не говорить
 

а заполнять юридическую документацию. 2 разные вещи. У Аис, если не ошибаюсь, даже был выбор какой паспорт себе наваять украинский или еще какой-то )) у вас есть такая возможность выбора? российский или какой-то ))

Дело в том, что внутри своих государств эти государственные мужи пытаются всячески искоренить русский язык. Однако при этом альтернативы в общении между собой не находят. Почему же тогда они пытаются лишить этого права народы, населяющие их государства? Нелогично.

быстро вы )) теперь здравствуйте )) и лучше в другой теме ))

да что вы верите своему телевидению. тоже мне! у вас критическое восприятие есть какое-то или вы все хаваете, что дают?

Да про говорить нигде и не было. Речь о школах, газетах и телевидении.

цитирую Аис: >>В Украине меня удручает только то, что
 

людей заставляют говорить на украинском.<<

Может конечно она имела в виду школы, СМИ, официальные док-ты, контакты с гос. органами и т.п. Но это в общем-то тоже входит в понятие "говорить".

счас на минуточку в Москве. И видела неоднократно, как бывало на самом деле и как оно представлялось по русскому ТВ. С точностью до наоборот. И в Крыму я была не раз. Тем, с кем я там общалась, было вообще пофигу - россия, украина, лишь бы жилось нормально.

Сто раз зарекалась в эти дискуссии вступать. Русские думают, что их в украине не любят. это не так. особой любовью никто не пылает, но относятся нормально. А вот вы нас натурально ненавидите. Пропагандой обработаны? Земли вам мало? У себя наведите порядок, и будет вам счастье.

Притом в украине все, кому надо, говорят по-русски, а то, что государственный язык - украинский, так это правильно. У прибалтов тоже языки государственные свои и требования к знанию их гораздо выше. И че-то русские оттуда не уезжают, хотя никто и не держит их.

Я все сказала, что хотела. А теперь можете все вопить, как хотите, я и заходить в этот топик не буду и вообще на форум, пока все не устареет, чтоб не расстраиваться.

нет, наняли парочку пенсионеров, типа объявим село мухосранск русской территорией, а по ТВ показывают как народ крыма единодушно протестует. все как один. тьфу.

Мальвина,так это же их цель,оболгать,обозвать.А потом стенать о том,что их не любят.Если судить по пишущим тут,так их таки да не за что любить.Параноики,помешаные на своем гэбэшнике,зомбированные орт и прочей мразью.Слава Богу наши проснулись и запретили въезд в страну шизофреникам жирику и его собрату затулину,давно надо было,чтобы эта мразь нашу землю не топтала.А вы не растраивайтесь,много чести для них.

ну и кто после этого поста параноик?))
 

Я понимаю лучше чем кто-либо (поверьте на слово) сложности русскоговорящего населения справиться с официальным языком. Уверена, что есть миллионы украинцев, которые затрудняются не меньше Вашего :-) Но каков из этих трудностей вывод? Использовать русский как официальный? Дать украинскому языку кануть в Лету? Ведь никто кроме украинцев его возродить/сохранить не в состоянии... Мне кажется что Вам, как русской, совсем не зазорно выучить украинский язык, точно так же как Вы учили бы английский в Америке, даже живя в полностью русском квартале. Просто не надо воспринимать культурные изменения так трагично, пессимистично и "на рога". Дома же Вы можете сохранять свою русскую самобытность? Ваши дети будут знать оба языка-разве это плохо? А то что Вы расказываете, что в Крыму обстановка несколько другая чем это представляется в России, меня нисколько не удивляет... Пусть каждый себя спросит: "В чьей игре я пешка на этот раз?", особенно спесивые Россияне :-)

Про россиян - это вопрос не совсем про россиян:) - это вопрос
 

про СМИ. Я про русскоговорящих. Ведь Донбасс - это русскоговорящие - там не было украинского языка, там казаки были. Швейцария не перестала быть Швейцарией оттого что ввели 4 (!!!) официальных языка. Живут и еще как живут. Почему???? народ должен мучиться. Кому это надо??? Язык нельзя насаждать!!! А украинский сейчас насаждается, как раньше (в царское время) русский. Я за национальные культуры. Татарский надо поднимать (сама бы учила с удовольствием, тем более, что тюрская группа - значит и турецкий можно было бы понимать) И украинский тоже. Но когда старушка приходит по вопросам своей недвижимости и ни фига не понимает по-украински - это же МАРАЗМ. МАРАЗМ - когда идею ставят выше людей.

Согласна, вообщем. Вам лучше знать как лучше в Вашем государстве. Я тут против бессмысленной злобы выступала, так что с Вами мне спорить нечего, сплошной респект :-)

:) А вот, к сожалению, бессмысленной злобы у русских хватает.
 

Я не буду говорить про другие нации. Мне за свою обидно. Тут, в Крыму, многие русские такие, в общем, хорошие люди, как вопрос про татар поднимается, с ними творится что-то жуткое. Как раньше у русских во всем евреи были виноваты, так тут, в Крыму, у русских, во всем виноваты татары. И что с этим делать, просто непонятно. А власти местные вообще над этим не заботятся. Девочка татарка (в школе где-то 20 детей татар) тут говорит - не хочу быть татаркой - это плохо. Я не знала, как утешить эту красивую восточную девочку.

Хотелось бы Вас утешить что не только русские этим грешат... Да какое это утешение? Причём чем больше сам народ испытывает гонений, тем с большим энтузиазмом потом преследует других...

Это Вам из России так кажется. А если бы Вы, волею судьбы, были узбеком или тем же украинцем и мнение у Вас было бы другое. Как раз при союзе и было, если не уничтожено, то подорвано национальное сознание, а возрождаться этому сознанию и тяжело и долго, да и палку перегибают.

А если у вас разговаривают на английском, то они тоже предатели

При этом, гражданам Канады, какой бы национальности они не были, знание государственного тоже является обязательным. А на счет того, что на Украине запрещают, даже разговаривать на русском, ну чепуха. Разговаривайте хоть на китайском, но украинский тоже надо знать. По моему, нормальная позиция.

Ну, кто может лишить права человека знать свой родной язык. Если бы Вы или я, скажем жили в Германии, что мешало бы нам знать и говорить на своем родном. При этом незнание немецкого, очень усложнило проживание там. Вот это логично.

Если Вы про Крым, то там не учение НАТО планировалось, а совместные учение с американцами, Сибриз кажется называется.Эти учения проходят каждый год с 97 года. Но в этом году сделали из этого шоу, наверное, кому- то это выгодно.

Чечня это проблема конечно, но она не соседи, она пока в составе России.
Провестите пжлста ..Испания с басками договорилась? Англия с ирландцами ?

Вот-вот. Об этом я и говорю. Вы судите и воспринимаете действительность с позиции силы. Воевали чьи-то там предки за что-то (подозреваю что Вы как раз об этом имеете не менее смутное представление чем я), И ВСЁ. ВОПРОС ЗАКРЫТ. А вот народ живущий на этих территориях с Вами не согласен. И я не говорю правы они или нет. Просто вопрос совсем не закрыт. И Россия платит тяжёлую цену за нежелание брать в расчёт культуру, ценности и желания других (более слабых или менее многочисленных) народов. Вот Вам пример Израиля (других судить легче чем себя). Они считают что абсолютно правы, ведь это земля данная им Богом ещё до того как мусульмане существовали вообще. Иерусалим построен евреями для евреев гораздо раньше пророка Мухаммеда. На каком основании тогда палестинцы требуют пол Иерусалима? Можно конечно упереться и твердить как Вы:"Иерусалим наш, мы его построили, мы за него воевали". Можно. И наплевать, что там живут пол миллиона палестинцев, наплевать на их желание СЕГОДНЯ быть независимыми... Они не правы, а значит вопрос закрыт. Только палестинцы-то считают иначе... И чеченцы считают иначе... И украинцы считают иначе. Только Вам всё равно. <br>
А нелепость заключается не в какой-то там глобальной несправедливости, а в незрелом (читай инфантильном) видении ситуации только со своей колокольни.

А что Вы всё время на других оглядываетесь. Свои проблемы решайте! Слабо? Проще сидеть и над Украиной ковыряя в носу гагатать... Я же говорю - жалкое зрелище.

У нас нет. У нас никто не запрещает английский язык. В России живут десятки национальностей, все разговаривают на своем языке, в любой республике используются в официальных случаях вместе с русским и их родные языки, школы на местных национальных языках, пресса и телевидение на национальных языках, никто ничего не запрещает. И наш президент никогда не заявлял, к примеру, что Чечня заканчивается там, где заканчивается чеченский язык, да и про английский ничего подобного не заявлял, и наш президент не считает зазорным разговаривать с журналистами на их языках, если он их знает, например, на немецком. Во всех бывших республиках с нашими журналистами общаются на русском, понимая, что передача для русских и что слушатели так лучше поймут. Только в Прибалтике, Украине и Грузии никогда не станут говорить на русском, типа Россия их всех угнетала, типа, с Россией они жили хуже всех, а теперь, наконец, без России, они зажили в свое удовольствие.

Не в бровь, а в глаз!(-)
 

Почему слабо? В США опубликовали список самых развитых стран, там Россия на шестом месте, сразу после ЕС - объединенной Европы. То ли еще будет. И ни на кого мы не оглядываемся, если бы на Украине не жили русские, да еще в таком количестве, если бы Украина не тырила наш газ, если бы Украина не стремилась размещать войска наших врагов на границе с нами, то уверяю Вас, в России давно бы уже забыли про Украину, как не вспоминают про десятки стран, которые нас окружают.

АИС, к Вашему сведению, украинка, это взгляд изнутри. И потом, запрет на русские школы, это не запрет говорить на русском языке?

Правильно, но какого из двух государственных языков? Почему Канаде не зазорно иметь два государственных языка (что поделаешь, если так сложилось исторически, что половина говорят на английском, а половина на французском), а Украине иметь два государственных языка заподло? Разве русские, живущие на востоке виноваты, что их не спрашивая взяли и присоединили к другой стране?

нам любопытно все что вокруг , вот мы и оглядываемся ... любознательность - отличная черта.
А Украина она такааааая забавная :-) Свои проблемы тоже решаем ....и решим конечно ..:-)

А сколько в Крыму или на том же Донбассе русских школ по сравнению с украинскими. Три к одному в пользу русских. И вся пресса на русском, и местные программы ТВ все на русском, а официальные и на том и на том. Только официальное делопроизводство на украинском. Так что вы неправильно информированы. Это все политические игры двух полярных позиций на Украине.

Почему нелепо ? Аляски может и нелепо - за нее уплочено.. а вот Польшу , Финляндию, Крым, туркестан... да еще бог знает чего можно бы и вернуть.

А разница то в чем ? Американцы - НАТО ... один фиг предполагаемые противники России и не так давно Украины.

А Вы правильно информированы? И на Украине не закрываются русские школы и насильно не переводятся русские школы в украинские? И у вас есть телеканалы на русском языке, кроме тех, что транслируются из России? И почему официальное делопроизводство ведется на том языке, который не понимает большинство населения этих областей? Почему местные власти требуют принять закон о втором гражданском языке, а центральная власть не разрешает? Вон та фраза вверху, с которой этот топ начался, как раз и говорит обо всем - о патологической ненависти украинского руководства ко всему русскому.

На востоке не только русские проживают, но и украинцы.
Сейчас 70% населения разговаривают на русском языке. Если все пустить на самотек, через 20 лет на украинском, можно ставить крест. Но неужели такое заподло, учить вместе с русским и украинский. Я не говорю о пенсионерах, я говорю о школьниках. И учить его на за счет русского языка, а вместе с русским языком.

Да ладно - у меня маму ребенком родители (отец - мой дед - военным был) на два года увезли во Львов. На украинском заговорила практически сразу - настолько везде, и в школе и на улице, был украинский. Потому вернувшись в Россию долго писать правильно не могла - на украинский сбивалась. Какое там запрещение украинского языка при Союзе - миф это. А что все карьеристы активно из Украины при Союзе рвались в Россию - так это к ним, истинным украинцам претензии.

Нато и американцы, это немножко две большие разницы, как говоря в Одессе.
А почему Россия проводит совместные учения с НАТО?

Львов не лучший пример вытеснения украинской культуры. Благодаря им украинские традиции и сохранились. Официально никакого запрещения не было. Но если ты разговариваешь на украинском, значит из Западной или из забитого села. В русскую школу ходить престижно, на русском разговаривать элитно, ну и так далее. Такая идеология была. А то, что при совке все стремились поближе к Москве и не только украинцы, так время такое было. Ведь верили в то, что вражеский Запад загнивает

То есть загубленное самосознание дело рук самих украинцев - а все остальное миф. Что Вы и подтвердили.

нету разницы. никакой. Учения России с НАТО - просто хорошая мина при плохой игре...Вспомните конфликт на балканах. И позиции России, НАТО, США по теме Косово.

Ну вот это Вы неправильно информированы. В Крыму вообще никто русских школ не закрывают. На востоке некоторую часть, где – то третью, перевели на украинский, а то их там практически вообще не было. Там не только русские проживают а и украинцы, между прочим. А на счет телеканалов на русском языке, так вот вам пример: в 19.30 новости на 1+1 на украинском, а в 20.00 на Интере на русском. Это центральные каналы. И два русских транслируются – НТВ мир и еще какой –то, и центральный канал Белоруссии – Беларусь есть. Вчера его кстати смотрела.

" о патологической ненависти украинского руководства ко всему русскому" ...никакой патологии, нормальная политичнеская позиция - объявить о аутентичности своей нации...
Вот что меня реально шокировало на Украине, так это курс Истории Украины.... такое осчушение что не была никогда Украина Российской глубинкой - всегда была независимым государством.

Америка не НАТО. Все таки, это надо понимать.

C этим я согласен. Но НАТО делат то что нужно Америке и НАТО не поступает так как не хочет Америка. Но , конечно, Буш не руководительнь альянса.

Что то вы какую-то пургу несете. Детский сад, ей богу. Территориальные претензии существовали всегда. Сколько существуют государства. И это нормально. КАЖДАЯ страна заботится о собственной территориальной целостности - и это тоже нормально и было всегда. Это ОБЯЗАННОСТЬ государства. ОСтавьте уже в покое РОссию, можно подумать, это единственная страна в мире, которая играет в те политические игры, которые ей выгодны на данный момент.
А по поводу кто там хочет быть независимым...Ну это вообще смешно. Ирак тоже хочет быть независимым.. И Белград тоже не хотел, чтобы их бомбили.. Почему это вас не волнует?? Или вы всерьез считаете, что война в Ираке была вызвана личной неприязнью Буша к Саддаму?? И что Белград бомбили исключительно за геноцид албанского населения?? И кстати, обратите внимание, что эти войны не имеют отношения к территориальной целостности США. А всего лишь к геополитической выгоде для этой страны.
Политика двойный стандартов, да мэм??:))

Ну по вашей логике Крым надо отдать Татарстану:)))) КОторый кстати, входит в состав России:)

Кстати, Украина - не исключение. Там тоже многонационально население и глупо предполагать, что вас минует чаша сия:). А погоготать... Знаете, после вашей "оранжевой революции" ничего кроме смеха уже внутренняя политика Украины не вызывает. Вместе с ее действующими лицами. Тем более, если знать что происходило (и до сих пор еще происходит) на внутреннем рынке Украины после этой "революции".. ТОржество демократии епт... Это просто передел собственности. Наивно предполагать, что кого то в правительстве Украины волнует ваше национальное самосознание:)) У них другие задачи:)

я то же самое говорю выше:)
 

>>Может конечно она имела в виду школы, СМИ, официальные док-ты, контакты с гос. органами и т.п. Но это в общем-то тоже входит в понятие "говорить". <<




ПС. не знаю кто Аис по нац-сти и гражданству. Впрочем это к делу не относится. То что ее взгляд изнутри, знаю:)

Да уж, кому-то из нас точно голову дурят, и я не уверен, что это именно мне :-). Не вижу смысла России это придумывать, да еще снимать якобы документальные фильмы о демонстрациях в Крыму из-за закрытия русских школ и требования преподавать все предметы на украинском. Что касаетс НТВ, то это российский канал.

что значит отдать татарстану ? мы крым на штык взяли... наш он, российский.

Вы хотите сказать, что в русских школах на Украине не учат украинский? Что-то мне не верится, даже в советское время учили украинский. А вообще, пусть люди сами выбирают, на каком им разговаривать и чего учить. Вы же в Демократической стране живете. Или нет?

Это может быть до тех пор, пока их принципы совпадают

Нам до истинной демократии пока далековато. А про школы, так главное не что учат, а как учат. При союзе тоже английский учили, но так, что бы его не знать.

какие например принцыпы ?

Кто не захочет учить, тот и не будет учить. Будьте уверены, если людям понадобится, они выучат и китайский.

Загубленное самосознание дело идеологии союза. При этом Россию, как главного идеолога при союзе, до сих пор отожествляют с союзом. В этом и есть линия конфликта.

Живя во Франции, Германии …тоже никто не заставляет учить, заставляет жизнь. А знание языков всегда обогащает человека и его культуру.

Я живу здесь и мне по ТВ ничего показывать не надо, я имею возможность видеть и общаться с людьми. Нельзя сказать, что проблемы нет вообще, в каких то случаях, где-то палку перегибают, это сразу подхватывается и раздувается до невероятных размеров. Хотя по глобальному счету проблемы нет. А на счет НТВ, так и я говорю, что имеем возможность русские каналы смотреть и даже белорусские.

Ну, конечно, легче кого-то виноватым объявить. А Прекрасно расцветавшие под знаменем КПСС национальные кланы были гораздо более действенны на местах, чем где-то живущая Россия. Линия конфликта - виноватить кого-нибудь. Желательно того, с кого денег уже не взять, а агрессиность отсутствует.

Ну это Вы сами в Интернете почитайте.
Мне больше интересно не НАТО – Америка, а Россия- НАТО.
«В мае 2002 года был учрежден Совет Россия-НАТО (СРН), как главный форум для продвижения вперед отношений Россия-НАТО, на котором Россия и 26 государств-членов НАТО работают совместно, как равные партнеры, выявляя и реализуя возможности для совместных действий» - выдержка из газеты.

На мой взгляд, логично, если фактически в стране говорят одинаково на двух языках, признать оба языка равноправными. Например, как в Канаде, Бельгии, Мальте и других государствах. Но сознательно стараться искоренить один из этих языков в государстве, но при этом использовать его самим, странный поступок для государственного деятеля. Мне не жалко, пусть разговаривают. Но зачем одной рукой писать, а другой зачеркивать?

Что бы понять, что такое СССР, нужно было жить при нем и не в России. И никто никого в том что было не винит, нужно думать, что будет и не разжигать неприязни. Это я конечно не лично к Вам :).

:-)

Да кто же спорит, но только не насильно. Если бы украинское руководство проявило больше терпения и такта, люди скорее бы стали учить украинский.

Ну не скажите, "со своей колокольни" часто многого не видно. Про отдельные случаи можно было бы говорить, если бы Янукович не набрал бы больше голосов, чем Ющенко и Тимошенко, причем на много больше. Я не думаю, что Янукович тот человек, за которого люди станут голосовать от хорошей жизни, скорее всего это протестное голосование против власти.

Не переживайте, русский на Украине искоренить не возможно, да и не нужно. А научить украинскому хотелось бы. А на то, что сказал президент, во первых фраза вырвана из контекста, во вторых президенты, и ваш не исключение, не всегда умные вещи говорят.

ППКС. Вы просто и доходчиво, без демагогии высказали ту мысль, что я пыталась тут безрезультатно донести.

Главное не то, кто сколько голосов набрал, а то что выборы прошли демократично. Партия президента получила аж 13%, он сам удивился, рассчитывал на больше. И если бы Вы знали, кто победил на выборах мера Киева. Я лично была в шоке. Казалось что наш Сан Саныч вечный, ну как ваш Лужков. А что тут поделаешь, мнение большинства киевлян. И Януковичу верить не надо. Это он сейчас под Россию косит, используя русскоязычное население. Это на Украине он типа ПУПС, а при России будет мелкая сошка в большой машине. Ему самому это не выгодно, а вот и к власти прийти на Украине, это конечно мечта. И поверьте, он также потом будет стремится в Евросоюз. Просто они более умело умеют играть на два фронта.

Я не гражданка Украины и не украинка. А Вы всё заладили НАШИ-ВАШИ. Я не Украину защищаю, или её политику внешнюю/внутреннюю, и не на Россию нападаю, нечего мне Америку с Бушем в пример приводить. Россия - великая страна, ну и что? Сути разговора не поняли, главное спешите мне, наивной, про Ирак-Саддама обьяснить. Так сказать интеллектуально подковать рабочие массы :-) Я про менталитет говорю, тот менталитет, который и Вам в том числе, мешает понять то что я, Соль, Аис и многие другие тут чуствуют в отношении Русско-Украинских отношений переносимых в отношение к людям. А именно: неуместный снобизм, отсутсвие критики официальных источников информации, раздувание межнациональных конфликтов и отсутствие малейшей терпимости.

Ну, сейчас Вы рассказываете прописные истины. Лично мне плевать на Януковича, меня волнует Россия, а Украина только как сосед. Думаю, никому не хочется иметь соседа враждебно настроенного. При Ющенко сосед настроен именно враждебно. А в Евросоюз идите на здоровье, кто вас туда не пускает? Уж точно не Россия. В Евросоюз Украину никто не возьмет в ближайшие 10 лет, это точно, они уже объелись восточной Европой. Но это уже Россию никак не касается, Евросоюз к России не враждебно настроен.

Топик весь не читала, и так все понятно. Только дума меня посетила-каким же надо быть необразованным человеком, что-бы высказывать такой бред. Это я о ющенке говорю. Плять, всю жизнь на великом и могучем разговаривал, рос на нем,книжки умные читал, а под старость лет такую муйню нести!
Маразм крепчает, жалко Украину- окраину Российской Империи.

Какой нах украинский язык, окститесь, нет какого. Суржик-вот как это называется.

милочка, какого хрена тогда сидишь на данном форуме? На хамском русском шовинистическом форуме? не знаешь? а я знаю-никак отпочковаться не можешь,тянет понимаете ли.по старой памяти.

А причем тут образование, простите? есть такое слово "надо", политик и не такую муйню может пороть.

Есть такое слово "деньги" и "рабочее место" - отрабатывать надо...

ваши проснулись, я щас опысаюс))))))))))
давайте дальше ,смешите народ, пля ,хоть есть над чем поржать, два анекдота-украина и грузия))))))))))) про прибалтику умолчим-там клиника давно.

Как причем? Я понимаю,если бы эту хуйню(не пробоюсь этого слова), сантехник Нечитайло сказал-это да, это понятно. Но так называемый президент,так называемого независимого государста, который воспитывался на русской культуре и разговаривал на русском-это вызывает недоумение.И жалость.

Стремление ющенка поглубже "лизнуть" дядюшке бушу весьма забавно.

Ты тут не советы раздавай,а беги"пысайся"в положеном месте,культурные,блин!

У тебя забыла спросить разрешения! А ты попробуй почитать и другие мнения,тогда своего бреда поубавится.Может и поумнеешь(хотя врядли).

А тебя бесит что не пацана пу-ки?

Могу поставить диагноз-это все от комплекса младшеньких братьев)))) А энтот комплекс,милейшая-не лечится))))

Комплекс?В отношении кого? Не смеши... Мой тебе совет-вспомни свой фольклор,про младшего братишку и что в итоге вышло?Ась? Не слышу?

Забыла, так что в следующий раз только с моего письменного разрешения.
Хуйли мне мнения маразматиков хохляцких читать?
На моем же форуме на мою страну срут, а я еще буду анализировать бля,какие же мне слова подобрать, шоб братьев наших меньших, неумных не оскорбить ненароком.щаззззззззззззз

вот уж кто мне будет указывать)))))))))
что же, ты так все буквально воспринимаешь то, сердешная? Прям таки не знаешь про аллегории?)))))))))))

ты мне тут загадками не изъясняйся)))) То, что вышло будет из вас выходить еще очень долго, и преимущественно с бооольшими запорами)

Ну ты и тупа,если для тебя фольклор твоей раши так недосягаем.А где ж кацапская национальная гордость?Или это все худ.свист?Ну тогда пошла поучилась...быстро!Поумнееш ь - приходи.

Ну где снобизм-то, где?? Где примеры перенесения на конкретных людей?? У каждого из нас есть в бывших братский республиках друзья или родственники. Не передергивайте. И почему я должна КРИТИКОВАТЬ официальные источники?? Мне вообще по фигу что они пишут. Причем, как российские, так и все остальные. Я не читаю газет и редко смотрю новости. БОлее того, я умею анализировать и делать собственные выводы. В чем нетерпимость? Где я раздувала межнациональный конфликт? Если уж вы сыпете обвинениями в МОЙ адрес- то будьте добры делать это аргументировано.
И уже объясните мне, как представитель рабочей массы:))), тогда наконец в чем суть разговора?? Именно вы что тут пытаетесь доказать?

Ну понятно,понятно уже,русишь культуришь.Не напрягайся так,а то опять в сортир бежать прийдется.

Кстати для С., к вопросу о переносах на конкретных людей:)

Тоесть,все что написала ваша соотечественница,которая мимо шла,вас вполне устраивает?И стиль,и определения,и мат??Ну тогда я умолкаю,мне нечего сказать...только одно...мрак!

сосать.и как можно чаще.

ну конечно , если вам не интересно то незачем и обсуждать.
Если вы считаете что Россия и НАТО партнеры ... то я не думаю что смогу вас переубедить. По моему мнению, а также по мнению моих знакомых военных, НАТО(Америка) наши потенциальные военные противники....и,как правило, наши интересы взаимоисключающие ... и на нашу позицию им глубоко покласть..и они готовы с оружием в руках отстаивать свои интересы как в пределах НАТО(Америки) так и вне ее .. мы - нет не готовы ничего им пока противопоставить.

сказано же тебе-сосать.

есть украинский. Суржик это смесь вроде...
 

вы что нибудь про деньги и власть слышали ?...
уверяю вас, Ющенко поумней вас ...и намного.
Украина действительно независимое государство, но только его президент действует не в интересах народа Украины , а своих личных интересах.

Короче, резюмирую.
Че с ипанутыми разговаривать? Господа россияне, расслабьтесь и получайте удовольствие от мапет-шоу, происходящего на Украине и долее по списку.)))
Вот как мы например.))))
Собаки лают-караван идет.

))))))))) так украинский-это по вашему что? не смесь?))))))))
украинский диалект-если вам приятнее.

нет не смесь... вы его слышали или нет ? ... непонятно же ничего .. то есть в общих чертах понятно, но лучше все ж через переводчика. А вот суржик это как раз смесь и там не нужен переводчик

Вообще-то, я готова взять свои обвинения в Ваш адрес назад :-) Я не гордая. Это больше мои догадки, чем конкретные Ваши высказывания. Но мне надо было озвучить своё мнение , а кому как не Вам? Не с нацистами же мне, которые "мимо шли" разговаривать? ;-) А если я промолчу, и промолчат все миролюбивые гуманисты, то только их, этих злобных собак и будет слышно, а вот этого я допустить не могу.
Но всё-таки догадки мои по поводу Вас не совсем необоснованы... Или может признаете, что национальные цели Украины, могут отличаться от предназначенных ей Россией? Что Украинский язык, в отличии от Русского, может быть сохранён на данном этапе только при искуственном вмешательстве, и является огромной культурной ценностью, потеря которой приближена к геноциду. Что Украина и украинцы достойны уважения, хотя бы потому что в очень непростой экономической ситуации, при огромнейшем политическом давлении со стороны России и других заинтересованных стран, сохраняют своё Я, оптимизм и желание самостоятельно построить молодое демократическое государство. Может не очень-то им это удаётся, может не очень-то достойны избранники народа, но тогда почему бы им не помочь? Но помочь, а не облагодетельствовать, как богатый барин горничную...