14:59

Банан с латексом точно перекрещивается, так что будьте очень
 
осторожны с резиновыми перчатками, особенно в больницах - перчатки, капельницы всякие, маски. И обязательно проверьте аллергию на латекс отдельно. Иногда даже на запах латекса реагируют.

А из пищевого банан еще с какими-то экзотическими фруктами перекрещивается, вроде, с киви, папайей, больше не помню. Вот статью нашла, там подробно описано:

http://www.orlett.ru/latex.htm

nono 18.05.2006 15:01

Делали уже, не образовался у нее иммунитет :-(.
 
Все остальные прививки, которые проверяли, образовали иммунитет и даже серию не доделывали, а дифтерия-столбняк практически нет, что-то есть, но слишком мало, как нам сказали.

nono 18.05.2006 15:12

С наследственностью очень тяжело бороться, увы
 
Тест, скорее всего, у вас не показателен, но и на то, что он показал, обратите особое внимание, тем более, если такая реакция на творог, то ничего молочного пока не стоит даже пробовать. ПОсле 3х лет, уже можно кисломолочку попробовать и посмотреть на реакцию, но пока не стоит. Аллергия на молоко очень ярко проявляется и очень долго проходит. Для гормонального крема пара помазов, наверное мало, если совсем плохое состояние кожи, то лучше курсом мазать, тогда эффект на подольше сохраняется. Питание разнообразным и главное сытным :-) получается делать с помощью диетических магазинов. У вас в Германии наверняка должны быть спец. магазины для аллергиков на все, что угодно, для тех, кто глютен не переносит. Там обычно много всяких неаллергенных печенек, булочек, хлебцов, рисовых "молочных" продуктов - рисовое молоко, сметана, сыр, йогурты, соевое молоко, сметана, йогурты. Рисовое-то 100% не должно вызвать аллергию, а вот соевое тоже осторожно пробуйте, но некоторым соя очень хорошо идет при аллергии на коровий белок. Мы до сих пор прекрасно обходимся рисовым молоком, сыром и сметаной в тяжелые времена. Хорошо вас понимаю, т.к. помню это состояние вечно голодного ребенка, который все время просит есть. ПОэтому когда нам рассказали про эти магазины, я просто счастлива была - мне казалось, что мой ребенок стал есть все подряд :-).

Мама_Наташа 18.05.2006 15:38

Балин :-(
про киви и прочую экзотику поняла на своей шкуре... больше не ем и не нюхаю.
Про латекс - огромное спасибо!!! и за статью.

Надо вырваться на серьезное обследование, 2 отека Квинке подряд меня как-то выбили из колеи :-(

ольгис 18.05.2006 18:54

а козье тоже нафиг?
 
мы в москве, и тут нет ни экологически чистой пищи, ни особо найдешь соевый творог или сыр...
а стоит ли пробовать козье молоко и делать козий сыр? здесь нет соевого молока не ГМ, только детские смеси соевые, все ГМ

ольгис 18.05.2006 19:03

всего понемножку
 
это открытие. нам прописывали диету кролик-капуста-яблоки-каша и тут непонятно, как понемножку. а что понемножку, и хлеб давать - если есть подозрения на него, или все же разные более-менее нейтральные еды?
жареного и сырого (а тем более сосисок :) !) мы отродясь не ели, а с качеством у нас в москве туговато - подмосковные яблоки сгнивают к середине зимы - и какие уж тут сезонные овощи-фрукты... до сих пор нет ни одного ecological food магазина...
собираемся на дачу переехать на лето.
витамины нам почему-то наша врач не выписывала и да, у него проблемы с усвоением - много нейтрального жира в копрологии..
я как-то совсем отчаялась, т.к. ждала улучшения после креона-зиртека-диеты-бактерий - кучи анализов и вроде бы понимания - а его особо не было. зато теперь пошло опять ухуджшение...
пробовать ли делать творог из козьего молока и давать козий сыр или забить вообще и давать кальций в таблетках?

Rina 18.05.2006 19:51

Возможно это реакция не глютен (см мой пост выше). Анализ крови на аллергены его не показывает. Попробуйте полностью исключить все глютенсодержащие продукты на месяц. Вы должны увидеть резкие улучшения в первые недели. Если улучшение не наступит после мес вернитесь к обычной диете.
PS ваша диета кролик-цв капуста-зел яблоки-смесь гидролизат- гречка-рис-зел яблоки в принципе подходит, если смесь безглютеновая и гречка цельная, хорошо промытая.
Не отчаивайтесь, вы 'ищите, вы на правильном пути. Ребенок подрастет и его диета обязательно расширится. Я бы обязательно подавала поливитамины (натуральные), жиры Омега 3,6, кальций обязательно. И еще, если вы в германии я бы показала дитя хорошему гомеопату.

Удачи!

Rina 18.05.2006 19:56

Очень часто на него быстро развивается непереносимость. Я бы давала раз (один день неограниченно) в 2 недели. Чтобы иметь разнообразие в диете.

Мирьям 19.05.2006 00:47

Да, козье стоит попробовать.
 
Но не помногу. Мы пили козье молоко, нам пошло. Соевые детские смеси мы тоже употребляли без последствий.

В Москве как раз можно найти нормальные продукты, в зарубежии сложнее, но тоже, говорят, можно.

Достаточно нормальные здесь, например, крупы типа Геркулес, можно найти безмолочный хлеб.

Нет совершенно безопасных продуктов. Во-первых, аллергия может быть на все, что угодно (у нас например она на рис и на гречку), во-вторых, абсолютно любые продукты в черезмерных количествах будут вызывать симптомы, похожие на аллергию.

Если Вы в Москве - Вы можете найти хорошего врача, сдать, например, анализ на микроэлементы в волосах, здесь есть все лекарства, даже такие экзотические как АДС - хорошая вещь между прочим.

nono 19.05.2006 01:54

Пробовать стоит, только осторожно
 
не стакан козьего молока сразу :-). У нас не пошло ни козье, ни соевое, только рисовое. Но все индивидуально, конечно. С чего я решила, что вы в Германии? :-) В Москве с экологичными продуктами, может, полегче и наверняка тоже уже есть магазины для специальных диет. Ну и гомеопатию надо попробовать, наверное. Нам одно время помогала.

Мирьям 19.05.2006 01:57

Из козьего молока можно и творог,
 
только зачем.

Всего понемножку - именно всего, кроме того, что с коровьим молоком. И почаще. Желчегонное попробуйте попить, раз у вас жиры не усваиваются. Креон нам тоже не пошел, вот просто что пьем, что нет, мы пили что-то другое, попроще, не помню уже.

В козьем твороге не больше кальция, чем в молоке. В таблетках можно все равно пить в дополнение. Из витаминов - веторон нам пошел.

Сдавать аллерготесты по новой в свете информации о плохой копрологии - бессмысленно. У вас скорее всего не аллергия, а непереносимость еды. Всей :) Но это можно пытаться корректировать... А чего там вы такое жирное едите :)? Все масло точно нужно делить на все приемы пищи буквально по капле. Животных жиров тогда лучше по минимуму, плюс чайную ложку оливкогого масла на день.

Нет никакого смысла летом отказываться от ягод, кста. Но - мы уже помним, да? По чуть-чуть, по вишенке, по клубничке :)

А гастрита, кстати, у вас не может быть? Запах там по утрам изо рта, отрыжка-икота? Нету? Ну и хорошо...

nono 19.05.2006 01:58

Да, выберетесь обязательно!
 
Отеки - серьезный повод, возможно, тесты помогут определить какие-то опасные вещи, которых можно будет избегать.

nono 19.05.2006 02:45

Очень жирный кал бывает не только при большом потреблении жиров, но и при непереваривании пшеницы тоже (нас так на целиакию проверяли в том числе) и вообще при многих проблемах с кишечником. Так что к гастроэнтерологу однозначно стоит сходить.

ольгис 19.05.2006 10:24

-
 

ольгис 19.05.2006 10:24

непереносимость всей еды
 
звучит воодушевляюще :) вот и мне кажется, что вопрос в усваяемости
были мы и у гастроэнтеролога и узи делали, - все врачи в таком возрасте (в смысле с таким маленьким дитем) ничего не делают. рецепты у них одни: ферменты, антигистамины. кстати, была у нас отрыжка, даже с пищей, временами - ну и что, нам прописали мотилиум. о гастрите в 1,5 года речи не ведут.
все это тянет больше на незрелость ЖКТ, (добавить сюда частые поносы), а не на аллергию. вот я пытаюсь понять, как выстраивать питание, исходя из такой идеи..
обилие нейтр. жиров означает, что фермент липазы не вырабатывается или плохо вырабатывается поджелудкой. животных жиров мы никогда не ели, оливковое масло - ложечка в прием пищи.
про ягоды это очень полезно, что вы сказали. я же вот думаю, что если у него не истинная аллергия, то сильных реакций на маленькое количество не должно быть. ды и вообще вопрос больше в БКМ, да мясе. буду пробовать ягоды, как пойдут.
спасибо вам за советы

ольгис 19.05.2006 10:43

на целиакию проверяли
 
кстати.
у нас однозначно проблемы с кишечником первичны. аллергии-то может и нет, а только непереносимость, неперевариваемость, неусваеваемость... я уже написала выше, что насколько я поняла, в таком возрасте (1,5) это трактуется как незрелость ЖКТ и советы одинаковы: ферменты, диета. только советы по диете у всех разные. одни советуют все что можно исключать, другие - пробовать понемножку..

ольгис 19.05.2006 10:45

а что такое АДС
 
и расскажите подробнее пожалуйста про анализ на микроэлементы в волосах - да, мы в москве

ольгис 19.05.2006 10:50

гомеопатия
 
это моя проблема. почитала я всякие их тексты - ну не верю я в такие штуки..
буду пытаться найти рисовое молоко - а насчет экологически чистых продуктов в москве, - по-поему, с этим большая проблема. летом-осенью конечно можно покупать у бабушек, на зиму мы морозили тыквы, кабачки и прочие "дачные" продукты, но на весь год их не хватает...

Б.Горячка 19.05.2006 11:17

а кашля у вас нет? (-)

ольгис 19.05.2006 11:38

тьфу-тьфу
 
ни кашля, ни респираторными мы не болеем

ольгис 19.05.2006 11:43

епереносимость vs аллергия
 
вы сами об этом сказали, вот я к вам опять пристану. по всему действительно похоже, что у него проблемы-незрелость ЖКТ, причем проблемы были с рождения - пенистый стул там всякий, и остался жидкий стул до сих пор. на коже все это никак не проявлялось, я так понимаю, потому что все же он кормился только мной до полугода и прикорм всякий осторожный. <br>
ну так вот, если первично все же не аллергия, а проблемы с ЖКТ, то давать ли ему вообще антигистаминные средства по нескольку месяцев подряд, как врачи советуют? и изначальный вопрос - а почему у него тогда IGe завышен в два раза?
<br>
и может ли быть "аллергизация" организма на фоне проблем с ЖКТ?

nono 19.05.2006 16:06

Вам целиакию исключили? Уже хорошо!
 
Вы знаете, не хочется каркать и что-то предрекать, просто хочется предупредить - вы можете пока относится к этой проблеме и как к незрелости ЖКТ, и как к аллергии к некоторым продуктам на фоне незрелости ЖКТ. Мы как только не относились - и у гастроэнтерологов полное обследование проходили, и первичный иммунодефицит ей ставили и говорили, что проблемы отсюда, и у аллергологов были, они до 2-х лет вообще ничего толком выявить не могли по тестам, первый показательный по результатам тест был в 3,5 года, а до этого - в 8 мес, в 1 год, в 1,5 года особо значащих результатов не было ни в одном тесте - что-то вообще по нулям, что-то слабо. Еще и IgE у моей дочки всегда в пределах нормы был на фоне сильно сниженного IgA, из-за чего нам говорили, что это не истинная аллергия, а ложная и что она вся от первичного иммунодефицита, который может выровняться с годами а может нет, что позже скажется на бронхах. Гастроэнтерологи говорили, что с их стороны именно непереносимость, неусваимость, неперевариваемость из-за незрелости ЖКТ, на целиакию проверяли, на усвояемость пищи проверяли - все те же нейтральные жиры в большом количестве были, больше ничего криминального, никаких российских дисбактериозов ей даже в РОссии не находили, ну так, "легкие формы", т.к. идеальных анализов не бывает :-). Ферменты, бактерии, антигистамины, укрепление иммунитета, диеты, которые довели до слабости ребенка, потом наоборот пробование всего подряд и более-менее нормальное питание + гомеопатия, которая одно время хорошо помогала - все это было. Ну и что имеем в результате - чистую аллергическую картинку, с безумными тестами на арахис, с очень высоким IgE, ну и астма в 3,5 года началась, поллиноз на цветение классический + наследственность, которую никогда нельзя списывать со счетов и всегда, ИМХО, надо исходить в первую очередь от нее. Я опять-таки хочу оговорится, что не хочется ничем запугивать - все детки разные с индивидуальными проблемами, но хочется просто сказать, чтобы вы отнеслись к проблеме глобально и комплексно и не списывали все только на незрелость ЖКТ, которая сама чудесным образом пройдет (дай Бог, чтобы это было так и я этого искренне всем деткам желаю). Просто в полтора года многие тесты, анализы, реакции, диеты, не показательны. 3-4 года - самое показательное время начинается, ИМХО, и длится до 5-6. КОгда либо проблема уходит совсем либо вылезает в более серьезных формах. Опять же, ИМХО, сейчас нужно делать все возможное, чтобы успокоить организм и подвести его в нормальном не агрессивном состоянии к этому возрасту. Ну и укреплять иммунитет всеми возможными способами - это никому никогда еще не вредило. Единого рецепта и единых верных рекомендаций все равно нет. Кому-то подходит одно, кому-то другое, у всех разные непереносимости и разные подходы к их "ликвидированию". Никто не сможет вам сказать, что если будете делать то-то и то-то, то 100% вылечите ребенка. Есть общие рекомендации, есть здравый смысл и личный опыт, которым тут все делятся :-) - хорошо, что есть такая возможность, почитать как было у других и найти что-то новое для себя. А дальше - дай Бог, ребенок перерастет и все будет нормально! :-) ПРосто сейчас, возможно, надо найти врача, которому будете доверять и который будет разделять ваш взгляд на проблему, следовать общим аллергическо-гастроэнторологическим рекомендациям и конкретным рекомендациям врача. И все будет хорошо.

nono 19.05.2006 16:28

Ну тогда не заморачивайтесь! :-)
 
В Москве я рисовое молоко не нашла, я его отсюда привозила на время отпуска. Но точно знаю, что в МОскве есть магазин диетических продуктов, в котором можно найти много чего интересного в плане переносимости и усвояемости. И что в Подмосковье, где-то в районе Люберец, по-моему, есть фабрика, которая эти продукты выпускает. Еще есть НИИ белкового питания или НИИ белков?, которое тоже выпускает спец. продукты для людей с особыми нуждами. К сожалению, все координаты мною утеряны. Их когда-то давала на этом форуме девушка, у ребенка которой целиакия. ТОгда мне было актуально, я все это выписывала и запоминала. Сейчас уже давно стало не актуально - все быстро забывается. Тот топик с координатами вряд ли уже можно поднять. Можно еще в Других детях на 7-е спросить координаты таких магазинов и фабрик. ПРосто специализированные продукты значительно облегчают работу ЖКТ и снижают общую аллергичность организма. Ну и ребенок сыт :-)

ольгис 19.05.2006 18:59

глютен и омега
 
рина! при полном исключении глютен-содержащих продуктов резкого улучшения не произошло, но при их включении произошло ухудшение... так что может быть у нас непереносимость плюс что-то еще.
я почитили об омеге-3 - хочу спросить - рыба ведь - один из самых сильных аллергенов, омега-3 это ведь рыбий жир, как его давать-то деткам - аллергикам или с непереносимостями?

ольгис 19.05.2006 19:12

windy, ветреная, значит :) спасибо за советы! <br>
конечно, я понимаю прекрасно, что никто в форуме мне не скажет, как лечить моего ребенка. к сожалению, мы обошли массу врачей и 100% нашего не нашли. есть одна врач более-менее приличная, но она, например, советовала бросить ГВ, п.ч. "для психики вредно". и она, например, за очень монотонные диеты, которые действительно истощают ребенка.. <br>
гомеопатия не уберегла вас от астмы? очень жаль, что есть такие вещи, которых не избежать, похоже, особенно, если наследственность имеется...
<br>
примерно я поняла план действий. для нас это - исключение глютен-содержащих, БКМ, рыбы, естественно арахиса, и сои, вероятно. плюс разумная диета и, вероятно, антигистамины на сейчас.
закалки, лето на даче, спорт и витамины.
курсами - адсорбенты.
<br>
как вы описали, - так, похоже, все идут по одному пути. только приходят потом к разным результатам :(

nono 19.05.2006 20:56

Еще многословная и болтливая :-)
 
Да, как-то мрачно я все описала. На нас не смотрите, все ж, у нас какой-то сразу был тяжелый случай :-). Но что делать - живем и с этим :-). Врача, может, здесь на форуме кто-нибудь своего посоветует? Может, в того же Габричевского сходить к гастроэнтерологу.

Монотонные диеты - до полутора лет, может, еще имеют смысл и в том случае, когда ребенок ест уже много чего, а сыпет его "не понятно на что" - тогда тоже имеет смысл иногда начинать с монопитания, постепенно расширяя его и следя за реакцией. Но на короткое время все это затевать надо. А то ничем хорошим это не заканчивается.

Нас ничего от астмы не уберегло - ни гомеопатия, ни диеты, ни осторожность во всем, увы. Ну ладно, я теперь хотя бы могу говорить, что не сидела сложа руки :-).

План действий у вас хороший :-). Основные аллергены пока исключайте (эти продукты со всех точек зрения тяжелые - и с аллергической, и гастроэнторологической), антигистамины на время стоит попринимать, пока ребенок не почистится. А дальше - все по реакциям. Дали капельку, посмотрели, пошло - еще даете иногда и понемногу. Что совсем сразу не идет и стул сильно портит - нафиХ пока :-). Желудок настроится на работу и, в то же время, такие малые количества его не будут напрягать. Потом уже что-то из "большой шестерки" можно пробовать вводить (яйца, молоко, рыба, пшеница, соя, орехи). И вообще, вам сейчас с каждым месяцем полегче будет, с каждым месяцем организм взрослеет и начнет реагировать по-взрослому. ПРосто сейчас, наверное, кризис, надо организм подуспокоить и помочь ему витаминками какими-нибудь, холить и лелеять, не нагружая тяжелыми продуктами и в больших количествах :-). А потом потихоньку дальше двигаться.

Кстати, нам как раз в полтора целый комплекс витаминов разрабатывали по анализу крови - дошли до ручки мы тогда :-). Так что пили мы их и вот магазины продуктов для аллергиков тогда я открыла для себя, диету значительно расширили, помню, к лету уже значительно лучше было. А в 2 года прорыв продуктовый был - мясо стала есть и переваривать, кисломолочка в небольших количествах пошла, глютен пошел и стал перевариваться. В общем, держитесь.

nono 19.05.2006 21:03

Омеги всякие сейчас искусственные делают,
 
но не знаю в РОссии продают искусственные или нет. Здесь большая пропаганда этих Омег (ну как Йодомарина в России :-)) - и детям прописывают с младенчества, и беременным, и вообще всем подряд, на всех продуктах для рекламы пишут содержит омега жиры или нет. Но натуральные Омеги - это рыбий жир, яйца. А с ними аккуратно. Не факт, что не пойдет, но очень аккуратно надо пробовать.

Вспомнила, льняное масло - неаллергичный источник омег.

ольгис 19.05.2006 21:43

е подскажете
 
сайт-магазин или где купить эти искусственные омеги. я такая девушка интернациональная :) у меня друзья везде и я довольно часто езжу. могут прислать.
вы в штатах? <br>
в льняном масле - я посмотрела - омега-6, а омега-3 только в рыбьем жире..

ольгис 19.05.2006 21:46

всяческого вам здоровья
 
спасибо за поддержку - а то я свихиваться начала уже дурацкая привычка "во всем мне хочется дойти до самой сути", а мед образования-то нет. вот эти попытки все понять - уже голову сломала. а по-другому не могу..
<br>
желаю вашей дочке выздороветь или по крайней мере очень хорошо себя чуствовать!

nono 20.05.2006 02:00

Если сходу, то
 
могу сказать, что этот продукт называется Lipil, если вы еще на грудном, так вроде?, то вот есть таблетки для беременных и кормящих, которые заявляют как идентичные Омега 3 жирам и сделаны они не на основе рыбьего жира:


http://www.expectalipil.com/expectalipilinfo.html

Если честно, я не очень этими жирами заморочена, так что более подробно - это надо искать :-).

Rina 20.05.2006 09:18

Омеги очень часто очищают на молекулярном уровне. Если уж очень боитесь давайте растительного происхождения Омегу 6. Все эти жиры очень аположительно на иммунитет и кожу влияют. Искуственных я бы сторонилась.

Глютен лучше избегать при любых проблемах со здоровьем.

Rina 20.05.2006 09:24

Жалко, но вы молодцы что этот титр тест делали. Все-таки зря не перегружать организм. А что врачь говорит- может можно оставшиеся прививки по времени растянуть? Все-таки иммунитет покрепче будет.

Rina 20.05.2006 09:34

Позвольте не согласиться. 1)В астму не обязательно аллергия перейдет. Зависит от генетики. 2)Лучше всего матерчатые диваны на кожаные заменить. 3)Если реакция на молочное, то это не значит, что кисломолочное можно смело употреблять. 4)пшеницу как и все глютенсодержащие лучше всего избегать с проблемным иммунитетом. 5) Если вы в россии, то пользуйтесь природными экстримами для борьбы с пылевым клещем - сушка на морозе или солнце его уничтожат. 6) Сорбенты не лечат, а всего лишь убирают аллерген на короткое время. Например, если со стола что-то схватил. 7)Аллергопробы все-таки очень полезная ващь тк самостоятельно очень трудно понять что же провоцирует. Особенно если таких продуктов множество.

Rina 20.05.2006 09:46

ИМХО спреи не клещец убивают, а разрушают их аллергены (их продукты жизнедеятельности так сказать) Поэтому они эффективны на всего несколько часов.

ольгис 20.05.2006 11:12

полноценное питание
 
предлагаю поделиться еще опытом в том, как организовывать полноценное питание аллергика (чтобы всякие и белки, и жиры, и аминокислоты, и витамины и прочее-прочее). понимаю, что у всех аллергия на разное - но, например, если исключать большую шестерку (яйца-молоко(или БКМ)-арахис-соя-пшеница-рыба).
какие добавки использовать: льняное масло, кунжут, рыбий жир?
где брать кальций, железо, да и тот же белок в достаточных количествах.
мамы-знатоки, колитесь!!! :)
и еще как все это готовить и, если возможно, то - хранить.

Б.Горячка 20.05.2006 13:25

у меня на кунжут развивается мгновенный отек слизистых и кожных покровов. Так, для информации:-)

nono 20.05.2006 16:14

Про кисломолочное особенно соглашусь
 
Есть люди, которые реагируют на БКМ так же остро, как на арахис и на рыбу, например. Причем, переносимость кисломолочных продуктов на фоне непереносимости БКМ - это, скорее, везение, чем стандартная ситуация. И, скорее всего, означает временную непереносимость БКМ, а не истинную аллергию на него. Если уж аллергия истинная, то любая кисломолочка может вызвать реакцию вплоть до анафилактического шока. Тем более, что Ольга совсем не права, когда пишет, что в кисломолочке белок коровьего молока расщиплен до элементарных аминокислот. Вовсе нет! Он немного смягчен и более легкоуваяем :-), но это вовсе не элементарные аминокислоты. Если бы все так просто было, то младенцев с непереносимостью БКМ можно было бы кормить кефирчиками и не иметь проблем, а для них зачем-то гидролизаты делают, а для некоторых, особо чувствительных к БКМ и даже к гидролизатам, химические смеси на основе элементарных аминокислот.

Ну и насчет глютеносодержащего с Риной согласна. Очень тяжелый для аллергиков белок. Лучше избегать по возможности и сразу не приучать аллергичного ребенка к большому количеству хлеба и выпечки в рационе. Тем более, что в хлебе и выпечке, как правило, есть еще и молоко, и яйца, и дрожжи. Углеводы полезные и из других источников, неглютеновых, можно набрать.

nono 20.05.2006 16:28

А у нас только
 
дифтерия-столбняк остались из тех прививок, которые я хотела бы сделать. Конечно, мы делали только по 1 прививке за раз и растягивали по времени очень надолго, больше 2-х лет делали достаточный минимум. Делали только на фоне ремиссий. И, в принципе, все прививки прошли практически без реакций. КРоме дифтерии-столбняка, на которую аллергическая реакция становится сильнее с каждым разом, а иммунитет не вырабатывается практически :-(. Вот перед школой попрошу еще раз титр антител сделать, чтобы посмотреть какие прививки надо обновлять, какие нет. НО мы в Америке, тут, можно сказать, только по большому блату такой анализ соглашаются делать :-). И серии мы сокращали не просто так, а с официально оформленным отказом от прививок, иначе, нам никто бы серии сократить официально не позволил бы, даже не смотря на титры антител :-). Положено в бумажке 4 прививки для этого возраста, значит, они должны стоять иначе в детсад не возьмут. Ну или должен быть отказ :-).

nono 20.05.2006 17:17

Даже если исключать основные аллергены,
 
а их можно совсем все не исключать, обычно, все ж, не на все подряд ребенок реагирует остро и остаются лазейки для, допустим, 1 яйца в неделю или кисломолочки изредка или орехи ребенок может есть (сильно аллергенными считаются арахис, древесный орех, кэшью, а грецкие, миндаль - не сильно аллергенные, но надо смотреть на индивидуальную переносимость, конечно :-). Моя дочка их, например, может есть, правда, я ей специально ищу неощищенные и очищаю их сама, иначе все очищается на оборудовании, в котором может обрабатываться тот же арахис, а это для нее опасно.) Так вот даже если вообще все исключать, то все равно питание вполне может быть полноценным. Остается мясо, мясные бульоны в этом случае вполне хороши для легкой усвояемости. Остаются бобовые (на некоторые из них может быть аллергия, например, чечевица перекрещивается с арахисом и соей, но обычно фасоль, горох, зеленый горошек - вполне неаллергенны) и основной упор в таком случае надо делать именно на бобовые и мясо, как источники белка и, соответственно, аминокислот. В бобовых еще и витаминов много. Орехи иногда и по чуть-чуть, те, которые ребенок переносит - это как раз-таки те же растительные омега жиры, льняное масло, иногда в пищу по капелькам, а наш гомеопат так вообще советовал ввести за правило - ложечка льняного масла каждое утро натощак, но наша отказалась пить :-). Обычно люди, не переносящие рыбу, могут переносить что-то из морепродуктов (и наоборот, но правда, бывают люди, кто вообще ничего не переносит, но таких с рождения видно :-(), а это такой же источник Омега-3, как и рыба. Например, вот вчера в табличке посмотрела когда вам ссылку на искусственные Омеги давала, так там креветки переплевывают тунец по содержанию этих омег. Авокадо очень полезный продукт во всех смыслах, если только ребенок его будет переносить. Насчет кальция и железа очень советую обратить внимание на брокколи - там и кальция и железа много, если приучить ребенка к брокколи и вообще в овощах можно все это набирать, если составлять достаточно сбалансированное питание. Сухофрукты - очень полезное питание + вкусное :-).


В общем, я бы сказала так. 1) Надо расширять свои взгляды на питание :-), рассматривать питание вегетарианцев (есть много сайтов со сбалансированными диетами вегетарианцев, я тут одно время выписывала журнал "Вегетарианская жизнь", может, в Москве тоже что-то подобное уже есть), как основу, добавляя то невегетарианское, что ребенок переносит. Для сытости добавлять гречку и рис, у нас тут еще киноа продается - очень удобная крупа, из нее тут макароны делают, выпечку делают (это неглютеновая крупа, это семечки типа бобовых, но очень пригодные для мучных изделий.) 2) И еще надо смотреть на кухни других народов мира. Например, корейцы и китайцы совсем почти не используют глютен, у них множество рецептов на основе рисовой муки, они едят рисовые макароны. Наверняка все это можно купить в Москве - они же это где-то берут, а в Москве целые кланы корейцев и многие из них живут "традиционно", если поговорить с корейцами даже просто на рынке и объяснить проблему, они наверняка помогут.

Вот здесь еще таблички разные посмотрите по содержанию витаминов и минералов в продуктах, много нового для себя откроете:

http://www.cooking.ru/interesting/important/

Например то, что в изюме и гречке железа больше, чем в говядине :-), а в грецких орехах кальция больше, чем в коровьем молоке :-).

nono 20.05.2006 17:27

Ага, когда вы как-то впервые написали об этом, я так удивилась!
 
А сейчас смотрю - кунжут во всех табличках сильных аллергенов гордо красуется :-(.

Б.Горячка 20.05.2006 19:02

слава богу, что красуется (-)

Мирьям 21.05.2006 15:28

"Аллергизация" может быть прямым следствием проблем с ЖКТ.
 
Дело в том, что если еда переваривается хорошо, то из кишечника в кровь поступает только то, что должно - питательные вещества. А если ЖКТ работает плохо, то из кишечника в кровь попадает то, чего там быть вообще не должно - и вызывает аллергию.

А дерматит - процесс с положительной обратной связью - чем коже хуже, тем сильнее она реагирует на аллергены, кроме того аллергены в крови ухудшают состояние слизистой кишечника, что приводит в свою очередь к еще большей концентрации аллергенов в крови.

Поэтому антигистамины очень даже бывают показаны.

Еще совсем забыла про такую простую вешь - а попробуйте во-первых пользоваться детскими стиральными порошками, а во-вторых, запускать второй цикл полоскания белья? (Мы очень давно живем в таком режиме, если перестаем полоскать 2 раза - состояние кожи заметно ухудшается). Химия она вообще никому особенно не полезна, а про аллергиков нечего и говорить.

Мирьям 22.05.2006 01:36

Проблема в том, что я-то не в Москве :)
 
Делают такой анализ, проверяют чего не хватает, это что-то пьют отдельно и таким образом снижается склонность организма к аллергическим реакциям.

АДС - http://www.med2000.ru/drug/4/0636.htm
Редкостная гадость, но помогает очень быстро. И безвредная эта штука, по сравнению с гормональными препаратами.

Б.Горячка 22.05.2006 09:21

не открывается - там асд? деготь?(-)

Мирьям 22.05.2006 09:45

Не, не деготь. Хуже.
 
АСД - продукт сухой перегонки костной муки. Асептик-стимулятор Дорохова. Поищите сами гуглом там каким-нибудь.

Мирьям 22.05.2006 09:46

Приходите еще :)
 
НБРДВ

Б.Горячка 22.05.2006 10:03

я как бы в курсе, вообще-то:) но пахнет он дегтем, и дерматолог его описывал как дегтярный.

ольгис 22.05.2006 22:15

АСД
 
чой-то почитала я про АСД и не поняла - его сейчас производят или нет, и лечат ли им людей? Б.Горячка, вы его пробовали? его врач назначал? помогал? и где брали?

Б.Горячка 23.05.2006 09:27

в ветеринарной аптеке:) соединяли с цинковой мазью. Помазала 1 раз - ВОНЯЕТ!!!! - но с 1 раза ушло мокнутие за ушком.
<br>Еще вроде бы по рецепту можно заказать в обычной аптеке.

ольгис 23.05.2006 12:16

молчунья
 
столько всего знаете, а так мало пишите :)

Б.Горячка 23.05.2006 12:53

умерла:)))) Если посмотреть на моего ребенка, покажется, что я вообще ничего не знаю.
<br>Но про мокнутие и АСД я не скрываю никогда, всегда пишу!!:-)

Lora 23.05.2006 13:57

надо чтобы еще грецкий орех в том же списке
 
красовался. Это тоже один из сильных аллергенов.

Б.Горячка 23.05.2006 13:59

у меня на него в детстве какое-то пограничное состояние было, странное такое:-) А еще почему-то на палтус. Один палтус из всех рыб, причем появилось уже во взрослом состоянии.

Rina 24.05.2006 06:28

Как обмануть организм или ротационная диета
 
Принцип такой: убираете все, что вызывает сильную реакцию, резко уменьшаете то, что переносится в небольших кол-вах. Дальше строите диету из последней группы + все, что для вас не аллергенно. И осуществляете ротацию те распределяете меню на 7 дней так, чтобы продукты одного вида/группы приходились на один день, но в последующие 7 полностью исключались.В один день можно есть не ограничено все, что в меню. Скажем я молочное плохо переношу, но раз в неделю ем не ограничено йогурты, мороженое, творог и тп и на моем здоровье это никак не сказывается.По такому же принципу устраиваете рисовые, гречневые и тп дни. К примеру, в рисовый день можно есть сам рис и все из него (выпечку, макароны и тп) + белок по выбору (баранина) + группа овощей (помидоры, сладкие перцы, баклажаны) + фрукт. Прелесть в том, что на этой диете удается расширять круг продуктов, в то время, как на всем известной диете строгого исключения круг продуктов сужается. Подробнее о диете можно прочесть в книгах см на Амазоне. Я не знаю издавались ли они на русском. Ну и последнее, реакции у всех индивидуальны, поэтому меню у всех будет разное (я встречала людей с аллергией на сахар). Поэтому, прислушивайтесь к своему организму и старайтесь все готовить дома.

Удачи всем и здоровья!

Rina 24.05.2006 06:35

Windy это интересно. А как вы вообще про титр узнали? Я просто узнала о нем недавно, и вот кусаю локти, что ребенка всего уже успели обколоть. В будующем ни одной прививки не сделаю пока титр не покажет необходимость. Таких правда осталось не много. А вы где живете в США? Мы в WA и тут все просто. Можно отказаться от прививок и в сад/школу примут. Правда, если в школе будет вспышка како-то прививочной болезни, то такого ребенка попросят временно школу не посещать.

Кукуня 24.05.2006 16:33

у меня два атопика-ребенка
 
у старшей пыталась скорректировать высыпания диетой - в результате в 2 года в се "прошло" а в три вылезло в форме типичного нейродермита на сгибах рук, причем уже не на питание, а на ароматизатор, который был в дебильных лепестках для ванны, кои она выклянчила у бабушки..ну не в этом суть. у младшего было мокнущее пятно в середине спины, как реакция на металлическую кнопку у пижамки..потом полная непереносимость НИЧЕГО кроме моего молока, я ела только брокколи и лапшу, запивая все это удовольствие зеленым чаем и так на протяжении трех месяцев (ну зато схудала очень даже неплохо :-)) сырое мясо на спине удалось закрыть только гормональной мазью через три месяца диет и прочего, поскольку тянуть уже было некуда..за это время я обошла всех специалистов во франкфурте, дошла до главврача детской аллергологии-пульмонологии университетской клиники, не добилась вразумительного ответа ни от кого, кроме заявлений, что у моего ребенка нейродермит и поделать с этим ничего нельзя. плюнула. начала дитятко обливать холодной водой после теплой ванны, пятно исчезло за неделю и больше не возвращалось - до этого помогала только гормрнальная мазь, переставали мазать - лезло все снова. пошла к гомеопату. лечимся уже год, в результате никаких пищевых реакций нет, уже давным-давно не чешемся, кожа не идеальная, но по сравнению с тем, что было, считаю год не зра потерянным..так что очень рекомендую гомеопата, классического по возможности, диеты штука хорошая, но ведь можно попытаться вылечить проблему изначально..

Алена, Маша 05.05.02 и Ираклий 05.04.04

Lora 24.05.2006 16:41

а у меня уже во взрослом состоянии от фундука
 
и свежих абрикосов тоже какая-то аллерг. реакция появилась - начинается зуд в горле:(

Цуцик 24.05.2006 19:28

Поддержу
 
Как мама бывшего аллергика (дочери три года назад астму ставили). Классическая гомеопатия помогла забыть вообще о диатезе, дочь ест все, абсолютно. Врачи традиционной медицины год подавляли симптомы("лечили"), потом разводили руками "ну астма же не лечится")

НАТАЛЬЯ 24.05.2006 22:12

А мне нравится подход врачей, когда они говорят, что с нейродермитом ничего поделать нельзя - честно и так оно и есть (если про негомеопатов речь). А то встречала я врачей в Москве, которые кричали мне, что за две недели от атопического дерматита ничего не останется. Угу. В лучшем случае "замазать" могут, так все равно все обратно вылезает.

Rina 25.05.2006 00:15

Очень верно. Гомеопатия + все, что укрепляет иммунитет (в вашем случае закаливание) очень помогают. Только не расслабляйтесь пожалуйста. Сбои иммунитета это навсегда, даже если кожные проявления исчезнут, поэтому учите ребенка здоровому образу жизни, диете, обливаниям и тп.

Windy 25.05.2006 03:20

Мы сейчас
 
у рекомендованного Вами Московица :-). Честно говоря, пока результат нулевой. Вика, я хотела спросить у Вас, как долго он подбирал Вашей дочке конституционное средство? Мы пока и во время приступов без альтернативы гормонам и конституционно он уже третье средство пробует.

Windy 25.05.2006 03:32

Мы на гомеопатии 2,5 года. Пришли с АД предотвращать астму. Получили практически полное избавление от АД и астму, которую теперь купировать гомеопатией не удается :-(. И я считаю теперь, что в гомеопатии тоже немалый элемент везения должен быть, т.к. судя по форуму Котока, наш случай, когда приходят к гомеопату с АД, а получают астму или классический ринит, не единичный, увы :-(.

Sonjka 25.05.2006 07:31

Ой, ну скажете, деготь-то не менее вреден чем горомоны.
 

Акварель 25.05.2006 07:39

Оххх... У меня крайне негативный опыт общения с гомеопатией (я не дискуссии ради, а только, чтобы интересующиеся знали, что есть и такие результаты).

Врач был очень хороший, с огромным положительным опытом. Мы метнулись к нему сразу, как началось, в три месяца, после АКДС. Он взялся, давал схемы, мы старались, не помогало, он менял схемы, опять не помогало. Я сомневалась, пыталась вернуться к традиционной медицине, он отговаривал (sic!) говорил, что обязательно поможет новая схема, всем помогало, и мы не будем исключением.

В результате мы потеряли драгоценные три месяца, в течение которых состояние все время ухудшалось. К концу этого периода я уже сама наблатыкалась и в конце концов мы вылезли. С антигистаминами, ага. И даже с гормонами. Чего безусловно можно было избежать, если бы этих трех пустых месяцев не было.

Sonjka 25.05.2006 07:41

Я бы поехала, но зависит от моря. Моим аллергикам
 
больше подходит влажный морской климат, другим может сухой. Но если это не аллергия на солнце, то на море вряд ли будет хуже.

Мирьям 25.05.2006 08:01

Между прочим про гастрит
 
это заболевание бактериальной природы, поэтому может быть в любом возрасте.

Sonjka 25.05.2006 08:03

Поддержу Лену- закаливание- великая вещь. Вобще
 
в борьбе с имунными проблемами есть два пути- либо исключение раздражителей-аллергенов, либо укрепление имуннитета, когда организму на эти раздражители становится начихать. У нас тоже старая история с аллергией в семье, меня в подростковом возрасте вылечили от астматического бронхита именно закаливанием. Со старшим- проблемы с кожей, тоже ставили неизлечимый нейродермит, пока победу не одержали, но я заметила, что на природе (даче и тп) интенсивность проявлений гораздо ниже чем в городе. Младшего попробую тоже закалять холодной водой,тоже нейродермит, посмотрим как пойдет.

Цуцик 25.05.2006 08:35

Дочке он подобрал средство сразу же - после месяца лечения и кожа очистилась полностью, и сон наладился (она же с 3 мес. не спала вообще, после АКДС). И болеет она не чаще раза-двух в год, по 3 дня, ес-но, без лекарств - раньше об этом и мечтать нельзя было. Мужу тоже сразу же - у него очень высокое АД с головными болями сильнейшими, прошло все (тьфу 3 раза). Мне - с третьего, но по телефону. Московиц - очень опытный классический гомеопат, он помог очень многим моим знакомым в Бостоне. Но, мне кажестся, в последние пару лет он немного сдал. Возраст :(

Кукуня 25.05.2006 12:33

конечно я не расслабляюсь :-)
 
я вообще параноидальная мамашка :-) считаю, что дети болеть должны по минимуму - в первую очередь потому, что частые ОРВИ и прочая ослабляют иммунитет (в Германии врачи считают,что это тренирует иммунную систему), предпочитаю закаливать детей и избегать больших детских тусовок, а так же посещений педиатра - ходим раз в год на осмотр, за зиму не болели ни разу, у старшей правда уже в марте был вирус с температурой 40, но я к этому была готова, поскольку знала, от кого и когда подхватили, а младший вообще не заразился, хотя и спят вместе..диеты стали образом жизни,вся семья перешла на экологическое питпние (моя мама страдает, когда к нам приезжает - хлеба белого нет, макароны и те серые, все несоленое-несладкое, завал полный :-))У меня самая главная забота, чтобы наша аллергичность в бронхи не пошла, а с сухой кожей, унаследованной от меня и склонностью к контактной аллергии вполне можно жить, так что надеюсь вырулить все в более-менее нейтральное русло...

Кукуня 25.05.2006 12:36

ужас, не будите мои страхи :-)
 
мы за тем же к гомеопату пошли..предотвратить астму..больше всего беспокоюсь за момент "загнать внутрь"..по мне так пусть лучше сыплет наружу..

Windy 25.05.2006 14:22

На этом форуме писали :-)
 
Форумы вообще очень полезный источник информации,кошда ты не в теме :-), ну вроде того, что услышал звон и начал подробнее читать и у врача спрашивать :-). А то бы и знать не знал, и врач ни за что бы не рассказал. У нас врач русская, была инфекционистом, и тут что-то она повелась на эти титры, назначила анализ, ей, наверное, самой интересно было :-). Хотя обычно она больше по-американски лечит, без отклонений от стандартных схем.

Мы живем в RI, здесь тоже пока лично у нас проблем с официально оформленным отказом (у нас надо через Департамент Здоровья все оформлять) не было, но знакомой семье отказывали в приеме в сад на основании, что не хотят брать ребенка без прививок.

Windy 25.05.2006 14:26

Спасибо
 
Мне показалось, что он начал с энтузиазмом, а теперь, когда результата совсем нет, немного поостыл. Попробуем еще немного с ним потусоваться, мне он понравился, как человек - очень внимательный.


Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger