:) с помощью комодиков сворачиваются горы. Может, она как раз почти готова сохранить ребенка, а мать стучит на мозги - на какие деньги комодик покупать будешь? ;)
А тут рррраз - и не надо его покупать - есть. А памперсы - на 200 долларов Лягушкины. А одеть... я не покупала НИ ОДНОЙ ОДЕЖКИ (до родов комбезик с вертолетами не считается ;) - мне все отдали подруги с чуть подрощенными ребенками или просто дарили...

Автор не сама решила, а сюда пришла. А вдруг? не мешайте мне кому-то помочь, не лишайте удовольствия ;))))))

...хотя сама иногда вспоминаю, что благими намерениями выстлана дорога сами знаете куда... Ведь мы ничего не знаем ни о женщине, ни о ребенке ее, ни о родителях и хахале... :(((

Если бы кому из наших июнят такое (ни да Бог!!) решать пришлось - наших общих сил бы помочь хватило, я уверена!!!

Вот о третьем абзаце
 

я и говорю. Увы, туда она и выстлана...Хотя вы правы, автор топика сама сюда пришла.

На самом деле есть еще одна важная вещь - устройство на работу и приличный недорогой садик для ребенка. Это поценнее денег и вещей.

Ответ почему..
 

Вы (и очень многие) можете этого не принимать, быть несогласны, но такова реальность - у всех разное отношение к тому, что есть ребенок на сроке в несколько недель. Кто-то не считает ребенком до 40й недели и может пойти в 30 на преждевременные роды. Кто-то не пойдет в 4 недели. Вопрос убеждений, веры, много чего... Людей, которые считают происходящее убийством и все равно идут очень мало, их очень жаль потому что это должно быть следствием жутчайшей внутренней борьбы.. Я не оцениваю (как и не могу сказать про себя, где для меня проходит сия граница - я не делала тест на дауна в 20 недель, но не могу сказать, что исключаю аборт вообще, надеюсь и стараюсь не оказаться перед этим выбором никогда), я просто о том почему ваше сравнение стариков и ребенка - это сравнение только в одной из возможных систем координат.

Садик. Надо пойти или позвонить) в органы соц.защиты Вашего района и узнать. Там какие-то льготы для мам-одиночек. Тем более двое. Кажется в сад должны принимать даже при отсутствии мест. В муниципальный естствнно. Но они тоже очень даже ничего бывают. И квартплата маме-одиночке - 50% это точно. Если девушка в принципе решит не делать аборт, то я позвоню дальней знакомой, она одиночка и очень много про всякие льготы знае и все спрошу.
Да может здесь есть мамы-одиночки. Они-то все знают!

А как же личная жизнь? Не семейная, а личная? Девушка потеряна. Неуверенность сквозит в каждом ее слове. Понятно что никто здесь не сможет разобраться в ситуации лучше чем она, но все-таки..
Двое детей - не один. Там забот больше, потребностей уйма. Как ей одной справиться? Справиться можно, согласна, но готова ли она к этому? Мне кажется что нет.
Комодик, вещи и прочее очень важно. Но радость, удовлетворенность в жизни, ощущение полноценности бытия, уверенность в себе, в правильности своих поступков гораздо важнее.
Спросите, как она себя чувствует по жизни? Довольна она положением вещей на данный момент? Какие цели она преследует находясь в связи с женатым мужчиной, который не собирается уходить из своей семьи? Как она собирается объяснять детям их происхождение?
Женщина не инкубатор. Она живой полноценный человек с правами на все. А вот какого права она не имеет - так это калечить жизнь своим детям.

Отбросьте свои эмоции в сторону. Вы же реально оцениваете ситуацию: мужчина вас бросит, финансово вы не потянете.

Делайте аборт и живите дальше нормальной жизнью. Устроите личную жизнь и родите.

Вы что так все всерьез принимаете? Написано же с юмором, а вы быстрее гадости клавить...

ПОСМОТРЕТЬ ВСЕМ!
 

<p><a href="http://www.pms.orthodoxy.ru/uz/default.asp?section=posters">www.prolifeposters.da .ru</a></p>
<p>и ещё, не
пожалейте
времени,
посмотрите:</p>
<p><a href="http://www.pms.orthodoxy.ru/uz/default.asp?section=movies&amp;article=myrussia">w ww.myrussia.da.ru</a></p>

Я уж беру крайний вариант, типа, лучшее из двух худших
 

Если все таки мать будет жалеть, что родила, то пусть лучше жалеет об этом, чем о том, что не родила.

Моя мама не жалела или, по крайней мере, я об этом не знаю
 

И совсем не обязательно, что мать когда нибудь скажет об этом ребенку, хоть в душе и будет всегда так думать. Но здесь, на форуме была такая женщина, которой мать всегда в детстве и после говорила, что напрасно не сделала аборт и что та ей всю жизнь испортила. Да, психику ребенку повредила, но последний не пожалел о том, что его родили.

Да нечего там смотреть.
 

Мы такие картинки в школе видели. Врачи вон у живых людей почки воруют и не маются угрызениями совести. А вы тут сопли разводите по зародышу. Это её тело и пусть она делает с ним что хочет.

Только представьте,
 

каково ребёнку жить в ожидании смерти, с надеждой на помилование...
Есть австралийский фильм, снятый сложной аппаратурой, введенной в организм беременной женщины. Так вот, там 5-6 месячный эмбрион улыбался, сосал пальчик, хмурился... когда матери сделали укол, он заслонился ручками, защищаясь. Вот вам и существо, которое, по мнению большинства, еще и не человек вовсе!


Когда я ходила беременной тройней, некоторые "доброжелатели" не стесняясь спрашивали, мол, неужели врачи не предлагают аборт сделать? Зачем ты идёшь на это и т.д. и т.п.
Тройняшки родились следом за дефолтом в нашей стране, моему мужу было тогда всего 23 года, аспирантуру заканчивал, мне 24 - учительница в декретном, не было своей квартиры и вообще было совсем не понятно, а как собственно дальше-то? Моим детям скоро пять - у нас три здоровых карапуза, уже скоро три года, как мы живём в своей трёхкомнатной, двойня и тройня из соседнего подъезда одеты в нашу одежду..:) Вот сейчас три кроватки осовободились, мы купили детскую..:) Как говорит мой муж, те родители, у которых только один ребёнок, так никогда и не узнают, что такое дети :)

У нас в Клубе ТРОЙНЯШЕК разные мамы есть, и одинокие тоже, но дети у всех замечательные растут, и никто не жалеет о несделанном аборте.<br>Любаня - мама тройняшек.<br><a href="http://www.triplets.ru/" target="_blank">
<img src="http://www.triplets.ru/images/links/pip2.gif" width=88 height=31 border=0 alt="ТРОЙНЯШКИ"></a>

я сделала два аборта подряд
 

ни разу не пожалела. Наоборот, даже представить себе не могу, что могла бы родить. Как говорится и в мыслях не имела, не сомневалась ни секунды. Потому что эти беременности были от чужих мне мужчин. Я заставляла себя встречаться, спала с ними, а как до беременности доходило, мчалась на аборт и полный разрыв. Мужчины даже были не в курсе. Правда, когда я наконец полюбила и вышла замуж, бог не дал мне ребёночка,видимо, у него свой взгляд на эти вещи, ну и хрен то с ним.

Я!!! Жалею очень с той минуты как взяла на руки своего сына
 

и поняла, ЧТО я тогда сделала и чего себя лишила. А в апреле, когда должен был родиться тот малыш ехала в машине и представляла, что ему было бы уже восемь лет и у него сегодня мог бы быть день рождения и он скорее всего был девченкой и ревела, ревела, ревела...

Ох, Наташа, что-то разбередили вы меня...

Лена и Митя (7.7.02)

Вам повезло, что слезы у Вас вызывают только ситуации на форуме. Значит дома все в порядке, муж здоров, и детки тоже. Радуйтесь! И не надо никого осуждать. Не судите, и не судимы будете.

Да, переживают и думают, но уйдут из форума и забудут, а она останется опять одна со своими мыслями и страхами. "Чужую беду руками разведу"...

Как разумно сказано!

Да бросьте Вы! Чувство вины... Можно подумать, что она будет об этом думать 25 часов в сутки.

У меня стояло 3 спирали. С первой я забеременела. Ну и что мне оставалось делать? Можно было конечно оставить, но я почему-то боялась. Это я по поводу предохранения.

ну Вы же оставили своего мальчика!
 

и воспитываете его много лет, несмотря на все трудности и неудачи..как вам не стыдно такие вещи говорить!!!!

Ну я жалела. Я уже написАла, что забеременела со спиралью. Побоялась, что рожу "инопланетянина" с антенкой. И со своим вторым мужем мы тогда были знакомы всего пол-года. И он сказал: "Как скажешь, так и будет". Особо не горел желанием, вообщем. Сейчас уже не знаю, соберемся ли. Он правда очень хочет, я тоже, но уже страшно. Иногда нет-нет, да скажет, мол, если бы тогда не сделали аборт, уже 14 лет было бы ребенку. Но думать об этом постоянно, испытывать чувство вины... Нет, не испытываю.

Мне НЕ стыдно. Я имею право так говорить. Потому что я должна своего мальчика не только растить, но и лечить. Дорогими и качественными лекарствами. И кормить витаминами и фруктами. И при этом сама не должна качаться от голода. Юру я родила в 20 лет, тогда не задумываешься о неудачах. А вот представить себе ситуацию, когда я буду сидеть над последней сотней, и думать, что купить-уколы старшему или лекарство от аллергии младшему, или даже не лекарство, а витамины, чтобы под глазками не было кругов... Нет.

И еще. У меня была семья, я была замужем, муж очень (!) хотел ребенка (в итоге алименты 412 рублей, не видел сына уже 12 лет), и это была первая беременность! Если бы у автора темы была первая беременность и был законный муж, может и вопрос бы не стоял.

я жалею :-(
 

после аборта пережила очень тяжелую депрессию, все время во сне искала коляску с моей девочкой :-( аборт это убийство. я знаю. я знаю, что сделала, надеюсь только на то, что смогу хоть как-то заслужить прощение...поэтому когда меня гнали врачи с Машей на аборт по медицинским показаниям, я собрала все свои душевные силы, переступила даже через самую страшную мысль, что мой муж (все происходило через 2 недели после свадьбы) не выдержит испытания жизни с ребенком-инвалидом и оставит меня (за что я его совсем не осуждала бы!) я, если честно, всю беременность была готова к тому, что детка будет инвалидом. Господь нас пощадил, ребенок родился абсолютно здоровым, до сих пор иногда не верится. НО. сейчас я беременна вторым и ни на какаие дополнительные анализы не хожу ( тмпа АФП и тому подобное) так-как знаю, что это мой ребенок. больной или здоровый. я от него не откажусь никогда. и неважно, сколько вашему ребенку - несколько недель во внутриутробном развитии или несколько месяцев после рождения. это УЖЕ ВАШ ребенок. "избавиться" от нежелательной беременности значит только одно: убить его. Пишу это все, опираясь на свой очень горький и постыдный опыт и не желаю никому его пройти.

Алена, Машенька 05.06.2003 и апрельская детка

значит Вы жалеете о том, что оставили своего ребенка???
 

и почему Вы думаете, что автору будет нужно сидеть и думать
 

на что ей купить лекарства? ребенок у нее, насколько я поняла,здоровый. и не факт, что второй будет больным и ему будут нужны дорогие лекарства от аллергии. я не призывала Вас лично на фоне имеющегося больного ребенка рожать второго ( о чем Вы, насколько я поняла из Ваших других сообщений, задумываетесь) Речь идет о решении автора сохранять или нет ребенка. Вы, женщина, которая доказала, что может быть матерью не смотря ни на что, пишете такие вещи..мне это по крайней мере более чем непонятно.

НЕ НАДО. Мне нравится ваша позиция
 

Сама убила кучу детей,не потому что была больна, или нужда заставила, а так, по недомыслию. Стало быть у вас есть право побыть дурой какое-то время, а у других нет. Теперь вот, поумнев якобы, вы призываете всех рожать. Ну и рожала бы всю ту кучу, от которой так легко избавлялась. У вас нет этого права, понимаете? Вы не прошли то, что проходят женщины, которые вынуждены делать аборт, которых жизнь загоняет в угол. Сытые и обогретые вниманием со всех сторон, вам не понять чужую беду.

А где люди берут вообще деньги?
Берут работу на дом. В городе Москве в отличие от города Мухосранска Задрищенской области, работа есть.

Да, есть мамы одиночки. Я такая.

У меня один ребенок. Я работаю, в целом неплохо зарабатываю, моему сыну хватает на питание, одежду, игрушки и все остальное, что ему потребуется в будущем(имею ввиду детский сад, школу).

Но!!! Я бы ни за что не потянула бы второго ребенка, для этого мне пришлось бы зарабатывать вдвое больше, у меня нет таких возможностей. Я реально смотрю на вещи. У автора, по-моему, нет собственного бизнесса или очень хорошо оплачиваемой работы.

Я согласно с Текилой-Любовь, Малиной и Лягушкой. Поймите, вот мы смогли бы помочь автору сейчас одеждой, комодиком, памперсами, а потом... Вы бы хотели бы отдать своего ребенка, своего маленького, сладенького малыша в какой попало садик, лишь бы за бесплатно?(скорее всего автору пришлось бы отдать ребенка в садик как можно раньше, нужно же деньги зарабатывать) Я нет. Я выбирала садик не по деньгам. Я отдам сына в тот садик, который на мой взгляд лучший, а стоит он недешево.

И еще, я очено редко (слава богу, нет острой необходимости ттт) обращаюсь к врачам. Но, если на то и была необходимость, то ни разу я не обращалась к бесплатной медицине. Я ей не доверяю. Вспомните топик, кто-то заводил в "от 1 до 3" о филатовской больнице и их услугах за деньги и без.

Я против абортов в целом. Но здесь у автора такая ситуация, что советовать ей вот так "не надо, не делайте аборт" я бы не стала. Конечно, раньше надо было головой думать, вроде не девочка уже и понимала, что от занятий любовью дети бывают, но раз уж так сложилось, то надо наверное очень трезво оценить свои возможности.

Ирина и Илюша (25.09.02)

Вы, простите, у меня просто нет слов... Где я это говорила?! Я говорила о том, что у меня была другая ситуация-я была замужем, это была первая беременность, и ребенок был желанный! ЖЕЛАННЫЙ! И об аборте НИКТО не задумывался!
А с второй беременностью я сделала аборт. И не из-за того, что у меня первый больной. А так сложились обстоятельства!
И не мучаюсь я чувством вины. Иногда вспоминаю, да. Но в истериках не бьюсь.
И вообще, я никому ничего не советую. Это другие здесь делают, вытаясь назвязать свое мнение. А я говорю о том, что женщина имеет право на выбор. И не больше. Так что Ваши обвинения в мой адрес беспочвенны.

А у меня не было семьи, не было работы год, правда беременность не вторая, а первая. Отец ребенка его не хотел.
ПРобавлялась решением задачек для студентов.
В результате имею работу, неплохой доход да и отец ребенка сейчас проклюнулся - помогает.
Жизнь - штука изменчивая. Все меняется - материальное положение, семейное.
Остаются только дети.
9 месяцев - достаточно большой срок для перемен.

Я готова помочь чем смогу - о конкретике можно вести речь ближе к рождению ребенка. Но, как я писала, мама должна быть в первую очередь готова помочь себе сама. Тогда чужая помощь пойдет во благо.

Ваша цитата
 

". А вот представить себе ситуацию, когда я буду сидеть над последней сотней, и думать, что купить-уколы старшему или лекарство от аллергии младшему, или даже не лекарство, а витамины, чтобы под глазками не было кругов... Нет."

все это звучит как совет, поскольку все здесь высказываются, исходя из собственного опыта. Вы противоречите сами себе.

У нас на сайте 8я есть очень много статей про родителей и детей.:))

Можно поиском найти, это на главной странице 8я справа внизу.:)

Всего хорошего,<br>
Президент Ассоциации <a href="http://elkito.ru"target="_blank">ЭЛКИТО</a> <br>
Руководитель проекта <a href="http://priznaem.ru"target="_blank">Конкурс WebПризнание </a> <br>
Автор проекта <a href="http://8ya.ru"target="_blank">8яКлубМногодет ныхСемей</a><br>
Пресс-секретарь <a href="http://inforus.org/news.php"target="_blank">Консорциума Инфорус </a>

Нет уж, это были мысли вслух, не более того. Есть разница между "Не делайте ни в коем случае! Вы потом будете мучаться, страдать, а может даже жизнь самоубийством покончите" и тем, что я говорила. И где Вы увидели, что я написала, что жалею, что у меня есть ребенок?
И я не скрывала, что вторую беременность прервала. И не скрываю, что женщина имеет право на выбор. А уж что сделать-оставить или нет, это только она может решить.
Хотя сейчас перечитала первый пост, как-то она там написала, типа для меня счастье в детях, ну так и пусть рожает на здоровье, в чем вопрос-то?

Артемис, я согласна, первую беременность я тоже оставила бы независимо от наличия отца ребенка.

Дело даже не в отце ребенка, у меня были живы папа и моя бабуленька, мама была еще достаточно молода. Как они мне все помогли тогда!

Я не знаю, как у Вас, но у меня с первым ребенком подобных мыслей (про аборт) не было. А со второй беременностью... Мне казалось, что вопрос был открыт, но я УЖЕ знала, что я не буду оставлять этого ребенка. Я не знаю как это объяснить. Я это чувствовала.

Мне было бы спокойно за моего сыночка, если бы он не родился.
 

А так, муж бросил нас, когда нам было пять месяцев. Причём ребёнка он очень ждал. А бросил и всё, вспомнив, что не нагулялся. Молоко на нервной почве у меня пропало, я осталась совсем одна, денег в кошельке ни копейки. Дом в который он меня отвёз с ребёнком был под снос, там ни газа, ни электричества, в общем мы стали бомжами. Я не смогу передать то отчаяние в которое я впала, я кормила ребёнка фруктовой смесью разведённой сырой водой, которую нам подарили ещё на рождение коробок шесть.От неё ребёнок ещё больше хотел есть и кричал. Потом началась аллергия, он покрылся сплошной коркой, он кричал день и ночь,я ходила по городу и выбирала место где бы мне оставить ребёнка, чтобы он попал в надёжные руки. Оставила коляску возле магазина, и ушла. Вспоминаю, как неслась обратно в ужасе, что не увижу его больше, что предала его. К счастью, коляска стояла на месте. Потом пошла в поликлинику, врач стала орать на меня, что ребёнок запущен, что лишит меня материнства, а я заплакала и сказала, что мне нечем кормить ребёнка. Врач смягчилась, предложила определить ребёнка в дом малютки. Я отказалась, но врач сказала, если совсем будет туго, приходи. Мы выкорабкались потихоньку, я устроилась на работу уборщицей, там же встретила своего нынешнего мужа, теперь конечно у меня другая специальность, сейчас мы поправились, алергия ещё даёт о себе знать. Муж запретил мне брать алименты с родного папашки. Так что девочки почаще перечитывайте сказку "кошкин дом" и мы будем лучше слышать друг друга.

если так рассуждать,
 

тогда все многоплодные самопроизвольные беременности лучше уж "душить на корню"?.. как же, женщина ожидала одного, а тут на тебе, двое или трое сразу... а садик, а школа, а всё остальное - где взять столько денег?.. и т.д. и т.п.
Но ведь близнецы - тоже люди :)
Моя свекровь сделал однажды аборт, была беременность двойней, мало того, аборт пришлось делать два раза - сразу не заметили, что двойня, через две недели после првой операции сделали вторую, так ведь теперь сыну её (моему мужу) выпало тройню растить:) Может быть так проявляется влияние поступков наших предков на нашу жизнь, на жизнь будущих и настоящих детей, внуков и т.д.?

скорее с иронией...
 

Юмор неуместный и дебильный.

А из чего это значит?

Сорри, я как- то просмотрела. Тогда ситуация конечно сложней.

Это я Алене вопрос задаю. Из чего значит, что Т.-Л. жалеет, что оставила ребенка.

А я вот не знаю как бы я поступила на Вашем месте, но к аборту тоже отношусь весьма отрицательно. Но при наличие 9-ти мес. ребенка сейчас жутко боюсь забеременеть повторно.

Да тут советы давать бессмысленно.При отсутствии элементарной материальной поддержки невозможно дать жизнь ребенку. Но если есть хоть маленький шанс - его надо использовать.

Жизнь уже дана.
 

К сожалению, вопрос в том, сохранить её или нет...<br>Любаня<br><a href="http://www.triplets.ru/" target="_blank">
<img src="http://www.triplets.ru/images/links/pip2.gif" width=88 height=31 border=0 alt="ТРОЙНЯШКИ"></a>

забыла сказать
 

что потом первый муж приполз, он рыдал, умолял простить его, но разве такое прощается. Он говорил, что в его голове не укладывается, как он мог так поступить с нами, что хотел "сломать" меня, чтобы я поунижалась перед ним и прочее и прочее. Короче, мальчик играл во взрослую жизнь.

Совершенно с Вами согласна, Лягушка... Беременная, аборт - это
 

- это грех, и думаю, это Вы знаете... А просить уговорить кого-то сделать аборт - это значит стремление переложить свой грех на другого человека. Несколько лет назад у меня была такая проблема: мужчина не захотел, чтобы я рожала, хотел лишь меня, так сказать:) а я хотела ребенка, но пошла на прерывание бер-ти, мысленно стараясь обвинить ЕГО, вот мол, какой нехороший, хочет, чтоб я сделала аборт, но на самом деле побоялась рожать без мужа, да и легче от таких мыслей не стало. Себя не обманешь. До сих пор переживаю..

Ну, ни фига ж себе!
В садик сладенького малыша нельзя, а в абортарий - можно!
А во время аборта нужно наверное так и приговаривать: я это делаю для твоего блага, дорогой сыночек, а то не дай бог в плохой садик попадешь где тебя обидят.

Я очень жалею. Если бы тогда хватило решимости, а не розовых слюней, сейчас бы все было по другому, намного лучше. Мне рожать через месяц. Вообще не представляю что я буду с этим делать. Ребенка не хочу, но видимо теперь это якорь на всю жизнь.

Вы как всегда видите только черное или белое. Если следовать Вашей же логике, то рожать детей в нищете (не относится к автору), не давать им толком образования, кормить черти-чем лучше, чем сделать аборт. У меня есть наглядный пример. Моя бывшая одноклассница. Она сама живет очень бедно, так как ей лень вообще хоть что-то делать в этой жизни, лень следить за собой, лень работать и т.д. Зато ей не лень рожать детей. У нее их четверо! Родила пятерых. Один умер недожив и до месяца. Вот их мне жаль ужасно. Их мать ничего, ну вот абсолютно ничего им дать не может и не хочет, ни в материальном плане ни в моральном.

Кто-то выше (по-моему КМ) написала, что отношение к тому, что есть ребенок у всех разное. Оно у Вас одно, у меня другое. Здесь просто бессмысленно грызть друг друга, доказывая свою правоту.

И еще раз повторю, я писала, примерив на себя ситуацию автора. Нельзя так категорично говорить ей "Рожай!". Если она поймет, что у нее будут силы поднять и этого ребенка (дай бог!) это одно, но если она просто не сможет этого сделать,то не надо набрасываться на нее.



Ирина и Илюша (25.09.02)

Рассуждать, когда у тебя незапланированная беременность, по-моему всегда нужно. И я написала свой пост, примерив ситуацию автора на себя: 1)я одна 2)у меня есть ребенок 3)у меня незапланированная беременность 4)я оцениваю свои силы. Разве не нужно об этом подумать.

Пример с двойняшками и тройняшками, по-моему, не совсем в тему. Каждая ситуация индивидуальна и имеет свою и только свою историю.

Ирина и Илюша (25.09.02)

Отдайте
 

Найдите в себе мужество подумать о том, что ему лучше быть любимым, а не якорем. Он будет счастлив в какой-нибудь бездетной семье...

Ненадо делать,родите,а потом уже,если очень плохо будет,выброситесь с детьми из окна...

У меня родители были работающие, но зарабатывали очень мало. Поэтому возможностей для помощи практически не было.
Сама, все сама.
И со вторым так же поступлю.
Я вообще-то немного не об этом.
Я о том, что вы как фактор для принятия решения указываете на некий набор обстоятельств, которые актуальны на момент недавно свершившегося зачатия.
А до рождения ребенка еще 8-9 месяцев. А до того момента, когда ему понадобится сад, школа и пр. траты - еще больше.
К этому моменту набор обстоятельств уже будет совсем другой, возможно - диаметрально противоположный.
А может быть ваше отношения к обстоятельствам изменится.
Вот у меня подруга есть.
Забеременели мы одновременно. Но она сделала аборт - говорила "квартира без ремонта стоит, денег мало платят, а на одну зарплату вообще повеситься можно, да и муж восторгов особых не выражает".
Так что: ремонт в течение года все-таки доделали. ПРошло 5 лет - зарплата еще больше уменьшилась, уйти не может - нет образования и опыта работы. Ни то ни другое получить не может - работа тяжелая и со специфическим графиком. А если б в декрет ушла - то ее бы с сохранением оплаты перевели бы на более спокойную работу по обычному графику. За 2,5 года закончила бы экстернат.
Теперь ребенка очень хочет и ничего ее не пугает. Но не может, к сожалению.

Так ведь неспроста, надо думать, такой топик завела.

От этого и надо отталкиваться - ЕЙ ЛЕНЬ.
Ее никто не заставляет держать детей в нищете - от нее требуется оторвать ж..пу от стула.

Вот так, одним мановением длани, было отметено целое направление в психотерапии :)) впрочем, легко было догадаться, что провокационная психотерапия не проходит в форумах, но видимо кто-то решил попробовать, что ж, предсказуемый результат :))

Что бы все вы ни говорили, какими бы советами или делами не старались помочь, у меня все время было ощущение, что автор топика с самого начала решила делать аборт и уже поди сделала, в то время как обеспокоенные женщины пытаются ее уговорить избежать его или наоборот... Меня даже не столько она взволновала, сколько рассказы других мам, трогающие душу. А беременная лишь подняла шумиху, как мне показалось, несерьезно все это, да и подруги ее уже давно решили, взяли, так сказать, ответственность на себя, что ей и на руку.

Правда, спуститесь ниже, в "Усыновление", так Вашего малыша, что называется, с руками оторвут! И от якоря избавитесь, и заработаете. Я серьезно, безо всяких моралитэ. У меня знакомая так обзавелась дочкой- это безмерно счастливая семья.

Да и задним числом тоже легко говорить о том, что надо было предохраняться, надо было думать, еще что-то надо было... если бы да кабы во рту выросли грибы.. многие люди совершают ошибки (не в возрасте дело), и то, что беременность уже есть - это факт.

Воистину "назло кондуктору куплю билет!" :(((

Назло кондуктору пойду пешком.

Всё что выпадает из привычного
 

- оно часто кажется не в тему :)

Не думаю, что садик и вообще наличие больших денег (сейчас действительно нужны большие деньги, чтобы ребенок абсолютно ни в чем не нуждался) - это самое главное. Главное, чтобы родитель был хорошим родителем и дал ребенку хорошее воспитание, а не материальные блага и привилегированный д/сад, иначе дети, которым дается все, что хотят, садятся на голову, не ценят того, что есть и вырастают эгоистами (зачастую)). Мы жили не богато и в сад ходили простой, советский))), но ничего живем и не голодаем, слава богу:)

Я тогда о материальной стороне дела даже не думала. Я сказала, что родители и бабушка мне помогли с ребенком. Самый огромный кайф был в выходные-утром мама с папой одевали Юрку после кормления и уходили с ним гулять до следующего кормления. А я брякалась спать. Какой кайф! Три часа без прислушивания к шорохам и хныканиям!

Дело не только в материальном - помогать в любом смысле у них не больно-то возможности были. Они же работают оба полный день, с переработками. В выходные - ну бывало, что в экстренных случаях выручат. ИЛи в будний день вечером. Но на постоянной основе это было невозможно - уставали они слишком.

А где Вы увидели шантаж? Мужчина в данной женщине видит любовницу, я по крайней мере так поняла. И не гонит он ее на аборт. Он ей предоставил право выбора, а остальное за ней. Единственное, что он сказал, что аборт, по его мнению, более разумный выход. Но ведь решение все равно принимает женщина. Так что мужчина здесь ни при чем. Можно конечно сказать, что он козел, и все такое, но она ведь тоже не черепаха без мозгов.

Я не одна. Муж на такое не пойдет. Он этого ребенка хочет.

Отдайте мужу.

Сорри, я не читала ответ Натэллы, я все про беременную думаю.

Он сказал - или аборт или мы расстанемся.

Мы все жили в одной квартире, одной семьей, поэтому это было вполне естественно, чтобы вечером сбегать одной в магазин, а пока мама присмотрит за мелким, или когда Юрка подрос, папа его частенько брал с собой гулять. Навязывать я конечно не могла его, я вообще считаю, что мне никто ничего по жизни не должен.

Да, я уже это прочитала. Ну тут каждый выбирает то, что ему дороже.

Да-а-а, клинический случай. А вы все на несчастную беременную набросились!
Жалею, а что значит "не хочу"? Боитесь?

вопрос был по поводу ее заверений, что она "за аборт"
 

вот и захотелось спросить, почему она так "за" высказывается. У нее больной ребенок, которого она очень любит. В моем представлении такая женщина должна бы высказываться не "за" а "против", поэтому и спросила, не жалеет ли она о том, что родила своего мальчика. Позднее выяснилось, что она делала другой аборт и это отдельная история,почитайте внимательнее дискуссию ниже.

Текила, не надо так уж буквально воспринимать
 

душевное смятение беременной женщины. Как только Жалею родит, она забудет о своём тревожном состоянии, и даже о нём не вспомнит. А вы сразу- продать (кто-то тут посоветовал), совсем сдурели. Нет чтобы сказать, что такое у некоторых беременных бывает, что это обязательно пройдёт. Жалею, удачи вам, не заморачивайтесь сильно, кривая куда-нибудь, да выведит.

А несоветских и не было.А сейчас советских нет. Думайте иногда,вы бы еще Берию вспомнили.По вашей логике можно и богатым аборты предложить по причине будущей неблагодарности от детей.

Крыса, неужели Вы изменили свою точку зрения?
Вы ли это?

С уважением.

В школе, к сожалению, такого не показывают. А зря, меньше бы народу делали абортов.

Тело то её, птаха, а вот ребёнок то своё тело имеет и его никто не спрашивает. А надо ведь считаться.

Ну да, если достойная альтернатива аборту-выброситься из окна вместе с детьми более приемлема...

Любаня, если отвлечься от темы топика, то хотела бы высказать Вам свое восхищение как мамой тройняшек! Конечно же это "выпадает из привычного", но зато вызывает особые эмоции!

ЗЫ.Я недавно отдыхала в д/о. Видела, как гуляют 2 женщины с колясками для двойняшек. Подумала: "надо же, как совпало, что 2 мамы двойняшек одновременно здесь отдыхают, вот им есть о чем поболтать во время прогулок". А потом узнала, что это не двойняшки, это четверняшки :-). И это их няни выгуливали, а третья няня дома маме помогала. :-)

Ирина и Илюша (25.09.02)

жизнь все равно возвращает все на свои круги
 

я сделала первый аборт от мужа, потому что тогда он был еще не разведен, и, родив, я боялась остаться одна с ребенком, без денег, без семьи, мой ребенок без отца.

И что? Я сделала тот аборт, потом мы стали жить вместе, через полтора года у нас родился ребенок. Потом еще один. В итоге мы все равно расстались и теперь я одинокая мама с двумя детьми.

Первого нерожденного ребенка я очень часто вспоминаю и испытываю боль. Хотя конечно все время гонишь от себя такие мысли.

аборт - не решение ее проблем. Аборт она сделает, а все перечисленные вами вопросы останутся. А "калечить жизнь" можно и по другой причине. Мужья тоже не вечны - или уйдет, или под трамвай попадет.

Не в этом тема топика.

Это у вас железнейшая логика))) Я вообще-то абортов никому не предлагаю. А д/сады - это простой пример. Конечно, никому не хочется, чтобы ребенок нуждался, но в лучшие садики или школы не у всех есть возможность его отдать, бедность - не порок, это не может, по-моему, явиться причиной для аборта...

точно!!!!!!
 

Артемис, браво!!!!

"Не хочу" и значит не хочу. Не та ситуация чтоб хотеть. В свое время меня сильно запугала врач что у меня может не быть детей после аборта (были причины). Да и муж был так рад, что будет ребенок. Решила оставить. Но сама не хочу. Это рождение, вынужденное обстоятельствам.

А где вы ждете тех кто сделал аборт, а, может, и не один и думать об этом забыл?
ИМХО, это глупый мазохизм - накручивать себя после аборта "ах, я убила своего ребенка, ах, каким он был". Глупость.
Сделала и забыла.

ну кому как
 

кому глупости, а кому урок на всю жизнь. Человек делает ошибки, от этого никуда не денешься, вопрос только в том, что одни на них учатся и стараются не повторять, а другим все по фигу :-(

Точка зрения такая и осталась.Она одна не сможет прокормить двоих маленьких детей.У меня знакомый детдомовский,большой уже,семья у него.Так вот он говорит,что лучше аборт,чем то что переживают дети когда у родителей проблемы чем накормить,как жить...Почитайте конференцию о приёмных детях,там оптсывают детей сданных или подброшенных в больницы.Знаете,если бы я могла,я бы сказала-рожай,а я буду помогать,пока жива.Но так сказать никто не может,ни я,ни вы,ни даже отец этого ребёнка.

да, нет, живут сохраняя детей. Да ещё как живут.

знаете, то ваш знакомый знает что такое дет дом. но он не знает, что такое аборт - смерть.

А ещё. для тех. кому дети не нужны и в детский дом отдавть жалко, заходите сюда, тут уже очередь:

<p><font color="#0000FF"><a href="http://www.pms.orthodoxy.ru/uz/gbook.asp?bookname=adopt">усыновить</a></font></p>

вот сволочь. :-( (-)

железнейшая- фу! как странно звучит. Как-то по-русски разучился народ выражаться. Бедность не порок. Но по-моему именно это останавливает автора. Значит, и не благо. Поэтому не стОит бравировать нищими детсадами Советского Союза. Вот я о чем.

Никто и не бравирует. Просто в качестве повода для аборта - бр-р.

Лене. СТЕРВЯТНИЧКИ, ДЕТЯМИ ТОРГУЕМ, МОЛОДЦА
 

Ну и как, бизнес идёт? Заводим топик на заданную темку, а в нужный момент ссылочку, авось кто клюнет. У вас ничего святого нет, козлы вы и морды ваши козлячьи. А я то думаю, с чего это вдруг обрыдались тут все, а они оказывается убытки оплакивают свои. Ско-ко вам платят хоть, стоит это того, чтобы тут так распрягаться на все лады? Засуньте себе вашего бога в печку, раз он таким как вы помогает, Твари.

Я тоже это заметила и попалась.Век живи век учись.Думаю,куда же наша беремчатая делать,а она превратилась в Лену.

ID разные