Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Опять самолет разбился (http://jetem.ru/showthread.php?t=36600)

S.Vas 23.08.2006 18:32

Привет
 
Сегодня от бабушки приехали. Пока не решили, когда в садик пойдем. Мы 9-го в Анапу уезжаем, вот думаем, водить до этого или уже после отпуска.

А вы с первого пойдете?

ХХХ 23.08.2006 18:37

5 лет назад, если вам так интересно. Но регулярно летаю за границу. Недавно летали в Турцию- тоже ужас, самолет, какой-то старинный вонючий Ил, казалось, вообще не взлетит, во всяком случае, вылет задержали на час по неопределенным причинам. И в Париж было то же самое((((.
А вот муж последний раз летал куда-то там в Нижневартовск, так их вообще продержали в самолете пару часов, а потом высадили- самолет не мог взлететь по техническим причинам. И так постоянно(((.

Gerda 23.08.2006 18:57

www.avia.ru
 

Весна 23.08.2006 18:58

Ну конечно не гарантия, я совсем не об этом. Наоборот, родителям может даже прибавиться поводов для волнений! Переходный возраст... А в16 - может постоять за себя?! Это ведь и не всякая взрослая женщина может. Особенно если нападающий вооружен. Или если это взрыв в метро или самолет. Но я как человек воспитанный в совке, имевший няню только до 5 лет, в 9 ходивший в школу, музыкалку, к подружкам и просто гулять - без сопровождения (родители работали, как и у большинства, и сопровождать в 13 (?), как в цивилизованных странах, никому в голову не приходило) - не представляю, откуда возьмется чувство самостоятельности, автономности напр. в 14 лет, если до 13 тебя сопровождали... может я просто слишком далека от цивилизованности... Я спросила ту тетю об этом. В каком возрасте и за счет чего у ее дочери (или у нее самой) возникнет уверенность в себе, достаточная для самостоятельных перемещений. На что она неуверенно сказала, что сама за себя боится до сих пор. ИМХО, не прибавляет такая позиция и воспитание душевного здоровья.

Весна 23.08.2006 19:01

Я совсем о другом, кстати. Ходить в гости или в школу без сопровождения, ездить без мамы а с бабушкой в поезде или самолете - вовсе не значит рано взрослеть.

Весна 23.08.2006 19:03

Наверно ничего не надо делать. Знакомым я тоже сострадаю действенно. Но я просто не представляю как смогла бы жить, рыдая над горем незнакомых. Хотя вроде не черствая. Я без всякого негатива задумалась, каково это.

Весна 23.08.2006 19:05

Ну вот Vesta плачет. И живет при этом. повод почти каждый день для таких слез. А я и при Беслане не плакала. Хотя конечно думала об этом, надеялась на лучшее, ждала выпусков новостей и т.п.

Весна 23.08.2006 19:11

Всякая смерть бесповоротна. Можно сказать, сама жизнь - бесповоротна. Как страшно жить (с)...

372 23.08.2006 19:17

Спасибо. Я еще одну нашла http://aviaforum.ru/forumdisplay.php?f=13
На avia.ru очень много потерли.

Terry 23.08.2006 20:58

я постоянно летаю. дышат на ладан.
 

Vesta 23.08.2006 21:28

They had time to think about what was going on...:((
 
Местные жители стали очевидцами катастрофы. Они рассказывали, что внезапно раздался страшный рев турбин и они увидели, как над поселком кружит большой пассажирский лайнер. Через несколько секунд он скрылся за горизонтом и раздался взрыв, который заснял на мобильный телефон один из жителей поселка. На этих кадрах видна сначала яркая вспышка, а потом с места падения повалил густой черный дым, который был виден за несколько километров, несмотря на пасмурную погоду.

По предварительным данным, опытные пилоты пытались посадить самолет на "брюхо", но найти ровную площадку не удалось, и на пересеченной местности лайнер стал разваливаться на части. При этом вспыхнули топливные баки, в которых оставалось керосина еще на несколько часов полета.

Украинские спасатели оперативно прибыли на место катастрофы, когда обломки Ту-154 еще горели. Спасать было уже некого, и им осталось только тушить пожар и приступить к поиску тел погибших.

Весна 23.08.2006 21:34

У моей близкой родственницы 4-летняя дочь скончалась скоропостижно от наследственной болезни, а потом и муж, отец девочки. Не землятресение, и ноги при ней, но все же... вышла еще раз замуж, родила сына, он взрослый уже. Другая - в дтп погибла 12-детняя дочь, они вдвоем жили. Она работала в детдоме, и после гибели дочери взяла примерно такого же возраста парня, очень тяжелого, с отставанием и болезнями. Ему щас 20, классный парень, выходила, вылечила. А за 40 уже - вышла замуж за очень классного мужика. Люди психологически полноценные - выживают, живут не трупами и даже - через годы - находят новое счастье и делают других счастливыми. хотя их боль с ними, конечно. жизень крутая штука...

Весна 23.08.2006 21:39

Во-во. Некоторым и турбулентности достаточно, чтоб с жизнью начать прощаться.

Vesta 24.08.2006 01:56

Я внизу скопировала из новостей
 
Не так-то сразу и упал самолет. Пилоты искали место для посадки, кружа над поселком несколько минут, а на неровном поле самолет взорвался. Думаю, успели почувствовать и пережить ужас практически все :-(

Vesta 24.08.2006 02:09

Весна. не обращайте на меня внимания
 
Мои нервы и повышенная чувствительность - ни мне, ни окружающим не в радость. Я просто не могу иначе.

Обычно, если что-то плохое случается, мне надо действовать, чтобы помочь, исправить ситуацию. А вот когда ничем не помочь, когда случилось огромное горе (как с этой аварией или Бесланом), тогда я бессильно плачу и впадаю просто в угнетенное состояние.

На работе меня спросили, чего я сегодня смурная. Газета лежала на столе, со вчерашними новостями. Я сказала, что погибло много русских людей, моих земляков (я из Питера приехала в Торонто, они знают это). Подружка-коллега засмеялась тут же над какой-то рекламой в газете, перебивая меня и шефа (которому я как раз что-то на тему аварии говорила). Я ее попросила хоть здесь не ржать, потерпеть. Она говорит, тебе-то что? Не семья же твоя там погибла, а только земляки! ..Я предложила ей представить, что это в Торонто случилось. В ответ:"Нет, в Торонто ТАКОГО бы не случилось!"

Кстати, в прошлом году как раз в Торонто чуть было не произошла катастрофа: пассажирский Боинг при приземлении проскользил дальше посадочной полосы...Но не взорвался, ибо чисто было вокруг (а не как в Иркутске, с гаражами вблизи полосы). И людей в полминуты эвакуировали...

Читая сегодняшние новости, подозреваю, что, все же, в неисправности самолета дело было в этот раз. Зато теперь по 100 тысяч семьям погибших платить. Не вышло "экономии". Халатность одних повлекла за собой смерть многих других людей.

Vesta 24.08.2006 02:12

Плохо это, Весна, мне же и плохо
 
И даже жизнь с довольно равнодушным мужем не смогла меня перевоспитать. Не знаю, то ли это проблемы психики, то ли слабые нервы. Поверьте, не от безделья то...

Весна 24.08.2006 03:28

Ну конечно не от безделья, ну что Вы! Чесслово, я без никакой иронии рассуждала. Кругом столько поводов, такая уж щас жизнь. Я на себя примеряю - просто не представляю каково. А Вы по личным поводам часто плачете? извиняюсь за любопытство неуёмное

Весна 24.08.2006 03:34

Недавно смотрела сюжет по телеку: парень с друзьями отмечал получение прав (!), пьяным поехал и сбил насмерть сначала ребенка, а потом, удирая, мужчину. Меня такие случаи не меньше ужасают. Даже не халатность, а не знаю как назвать, в общем понятно наверное... блин...

Vesta 24.08.2006 04:02

Вы меня заставили улыбнуться, Весна...
 
Нет, я плачу редко, в себе ношу. У меня нет в жизни "крепкого плеча". Чего уж тут плакать - бестолку.

Vesta 24.08.2006 04:06

Понятно...О пьянстве за рулем (+)
 
У нас есть "полные" права по вождению. Т.е. можно какой-то процент спиртного иметь в организме, ведя машину. У меня - такие права. Но в голову не приходить выпить перед поездкой. Это - самодисциплина. Никто ж не сможет гарантировать реакцию пьяного на "момент происшествия".

Весна 24.08.2006 04:22

Может это что-то типа заместительного механизма. Очень сильные переживания чужого горя, что прям до слез - так выходит спрятанное в себе. Как бы неосознанно и о своей печали погрустить. Вообще "утешу" - нередко тут и другие девушки писали на соответствующие темы - рыдала, мол. Не Вы одна типо. Наверно это нужно организму все-таки.

Lika 24.08.2006 05:26

Я думала,я одна такая параноидальная.Почитала посты ,как то немного отпустило! Я вообще довольно филосовски отношусь к катастрофам,но эта прямо потрясла. Целые семьи..кошмар какой то.И мне скоро лететь тоже...страшно аж жуть. Причем лететь долго...даже не знаю как переживу. Сразу что ли снотворное принять? Я раньше любила летать. А тут прямо пытка какая то! Девочки как мозги опять переубедить?

Ордынка 24.08.2006 06:20

согласна, конечно. Но детей жалко. Сам психуй, но детей-то
 
зачем пугать? Они ж не понимают ничего.

Ордынка 24.08.2006 06:22

журналюги утверждают, что зрителям это очень нравится
 
типа передачи со всякими кадрами ужасными стабильно получают высоченные рейтинги. В связи с чем нам самые страшные кадры любят анонсами пускать ;-(

Незабудка 24.08.2006 06:58

На Сахалин и Владивосток летают Боинги 767
 

Василиса 24.08.2006 07:16

чувство самостоятельности берется независимо от того, сопровождали тебя или нет. есть масса взрослых людей, котрые совершенно не представляют. как можно одному поехать в отпуск. у меня 2 дня назад девочка из отдела улетела в Австрию. девочке 25 лет, она совершенно самостоятельный человек и делает очень важную работу. но она всех утомила переживаниями по поводу того,как она ОДНА приедет в аэропорт, будет регистрироваться... что тут странного? ей было бы комфортнее, если бы она была не одна. и дай бог, чтобы это была единственная трудность у душевного здоровья.

Василиса 24.08.2006 07:20

Наташ, это не проблемы психики и не нервы. это мировосприятие. когда я списки погибших увидела, у меня случился шок, озноб и мурашки по коже, а потом слезы - как разрядка. и я до сих пор не могу даже вспоминать об этом без подобной реакции.

1 24.08.2006 07:47

самолет был в штопоре, летел винтом, и из него он бы не вышел, пилоты это отлично понимали.
скорее всего все были в сознании до последнего.
там по-рассказам очевидцев много сцепленных тел.

1 24.08.2006 07:50

извините, не хотела такого эффекта.

Тата 24.08.2006 08:03

Согласна абсолютно
 
Действительно, детей пугать последнее дело.

Тата 24.08.2006 08:08

И я постоянно летаю. Почему-то на нормальных самолётах. Вот мне интересно, они специально так подстраивают, что мне достаются нормальные самолёты, а вам дышащие на ладан? Это заговор, не иначе.

Тата 24.08.2006 08:12

Не думаю, что they had time to think indeed. На лётчицком форуме опять пишут, что когда самолёт так кружит (плоский штопор), то человек испытывает разнонаправленные перегрузки по всем трём осям, и если это не тренированный пилот, то там не до размышлений.

Лиза Симпсон 24.08.2006 08:17

да летают все хер знает на чем, вот они и сыпятся.
 
Боюсь, что в недалеком будущем все будет только хуже - самолеты будут продолжать изнашиваться, а руководство авиакомпаний будет продолжать зарабатывать деньги...

А если еще иметь в виду нашу национальную специфику под названием "авось"... даже страшно думать, кто и в каком состоянии и как проверяет самолеты перед вылетом. В комментах к тому посту в ЖЖ, ссылку на который давали выше, мелькнула реплика о том, что какому-то технику, который записал на видео процесс предполетной подготовки самолета, чуть ли не убийством угрожали.

Интересно, какую же версию причин катастрофы в итоге объявят официальной...

Весна 24.08.2006 09:26

Чисто ИМХО - это немаленькая проблема психическая, хотя конечно есть болезни потяжелее.

Ната В. 24.08.2006 09:32

А как же бедные иностранцы развивают в себе самостоятельность? При том, что дети в больших городах не шляются у них по улицам. Самостоятельность развивается не засчёт отсутствия присмотра, а засчёт возможности решения самому принимать. И потом, мне лично эксперименты не нужны:я живу в России, где с безопасностью пока боооольшие проблемы.

Ледичка 24.08.2006 09:33

Бред с грозой...

правды все равно не узнаем.

Нэнси 24.08.2006 09:34

Очень страшно. Я летала 1 раз в жизни,
 
(вернее, 2 - туда-обратно), но думаю, что эти часы в полёте стоили большего кол-ва часов моей жизни, - настолько я нервничала. И я не знаю, ЧТО должно произойти, чтобы я опять села в самолёт... Летели, кстати, тоже на ТУ-154.

Тут вот кто-то писал про "звоночек" для обращения к психиатру, если чего-то боишься. А я параноик тот ещё, мне давно пора. Хотя "умом" и понимаешь, что это редкость, что на земле опасности даже больше, и что от судьбы не уйдёшь, но страх просто животный.

Ещё вот что меня больше испугало. Не помню уже, то ли в четверг, то ли в пятницу на прошлой неделе приснился мне сон, что мне нужно куда-то лететь на самолёте 6 часов. И вот я чётко помню тот панический страх во сне, и что я уже вроде как пошла на посадку, а потом мысль "что же я делаю, он же УПАДЁТ!"... Я 2 дня боялась новости смотреть - была твёрдо уверена, что что-то подобное должно случиться. После выходных "ждать" перестала. И вот оно, во вторник. Теперь думаю - ПОЧЕМУ это мне приснилось, к чему - я не летаю, никто из близких тоже, некоторые знакомые - так, раз в год а то и реже...

аня 24.08.2006 09:39

Весна,простите, а у вас есть дети?

Василиса 24.08.2006 09:43

Чисто ИМХО - проблемы никакой. есть еще масса людей, которые не могут в одиночку в отпуск поехать.

аня 24.08.2006 09:44

В поездах могут ограбить, поезд может сойти с рельсов. А ещё, если командировки в Хабаровск, то про поезд даже речи нет: тебе дано 4 дня, за которые ты должен слетать туда и обратно:-). Можешь ехать поездом, можешь идти пешком, но штоб через 4 дня был в офисе с отчётом о командировке.

аня 24.08.2006 09:46

Я, например. И никакая я не психически больная. Некомфортно мне и скучно. Мне не совсем нормальными кажутся наоборот те, кому в кайф одиночество.

аня 24.08.2006 09:53

Если вы в Европе живёте, то можно и не летать: можно по Европе на машине кататься и получать впечатления. А жить в Москве, откуда до любой точки Европы если ехать на поезде, значит полотпучка потерять, и не летать... Ладно, когда был железный занавес и люди просто не имели возможности путешествовать. Но сейчас ведь обидно отказывать себе в возможности мир посмотреть только из-за своего страха. Страх проходит, если есть желание его побороть и если не разжигать его ещё больше, а логически мыслить.

Лиза Симпсон 24.08.2006 09:54

либо ошибка пилотов. Чего бы на них не свалить,
 
они уже мертвы, с мертвых не спросишь... Черкизов сегодня по "Эху" уже цитировал какого-то чиновника, который сказал, что за последнее время не было ни одной катастрофы, связанной с неисправным состоянием самолета. Ага.

Вот из сегодняшних новостей:

<i>С вечера 23 августа аэропорт города Якутска закрыт из-за инцидента на взлетной полосе: все отправления и приемы самолетов приостановлены, передает радиостанция "Эхо Москвы". Около 17:00 мск грузовой самолет ИЛ-96, принадлежащий компании "Домодедовские авиалинии", при взлете выкатился за полосу безопасности и уткнулся носом в землю, блокировав взлетно-посадочную полосу. </i>
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2006/08/24/24045829_bod.shtml

аня 24.08.2006 10:02

Можно и снотворное, почему нет. Только коньяком не запивайте, а то у меня свекровь от такой гремучей смеси в обморок упала.

аня 24.08.2006 10:09

А почему с грозой бред? Мой муж как-то летел в командировку и тоже самолёт попал в грозовое облако. Мне он ничего не сказал, а из командировки вернулся на поезде (билет на самолёт сдал). Я удивилась, с чего это (он поезда вообще терпеть не может), он говорит:"Да так, решили выспаться (он летел с коллеглй)". Через несколько месяцев жена этого коллеги мне рассказала, что они на самом деле в грозу попалаи и самолёт таааак трясло, что там уже некоторые молитвы читали. Сели чудом. После этого мужики пошли и сдали билеты. Надо сказать, что мой муж в плане самолётов спокойный как танк: на взлёте, когда все ещё слегка нервничают, он уже кладёт под голову надувную подушечку и спокойно спит. В зоне турбулентности тоже дремет или музыку через наушники слушает, когда все ёрзают и стаканы придерживают. Для того, чтобы он поменял полёт на поездку в поезде - нужны были огромные основания.

Киця Мура 24.08.2006 10:21

Прилетели вчера с опозданием на час.
 

MashaSa 24.08.2006 10:21

Обожаю везде быть в одиночку. Просто наслаждаюсь. А если кто-то рядом, то через день это меня напрягает. Я такая с детства была, говорила в 2 года "Мне одно веселО"))) Вот такая я ненормальная.

aline 24.08.2006 10:32

Я летаю только вместе с ребенком. Потому что, даже если произойдет самое страшное, то по-крайней мере, мне не придется потом жить с сознанием, что я своими руками посадила его в тот самолет. И сидеть в подмосковье совсем не обязательно. Всегда можно сопроводить ребенка тна место и потом за ним прилететь (если, конечно, есть с кем- там оставить).

aline 24.08.2006 10:40

По поводу Трансаэро.... В свое время, приходил ко мне устраиваться на работу молодой человек, который как раз увольнялся из Трансаэро. (пиарщик) Резюме отличное, и то, что могла предложить ему я явно не соответсвовало его предыдущей карьере. Я и спрашиваю, почему Вы увольняетесь? Зачем сюда пришли - в Трансаэро условия явно лучше. На что он мне ответил: Да, условия в Трансаэро отличные, только вот по роду службы мне часто приходится летать по России самолетами Трансаэро. А они, на международные рейсы пускают хорошие самолеты, а по внутренним рейсам то, что осталось. Я, говорит, очень жить хочу, потому и увольняюсь.
В общем, для себя я выводы сделала:)

aline 24.08.2006 10:42

Молния в одно место дважды не попадает....

Весна 24.08.2006 11:33

Я имела в виду не одинокий отпуск, а страх перед дорогой. (У меня подруга этим страдала, и это не фонтан.) Вообще фобии, в т.ч. самолетная, жисть не украшают.

Весна 24.08.2006 11:35

Отмечу только, что психическая болезнь и психологическая проблема - не одно и то же.

Весна 24.08.2006 11:39

Уж не знаю;-). И не представляю, как им всем удается обеспечить постоянный присмотр аж до 14 лет. Не все ж миллионеры с возможностью столько гувернеров содержать. И где разница в этом смысле между 14 и 15. Я лично не шлялась в этом возрасте по улицам, а делала свои детские дела; не представляю, чтоб в 13 лет в школу сопровождали.

Весна 24.08.2006 11:41

Разумеется нет. Иначе разве б я так рассуждала, ага?:-)

аня 24.08.2006 11:48

Ну в общем да. Мне так и показалось, что видимо нет пока детей. Когда будут, поговорим с вами о том, что нормальные люди восстанавливаются и живут счастливо после потери детей:-). Я не к тому, что так не бывает, а к тому, что когда на себя эту ситуацию примеряешь и представляешь конкретно своего малыша, то спокойно рассуждать о том, что это можно пережить, не получается.

Весна 24.08.2006 11:52

"Я не к тому, что так не бывает" - вот и я не к тому. Привела примеры. Тока и всего.

Василиса 24.08.2006 13:07

Инстинкт самосохранения - сильная весчь. его наличие никак не свидетельствует о фобиях и психических расстройствах. вообще, в жизни нужно меньше психологических объяснений и все будет хорошо.

Василиса 24.08.2006 13:09

Но мы не знаем, что во всех этих примерах думают люди, пережившие детей. как они внешне себя ведут - да, примеры. а что у них в душе, знают только они. у меня тоже нет детей, кстати.

Vesta 24.08.2006 13:17

эти все подробности только добавляют ужаса
 

Vesta 24.08.2006 13:20

Да, Весна, я это поняла
 
Мои накопившиеся за последнее время стрессы вылились в сегодняшние переживания по погибшим людям - именно в той сильной мере, как я это чувствую. Психолог бы из Вас получился, думаю - зрите в корень :-)

Весна 24.08.2006 13:21

В жизни нужно каждому свое:-). Зачем тут девочки обсуждат всякие душераздирающие подробности, зачем вообще читать все эти списки и т.п., я не понимаю.

Vesta 24.08.2006 13:24

Ну...я думала - пройдет
 
Вот, третий день. В снах снова были "сюжеты". Перед отправкой племянника в Хорватию я не нервничала. Он улетал в прошлую субботу. В ночь. Я легла спокойно, приехав из аэропорта. Веришь, Вась, мне приснился пикирующий в землю самолет и...взрывающийся. Девчонки здесь подумают, вру, на ходу придумываю. Нет, приснилось и отчетливо. Я уже утром звонила им, мелкий еще не доехал, потом они перезвонили. И я перевела дух. А рано, значит...

Весна 24.08.2006 13:26

Конечно не знаем что конкретно думают, что в душе. Ужас что наверно в душе. И все-таки конкретно этих моих близких живыми трупами не назовешь, как-то зацепило меня это.

Vesta 24.08.2006 13:27

Девчонки, а я психом-то не сразу стала
 
После рождения первого тронулась слегка, потом 5 лет работы воспитателем (20 доверенных мне маленьких душ). А как доччка родилась, меня можно сажать на антидепрессанты - нет покоя больше, так сильно люблю. Даже хвалю ее редко людям, чтобы не сглазить.

Ледичка 24.08.2006 13:33

Потому что ни один из самолетов нероссийских в грозу почему-то не падает!!!! Грозу обойти можно. Для этого есть наземные службы, спец.приборы в самолете и разум командира корабля, в конце концов и удар молнии в самолет - это не повод потерпеть такое ужасное крушение, громоотводы тоже существуют. Слишком уж часто самолеты стали разбиваться! А Путин все борется за увеличение рождаемости....

Криспи 24.08.2006 13:38

Я тоже однажды летела из Питера в Москву, кстати, Пулковскими
 
авиалиниями...Садились в Москве в страшную грозу, было дико страшно, самолет трясло так, что мы с подругой взялись за руки и молились...Молнии сверкали вокруг самолета, небо черное, эти всполохи, как вспомню... Когда наконец сели, народ выходил из самолета с блаженными улыбками, медленно, как в замедленной съемке. Вся жизнь перед глазами пронеслась.

Криспи 24.08.2006 13:41

Большое спасибо за коммент:)) Вы машину водите? Я вот например
 
предпочитаю сама сидеть за рулем, особенно когда в машине ребенок, мне так спокойнее и комфортнее, думаю, это не только моя особенность, а очень многих матерей. Я вот про какой "контроль над ситуацией" говорила. Про "подчинение чужой воле"- это уже Вы придумали:-).

Василиса 24.08.2006 13:48

Списки я читаю профессиональным взглядом - смотрю, нет ли наших сотрудников. в Иркутском самолете был один. да и вообще списки в данном случае в глаза бросаются - группы одинаковых фамилий.

Жюли 24.08.2006 13:55

Трупами не назовешь, но в душе всегда, ВСЕГДА!!!! будет жить страх за своего другого (второго, третьего...) ребенка, и жизнь всегда будет делиться на "до" и "после", и очень трудно потом преодолевать свои страхи за ребенка, не мешать ему жить своими страхами. И вообще потом вся жизнь -самопсихолечение и борьба с самим собой.... просто никто об этом не задумывается

Весна 24.08.2006 14:04

Почему, я задумываюсь. И очень уважаю таких людей, считаю что в той борьбе они побеждают - во имя чего-то такого... жизни самой что ли... как бы пафосно ни звучало.

Василиса 24.08.2006 14:16

У меня есть знакомая, у которой погибла дочь в 7 лет. Она родила еще дочь. И вот никогда я бы не хотела оказаться ни на месте знакомой, ни на месте ее дочери. мать панически боится за каждый ее шаг, дочь устала быть "под колпаком". а внешне абсолютно благополучная семья. Так что такие случаи лучше не рассматривать. кто тут кого побеждает и в борьбе с чем - очень большой вопрос.

Жюли 24.08.2006 14:34

вот-вот, и я об этом...

nono 24.08.2006 15:03

Ну не все же обладают железными нервами. :))) (-)
 

nono 24.08.2006 15:05

Перед каждым нельзя, согласна. Но все равно ближе к земле, все ж
 

Bass 24.08.2006 15:06

Мы летели на отдых через пару недель после трагедии в Иркутске. Острота происшедшего у меня еще очень свежа была. И психологическое состояние было не слишком комфортно, мягко говоря. Но я старалась не афишировать своего состояния, особенно ребенку.
И вот все пассажиры на местах, зажглось табло, давно прогреваются двигатели и самолет начинает уже движение...Потом -раз, и все. Остановились. Стюардессы за шторку свою забегали. Потом капитан корабля обратился ко всем, типа, не волнуйтесь, сейчас будет произведена замена судна...И в салоне такая тишина повисла. Только дети маленькие попискивают. Потом все потянулись к открывшимся выходам, и "через одного" проходя мимо стюрдессы шепотом ( как будто им, по великому блату, как старым знакомым тайну поведают)интересовались: "А что с нашим самолетом случилось?"...
Когда нас рассадили в автобусы народ продолжать напряженно молчать. Только дядька какой-то нервно:"Да ладно ребята...Хорошо, что не в небе судно поменять решили".
В итоге долетели нормально, только с опозданием на 3 часа.
А вот сейчас прочитала письмо этой девочки об отце и подумала, может спасибо надо сказать капитану(или кому еще?), что не согласились лететь на аварийном судне? Или как?

nono 24.08.2006 15:12

ПРосто закон соблюдают. Если есть закон не оставлять без
 
присмотра до 14 лет, то и возможности находятся - послешкольные программы, школьные автобусы, которые довозят детей в школу и обратно. В 14 лет, кстати, ребенок уже может быть дома один какое-то время, как раз достаточное, чтобы родители с работы пришли.

А я не представляю уже как в Москве 7 летки в школу одни идут через несколько больших дорог, порой, с безумным безобразным московским движением. И из школы возвращаются в пустые квартиры.

ПОнятно, что грань между 14 и 15 мала, так же, как и между 13 и 14. Но вот есть же закон в РОссии не пить спиртных напитков до 18 лет, который не соблюдается :-), и есть закон в Америке не пить спиртных напитков до 21 года. Грань между 18 и 21 огромна, однако, тут все до 21го терпят, как миленькие :-), и не вякают.

Xm... 24.08.2006 15:13

Правда? На <a href=http://www.airdisaster.com/cgi-bin/search_keyword.cgi?search=thunderstorm>airdisaster </a>
несколько другие данные...

nono 24.08.2006 15:15

Да, теперь уже понятно, что
 
и этот рейс явно падал без сильных перегрузок. Да нет, я наоборот была бы рада, чтобы в подобной ситуации, не дай Бог, все как-то без меня произошло бы :-), без моего сознания.

nono 24.08.2006 15:27

У меня точно так же :-)
 
ПРедпочитаю всегда вести сама, даже на очень дальних дорогах. Мужу не доверяю - ему уснуть за рулем раз плюнуть. А я нервов больше потрачу, сидя рядом и отвлекая его :-). Ну и у меня самоконтроль и самодисциплина больше, т.к. если в машине ребенок, то я стараюсь все ситуации предугадывать и просчитывать и уж уснуть и расслабиться точно не смогу. Нет, есть, конечно, "вождение для души" :-), когда без ребенка куда-то еду и радуюсь жизни :-). Это не значит, что во все встречные машины пытаюсь врезаться для адреналина :-), просто состояние более расслабленное и спокойное. Кстати, в Америке по статистике именно мамы с детьми делают самое малое количество аварий и меньше всех нарушают правила.

nono 24.08.2006 15:29

Hess, вы о чем-то не том :-), вы явно драматизируете :-)
 

Весна 24.08.2006 15:42

На мой взгляд, без разницы (-)

Настя 24.08.2006 15:44

Слушайте, не могу блин побороть истерическое желание не отправлять ребенка в Турцию с бабушкой и дедушкой. Летят через 3 дня.
Понимаю что это не предчуствие никакое, а просто нормальная реакция на событие, даже в инете прочитала что у многих россиян аэрофобия и депрессия развивается на фоне произошедшего.
Вон коллега сидит напротив спокойная- девочки у нее из Туниса летят с папой, ну и действительно не оставаться же им теперь в Тунисе :-)
Двое коллег вчера в Челябинск улетели, да и вобще летает народ. А я не могу, постоянно в напряжении хочется плюнуть на все и не пущать...
Блин, а с другой стороны, ну почему бы ребенку не съездить покупаться...

Весна 24.08.2006 15:48

:-) В самолете никогда страшно не было. А вот когда лихой "таксист" ночью на трассе "двести по встречной" выжимал... а потом он же нас немножко грабил... Для меня две большие разницы - фобия или "прямая и явная угроза". Тут рядом герои: Катико рассказывала как одолела грабителя, я б в штаны наложила точно. В обчем, мое ИМХО - нервы для других случаев нужны...

Весна 24.08.2006 15:52

Через неск. безумных дорог я б тоже не пустила. Меня родители из тех же соображений отдали в районную подмоск. школу (без перехода дороги), а не в московскую престижную специалку. А вот после школы дома одной было вполне комфортно. Уроки быстро сделаешь - и гулять с детворой во дворе :-). Другой менталитет... Может это уже и безвозвратно в прошлом. Но самолетов не боюсь до сих пор:-)

Весна 24.08.2006 15:55

Василис, я НЕ обобщаю! но при своих примерах и мнении остаюсь. У меня другие судьбы перед глазами. И согласна, что это наверно самый тяжелый крест... КТО БЫ из нас ЗАХОТЕЛ оказаться на их месте?!...

nono 24.08.2006 16:25

В Москве я вообще метро предпочитаю :-)
 
Там уже ни с таксистами, ни даже просто со знакомыми ездить не могу. Вот это уж точно фобия развилась после прямых и явных угроз :-).

Ну вообще, наверное, у меня сейчас именно полет на самолете - самая неприятная ситуация, в которой мои нервы и тратятся. Все остальное - тишь да гладь, как у стандартного американца, страдающего разными фобиями из-за слишком тихой и хорошей жизни :-).

Кстати, тут как-то самолет экстренно в Бостоне посадили, т.к. у одной пассажирки сильная фобия развилась. Вот это уже патология, наверное. Но до такого я пока не дошла. Хотя зоны турбулентности ненавижу, и высоты боюсь, и летать ужасно боюсь.

Машук 24.08.2006 16:26

"Да ладно ребята...Хорошо, что не в небе судно поменять решили" - вот только к сожалению,не все пассажиры понимают это. Когда идет задержка самолета по техническим причинам, ТАКОГО от пассажиров наслушаешься!!!

Хотя, в последнее время сама стала побаиваться летать. Как назло, когда надо куда-то лететь мне или моим родственникам - что-то случается. Сижу как на иголках 2-3 часа, пока самолет в небе.

Не буду хаять ТУ-154... Хороший самолет. Миллион раз летала - не боюсь я его. Компания наша постоянно фрахтует эти самолеты. Все тьфу-тьфу-тьфу...

Я боюсь ИЛ-86... Вот он реально в полете крыльями машет и скрипит как сарай!!! Ту-шка в тыщу раз лучше.

nono 24.08.2006 16:33

Да, а сколько авиакомпаний в США разорилось после
 
событий 11 сентября. Нормальная реакция на события.

Нет, ну если у вас уже все куплено и запланировано, то отказываться уже глупо, конечно, даже после всех событий. Все будет хорошо.

Настя 24.08.2006 16:44

Да вот именно, я понимаю что сейчас даже куча народа находится в воздухе, просто еще блин этап истерия вокруг "у нас все самолеты г... все на честном слове держится... все разваливается...все воруют... всем выгодно чтобы самолеты падали потому что они застрахованы на 2 млн. баксов..."

Весна 24.08.2006 17:21

Кстати, мой ужас с такси - это совсем не в мск был. и даже не в россии. В еще менее цивилизованном месте:-)

Весна 24.08.2006 17:23

Наступить на горло собственной фобии (-)

Киця Мура 24.08.2006 17:31

Уже новая версия - самолет пытался взлететь
 
выше, чем мог. Все-таки пытаются свалить на пилотов... Если ящики не расшифрованы, то как могли узнать на какую высоту он пытался взлететь?!

Terry 24.08.2006 17:44

разные маршруты.
 

опа 24.08.2006 17:51

так "наслушаешься" не потому, что пассажиры идиоты, а потому что авиакомпании предпринимают странные действия, мягко говоря. вот я тут летела Аэрофлотом, регулярным рейсом из Праги...

у самолета выявили поломку. сообщили пассажирам, дескать не закрывается дверца (шторка) левого шасси, не управляется гидравлическая стойка. но мы сейчас ее починим и полетим. через час - самолет не может лететь с таким дефектом, разве что с выпущенным шасси, подождите, мы сейчас подумаем. все это время в багажное отделение самолета потоком ехали крупные коробки с надписью "вольво", не знаю, имеет ли это отношение к истории.

ОК. звоню в москву, объясняю ситуацию домашним. домашние звонят в Московский Аэрофлот. там крайне удивлены. какая-такая поломка??? самолет стоит в очереди на взлет, в Праге просто переполнен аэропорт! домашние объясняют, что не надо ля-ля, пассажирам объявлено, что самолет сломан, замените уже самолет.

мы сидим в боксе, откуда должны идти на самолет. представитель аэрофлота сообщает нам, что самолет починили и мы летим, заходите в самолет. он, типа, летит с нами, вот такой герой. пассажиры, которым отлично виден самолет и которые хорошо видели, как стойку просто пару раз пощупали, объясняют, что не хотят лететь на этом самолете, просят замену. представитель Аэрофлота в крайнем недовольстве объясняет, что мы тут все не правы, самолет отлично умеет летать, все починено и сейчас полетим.

через час он с прискорбием сообщает, что мы вот такие тут все психи, позвонили в Москву, наябедничали, наши психи-родственники подняли бучу, теперь мы не полетим. самолет улетит пустой, а завтра нам подгонят другой самолет. типа - сами виноваты, могли бы лететь, а будете тут сидеть.

но раз мы такие плохие, то те, у кого визы не кончились (9 человек с рейса) поедут в гостиницу, а остальные - торчите в аэропорту и устраивайтесь как хотите.

в журнале Аэрофлота, кстати, который в самолете можно почитать, написано что? что при задержке рейса более, чем на 4 часа пассажирам предоставляется гостиница, независимо ни от чего. врут.

да, выдали талоны на ужин. да, добились того, чтобы вместо тушки одним из утренних рейсов прилетел аэробус и мы все улетели. вместо 20.30 в пятницу в 10.20 в субботу.

не оставляет ощущение, что врали неприрывно!!! почему в москве аэрофлот не знал, что поломка? почему в пассажирский укомплектованный самолет на наших глазах грузили огромное количество коробок с маркировкой "Вольво", хотя никто из пассажиров не беспокоился о большом грузе, все же перезнакомились ближе некуда? почему поломка так легко рассосалась после звонка в москву? почему москва тем не менее запретила полет, если самолет был так отлично починен? почему не предоставили гостиницу? почему до 9 утра субботы не могли внятно сказать пассажирам, улетят ли они рейсом в 10.20? что вообще это все значило???

опа 24.08.2006 17:54

да, представители Аэрофлота на любое замечание со стороны пассажиров возмущенно говорили "как вам не стыдно! как не стыдно!", хотя не понятно, почему людям должно быть стыдно за свое желание узнать правду и понять, какие у них перспективы. еще мне понравилось выражение: "что вы за люди такие!!!", а мы были людьми, которые застряли на неопределенный срок в аэропорту, где чашка чая стоит 3 евро с возможностью один раз поесть за счет родной авиакомпании, которая не смогла решить проблему быстрее и не выполнила свои обязательства по размещению в гостиницах.

Лиза Симпсон 24.08.2006 18:44

ну, мне как-то раз сосед в самолете рассказывал
 
якобы случившуюся с ним историю, когда он вылетал откуда-то из-за границы, и командир корабля объявил по громкой связи: "уважаемые пассажиры, у нас сломан один двигатель из четырех, для полета нужно два. Полетим или нет? Как вы решите, так и будет". Пассажиры сказали - летим... и они полетели. Не знаю, может быть, байка.

Лиза Симпсон 24.08.2006 18:47

угу, а мне в понедельник в Пекин лететь. 10 часов туда,
 
а потом 10 часов обратно...

Криспи 24.08.2006 20:14

Как мы похожи:)))(-)
 

mamma_mia 24.08.2006 20:47

У меня мама была в самолете, который года 4 назад загорелся при посадке в ОАЭ. Летать она не перестала после того кошмара. Я бы, наверное, больше на борт не взошла.

Машук 24.08.2006 20:48

Не знаю, байка или нет, но ТУ-шка может протянуть на одном движке довольно долгое время.


Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger