хехе, альфа-самц
 

> У нас нет общего бюджета, я даже не в курсе его <BR>
> доходов. Но уж явно они не сопоставимы с моими. <BR>
> тех, кто равен мне по заработкам и иерархическому <BR>
> оложению, вообще не воспринимаю как мужчин. И <BR>
> моих кавалеров никто даже по найму не работал, у <BR>
> всех свои бизнесы, ну то есть это альфа-самцы, с <BR>
> ими невозможны партнерские и равноправные <BR>
> отношения. "Если отказывает, то пусть <BR>
> арабатывает вдвойне" - а это что значит, я <BR>
> то-то мысль не уловила? Мужчина может хоть <BR>
> миллион в день зарабатывать и при этом не давать <BR>
> женщине денег, ну другие у него приоритеты, вот и <BR>
> всё. То есть, с голоду она конечно не помрет, но <BR>
> омпенсировать ей зарплату в полном объеме он, <BR>
> строго говоря, не обязан. <BR>
<BR>
я, к счастью, не в стаде обезьян живу и не принимаю деления на альфа и бета самцов, всяких доминантных и недоминантных и прочее. и могу существовать только в партнерских отношениях, а других - рабства, услужливости, презрения и прочего не принимаю.

мой муж, например, гений и всемирно известный человек, но мы с ним в браке равны и партнеры.

впрочем, я думаю, нам с вами спорить не о чем. таких женщин, как вы, я встречала, и у меня даже есть такая довольно близкая подруга.
рада, если вы счастливы такой жизнью.

Я езжу на заднем приводе сейчас:) Мне больше всего нравицца:) По итогам, так сказать. Пусть лучше будет хорошо управляемый занос:)))

о! прикольно!
мы тоже партнеры, и мой муж тоже гений, но пока не всемирно известный. И мы с ним вместе добьемся, чтобы он таким стал ;)
Правда, у меня и своя собс-ная карьера имеется :)

я до этого ездила тоже на заднем либо на полном приводе. Это была первая моя машина на переднем, рефлексы как вводить и выводить из заноса задний и полный у меня на уровне подсознания) рефлексов. а тут пока еще не доведено до автоматизма.

пипец...
 

Ему еще сотня привалила. И опять отказал - все туда же, отдает БОГАТЫМ РОДИТЕЛЯМ. Я в ах*е. Блять, как мне непросто сейчас.

лучше бы вы порадовались за него :-) ... есть же повод для радости

В том-то и дело что мне кажется что я умею просить. Всегда что мне было надо с самого детства я "выпрашивала" и получала всеми доступными способами. И тут я несколько раз с самых разных сторон подкатывала. И он мне довольно внятно объяснил почему он мне не может дать эти деньги - если в 2х словах то потому что когда-то ему родители помогли с деньгами и он им теперь типа "должен" и он хочет самоутвердиться в собственных глазах и глазах родителей :))) это если приблизительно. Меня раздражает то что имея доход более чем в 2 раза больше моего он них-ра не умеет копить деньги!!!! Вечно их профукивает на всякую хню и потом жалуется... да с его доходами у меня бы уже ВСЕ было что моей душеньке угодно!

За него радуюсь, за себя и за "нас" обидно
 

одно другому не мешает

пы сы - не люблю анонимов

За "вас" не обижайтесь, быть может у него просто иная "концепция" как "вам" лучше.
ЗЫ
я не аноним, у кого хошь спросите - вам все скажут.

Ну пора бы уже и выводы делать...
 

А вообще, Пальма, я считаю, что вам жизнь очень прямо показала, что вам не надо сейчас на машине ездить. Причем два раза показала: авария и отношения МЧ. Не надо, либо работа не ваша, либо проблемы с техникой... Возьмите паузу, попользуйте общественный транспорт, успокойтесь. Я вообще не понимаю, как после такой аварии можно хотеть за руль садится. Удачи!

Leake

я смотрю тут все за гениями замужем :-)

Ну если вспомнить Славика , то и сами гении не брезгуют захаживать

А я бы попробовала поговорить в следующем ключе (+)
 

Милый,это твое дело, но мне бы хотелось понимать для того, чтоб не просить и не заставлять тебя отказывать, что неприятно и тебе и мне - какие мотивы отказа. Это именно про машину, или ты считаешь, что это предмет роскоши, а родителям важнее, и т.д. Или ты считаешь, что у нас у каждого свой и только свой бюджет, и мы не должны рассчитывать на помощь друг друга. А если я вдруг забеременею, это тоже будут только мои проблемы? А дальше делать выводы. Может у него какой мотив серьезный есть

А почему никому в голову не приходит, что он не дает из соображений того, что Пальма просто плохо водит машину, раз раздолбала в хлам. Раздолбит еще одну, и что дальше? Сейчас в России везде маршруток навалом ходит, даже в полных дырах. Повод для покупки новой вообще кажется надуманным. Хочешь покупать машину - расчитывай на свои средства, поскольку ее не только покупать, ее еще содержать нужно.

Нельзя просить по сто раз
 

Это наглость высшей степени... Мне например тяжело людям отказывать и каждый отказ дается с трудом, но это мое решение и я не обязан его никому объяснять... (отказыая 3 раза я должен три раза мучиться из-за чьей-то беспардонности), А тут ходит и ноет ну дай, ну дай.. да еще прикрывается дружбой, хорошими оношениями, играет на том что мол типа желоб и не человек вовсе... И если ей отказали - значит есть на то причины, которые видны очень хорошо.

Я с вами согласно. просить сто раз нельзя, но
 

понять причины отказа, имхо, имеет смысл. хотя бы для того, чтобы в подобной / другой ситуации не ставить себя и МЧ в неловкое положение. Для меня принипиально разные мотивы- не дать эти деньги, тк на них другие планы уже есть, или не дать деньги, потому что, в принципе не понятно, зачем их давать.

Даже если он так думает, это наверно надо все-таки
 

обсуждать с Пальмой, а не ринимать единоличное решение, все не с ребенком общается. Ребенку-то и то объясняют, почему не покупают новую машинку взамен сломанной. Не понимаю я таких воспитательных мер в отношении взрослого человека, еще и без объяснений.

Нормальный человек не может так думать,
 

что перепих есть повод для дачи денег взаймы. Может вы аферистка и разводите его на энти самые сто штук или 50. Я бы тоже не дал, даже жене, а тут чужая баба, не пришей кобыле хвост, и уже требует каких то обязательств. Наглость бабская меня тихо умиляет. "Были бы у меня деньги я бы дала...." напоминает в Ералаше сюжет с мандаринами. А вдруг вы на новой машине убъётесь, кто долг то отдавать будет? Мужик именно в этом ключе соображает, а не о мифических чувствах заботится. Причём тут любофь, нелюбофь, речь ведь не о сексе идёт а о святом, о деньгах.

это разводка такая
 

Основания двавать вам долг, в ваших отношениях, не усматриваются
 

Вы чужие люди и никогда родными не станете. Так что, ловите рыбку в другом месте.

асколько я понимаю они вместе 5 лет и "непришейкобылехвост" - это не про Пальму..

Да, но она сама такого выбрала, и у них близкие отношения уже не один год. Она должна была бы лучше его знать, и тогда она сама смогла бы ответить на вопрос, который задает форуму. А здесь чужие люди гадают, присутствует ли она в его планах на будущее, или же этот человек просто жаден.

Мне кажется, жизнь Вам дала очередной раз понять, что этого МЧ пора списывать со счетов. Она, Жизнь то бишь, уже и так показывает Вам, и так, а Вы все как баран прете и прете... Остановитесь уже. Оглянитесь. Все его поступки свидетельствуют о том, что Вы ему не пара... Отпустите Вы его, да, жалко двух лет и несбывшихся надежд. Будет хуже если Вы еще 5 лет протяните в этом ненужном Вам варианте...

Впрочем, до всех этих мыслей нужно конечно дозреть...

ну, все не все... :) Правда, до Славика моему мужу еще расти и расти :) :) :) (-)

"Я не аноним", мой ник - черточка :) :) :) :) (-)

епрст, я гениальный водитель :) так что это отпадает оденозеачно

Всего 2 года мы вместе. ВСЕГО ли??(-)
 

Пальма, ну не знаю 2 года - это достаточно много, и уже бы стыдно 2 тысячи жалеть.. зачем он за вас держится? если так непонятно себя ведет? зачем-то это ему надо? он же жил с вами насколько помню? или еще живет? зачем? просто так или у него етсь мотивы?

Если каждым сожительницам оплачивать разбитые машины, то денег не останется.

вы и вправду считаете, что мужчина вам что-то ДОЛЖЕН?
 

За что, не подскажете? Пора понять, что любовник ли, муж ли вам ничего не должен. Вам вообще никто ничего не должен. И если есть такие мужики, которые раздают пешеходам машины направо и налево, то это их широта души, добрая воля, а не потому, что он исполняет обязанности, или учавствует в сделке - ты мне-я тебе. Попробуйте вякнуть мужчине про долг и пинок под вашу прелестную задницу вам обеспечен, фигурально конечно.

умею ПРОСИТЬ, а может лучше уметь заработать самой?
 

Раз мужчина сам распоряжается своими доходами и вас до них не подпускает, стало быть вы вообще не при делах,а значится -"на чужой каравай рот не разевай." Может вы ещё на абрамовича осерчаете7 или на подберёзовика? тоже ведь не так поди деньги тратят как их могли бы потратить мы.

Да...Я пришла к выводу, что гражданский брак в России женщинам противопоказан:-)

Кстати, а если бы он разбил машину и просил у автора деньги взаймы? Она бы дала?

Ага, мужик молодец, крыша у него не совсем ещё съехла. С такими прихлебательницами без штанов остаться можно.

Кто-то сомневался в том, что гражданский брак невыгоден именно женщине?

То же самое хотела написать. Зря вы ему в бочину не въехали. Ничего б ему не было, еще и с торможением. А если честно...Пальм...На скорости 60 км... И через бордюр?...Хотя, в жизни все бывает...

Почему-то все забыли, что свой отказ МЧ объяснил тем, что деньги эти лежат для его родителей. Пальма, я не знаю ваших отношений, но после такого объяснения я бы не нашла к чему придраться. И то, сколько зарабатывают его родители-это их личное дело.

Летательное? Скорее уж - ЛЕТАЛЬНОЕ.

я уже тысячу раз думала о том, что для близкого человека я бы в лепешку расшиблась но помогла чем смогла в том числе всеми доступными деньгами. Видимо наша разница во взглядах на данную тему и привела к подобной ситуации.

На все в своей жизни зарабатывала сама
 

заработаю и на очередную машину - какие мои годы!

блять, господа онанимы - читайте внимательней!
 

я деньги просила в кредит, взаймы то бишь:))) и никогда в жизни ни у кого не была "нахлебницей" и не буду. Так что идите отсюда лесом захлебывайтесь своей злостью в другом месте :))))) сами небось крокодилы и сидите на шее любовников вот и боитесь открыть свое истинное лицо)))) прячетесь под всякими четрочками и прочей фуйней - читать противно, смотришь на ник - если что-то невразумительное то сразу ясно - гадость напишут. Вякнут и в кусты. Трусихи - стыдно подписываться-то?

Не знаю, лично мне противно рассматривать форму отношений "гражданский брак" с позиции "выгоден-невыгоден"

Охренеть: я где-то написала, что он ДОЛЖЕН?
я не знаю ситуации пальмы и пытаюсь понять, что мужчине от нее надо. что-то же его держит, если он ее использует это одно, если любит, но характер такой у него - это другое..

на счет "пинка под зад" - я никогда ничего не просила (надеюсь и не буду)- но мне мой тогда еще бойфренд (сейчас муж, но это было в начале отношений) предлагал деньги на машину, когда я свою покупала (что бы я лучше-дороже взяла), и не 2 тысячи$$, а больше.. я не взяла, но у меня у самой деньги были;)) не думаю, что я получила бы "пинок", если бы взяла..

по поводу должем ли муж.. гмм.. у людей могут быть разные бюджеты, но если у одного есть, а другому срочно нужно, то не помочь - это жлобство.. зачем нужны еще мужья, елси в трудное время от них помощи ноль?.. просто для секса можно и любовника завести..семья это почти команда и не помочь в трудное время - не есть хорошо для отношений.. если у вас другая модель семьи - ваши проблемы..

Ну значит я не угадала :-)А насчет неумения копить деньги и все профукивать, меня тоже в муже это бесит. Хотя просто может вам то на что он тратит фигней кажется у меня вот муж мотоцикл купил, фигня ведь :-) А он может как раз и считает, что у него все есть, что ему нужно :-) Может и ваш так :-)

Нюм ню, от таких как вы хорошим мужикам надо бежать подальше.

В гражданском браке женщина оказывается социально незащищенной. Вроде бы "как бы муж" есть, а его деньги - не ВАШИ общие. Смотрите-ка, как мужчины объединились: мол, "не жена", и на всех денег не напасешься. Т.е. никто из них гражданскую жену женой не видит.

Может быть, Вам задуматься о том, стоит ли сохранять такие отношения? Може быть, он тоже считает, что Вы - "непришейкобылехвост", как тут кто-то остоумно выразился?

ну-ка цыц! а то ща все разбегуцца :))) (-)
 

Я тоже подумала, что может он родителям
 

уже пообещал эти деньги? Может у родителей на эти деньги уже планы разные и вашему молодому человеку не хочется им отказывать, оправдываться перед ними? Тем более, что их мнение для него много значит, как я поняла... А как он вам отказал? Это ведь тоже важно. Можно сказать:"Не дам. И все!" А можно:"Дорогая, я бы с удовольствием, но я уже пообещал эти деньги" и т.д.

Пальма! Я поражаюсь Вашей смелости! После такого полета я бы не знаю, решилась бы сесть за руль или нет!

да чего там поражаться, гопница она, поэтому он ей отказал
 

ну, дык ещё возмущается, тоже видать из крокодилов, раз не
 

дал денег, не вышла мордой лица, а просить не могёт, потому как со страшной харей просить надо у церкви, а не у мужика.

Славик, иди к своей жирной жене.