Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Наши дошколята (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Бархатный сезон 01 (2006-27) Снова в плену я у осени милой (http://jetem.ru/showthread.php?t=37584)

nono 13.10.2006 19:55

Ага, только у вас все эти иммуностимулирующие противовирусными
 
называют, хотя их можно с тем же успехом назвать и антибактериальными :-). И только у вас антисептики не называют антибиотиками :-).

А эти Арбидолы и Умкаролы действуют на уровне общего\системного мммунитета, стимулируя его на выработку интерферона и победу вирусов и бактерий с помощью отстимулированного иммунитета :-). Вот из инструкции к тому же арбидолу:

"индуктор интерферона, обладающий иммуномодулирующими свойствами и антиоксидантной активностью............. Арбидол снижает риск заболевания гриппом и ОРВИ во время эпидемии в 7,5 раза
Предупреждает развитие постгриппозных осложнений
Снижает тяжесть течения гриппа и ОРВИ
Снижает частоту обострений хронических заболеваний (рецидивирующая герпетическая инфекция, хронические бронхиты, пневмонии)"

Умкарол описывается по фармакалогическим свойствам, как "Антибактериальное (бактериостатическое), иммуномодулирующее". Даже как противовирусное его не обозвали, надо же :-).

Т.е. если эти препараты как-то и борятся с вирусами, то не напрямую, а опосредовано через стимуляцию иммунитета. Они так же и с бактериями могут бороться. А сам вирус физически они уничтожить не могут. Противовирусный препарат - это только ацикловир, единственный в мире, насколько я знаю. Или фероны вот всякие (виферон, КИП - это то, что я знаю) тоже у вас там очень популярны. Но это ничто иное, как интерферон полученный из человеческой крови, который в норме должен выработаться сам. Но эти препараты тоже палка о двух концах - лечА одно можно запросто подцепить другое.

Антибиотики же уничтожают бактерию физически, убивая ее, но на вирусы они не действуют.

Иммуномодуляторы только в России так широко и безконтрольно прменяются. Здесь дополнительная стимуляция иммунитета без основательных причин считается не таким безопасным "предприятием", т.к. твой иммунитет может, перестимулировавшись, начать работать против тебя же, вызывая аутоиммунные заболевания - аллергии (крапивницы и отеки Квинке - частые побочные эффекты таких модуляторов), ревматизмы еще куча оооочень неприятных заболеваний, среди которых есть очень серьезные. Набери просто аутоиммунные заболевания поиском, увидишь их.

А уж тем более эти препараты запрещены тут для бесконтрольного использования у детей, т.к. последствия их применения до конца не изучены и вообще в долгосрочной перспективе никто эти препараты не изучал. Их назначают только людям с иммунодефицитами, но это далеко не все подряд. И даже им иногда нельзя назначать эти препараты, как Юле, например, так как простимулировав ее IGA иммунодефицит можно спровоцировать ее аллергию на такую агрессию, что мало не покажется :-). Да и зачем - пока она итак справляется достаточно сносно с вирусами.

Так что, Оксан, то, что хорошо один раз в год при действительно серьезном заболевании, не слишком хорошо раз в неделю при каждых соплях, с которыми можно итак справиться.

Ксюша 13.10.2006 20:29

Гриша-это Григорий, мне нравится в английском варианте Грэгори и Грэг.

А что про Егора, мне кажется у них у всех шебутной характер:-) Если б кто раньше предупредил-может и по-другому назвали бы:-). Когда Егор в кафе перевернул коктейль и всех и вся облил официантка тихо так спросила:" у вас сына Егором зовут? Видимо они все такие..."

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/7LCLp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

nono 13.10.2006 20:32

Все вирусное диагностируется по общему течению картины. Не у всех же сразу при соплях гайморит возникает, при ангине горло белое с гнойниками становится и при бронхите слизь зеленая проходы забивает, а при отите гной из ушей течет. Некоторые просто краснотой и общим воспалением отделываются и мороженое лопают при вирусной ангине и вирусном тонзилите :-). Я к врачу вожу ребенка, чтобы диагностировали вирус это или бактерия :-). Она, ваша одесситка, кстати, сразу как-то видит :-).

Вирус - это такое же физическое тело, организм, как и бактерия. Я не биолог, но примерно так себе картину представляю. Они внедряются в клетку человека (у них есть собственная ДНК), изменяют ее, заставляют клетку работать неправильно, поражают клетку и соседние с ней и вызывают различные ответы в организме человека - воспаление на уровне слизистых носоглотки, бронхов, легких в лучшем случае. В худших полностью разрушают иммунитет человека (ВИЧ), вызывают рак (папилломовирус), паралич (полиомиелит), жуткие кровотечения (вирус Эбола), менингиты (энеровирусы) и прочие неприятности, в подробности можно углубиться с помощью медицинской энциклопедии :-).

nono 13.10.2006 20:33

А бактерии действуют, насколько я понимаю, другим способом - проникают в организм, размножаются, делятся, выделяют токсины, образуют очаги воспаления - гнойники те же, например, а потом через кровоток, лимфоток попадают в другие места, образуя новые очаги воспаления. Они не внедряются в клетки человека, у них нет своей ДНК, они одноклеточные, они не могут изменить клетку человека, но они как бы питаются человеческими клетками (ну не буквально, конечно, а берут то, что им необходимо для размножения :-)).

Только хламидия уникальна в этом смысле, т.к. она тоже может внедриться в клетку, правда, использовав одну клетку она переселяется в соседнюю, но не изменяет их, а просто уничтожает.

Поэтому если вирус начинает действовать практически сразу, то бактериям нужно время на то, чтобы прижиться, размножиться и начать поражать организм. Если бактерию можно физически убить антибиотиком, то убивать вирус - это убивать клетки человека, т.к. он внедряется в них :-). Вот только ацикловир изобрели, который избирательно уничтожает только ДНК герпесных вирусов, но не действует на клетки человека. Да и то, как я понимаю, это возможно потому, что вирус гепрепа концентрируется в определенных клетках, а не во всем организме. НО, может, я и не права, я не так уж много об этом читаю и мед институт не заканчивала :-).

nono 13.10.2006 20:43

Ну влезть в ледяную воду и заболеть - это, скорее всего бактериальное :-), ну если кто=-то добрый на тебя вирусом не чихнул после того, как ты вылез из воды. Если эти бактерии спят в организме, то на ослабленном иммунитете быстренько развиваться начинают. Герпес, если он живет в организме, тоже начнет развиваться :-), кстати, и вылезет огромными болячками во всевозможных местах :-). Вон я чуть простыну, так у меня не бактерии активизируются, а герпес сразу на лице вылезает :-).

А вот насчет цепочки с вирусом ты не права. В этом случае вирус будет сам по себе, а бактерии, активизировавшиеся при ослаблении иммунитета, который все силы тратит на борьбу с вирусом, будут сами по себе. Вирус и сам может воспаление в легких вызвать, и не только его, увы. И иногда его тоже за 2 дня не вылечишь, это воспаление легких. Иногда вообще от вируса не вылечишься никогда (СПИД, вирус ЭБОла и т.п., не будем о грустном.) И убить его антибиотиком невозможно, организм сам только должен выгнать его из своих клеток или уничтожить его ДНК.

Но большинство вирусов, встречающихся в нашей жизни, все же, все эти ужасы не вызывают и с большинством из них организм справляется сам - ему деваться некуда. Иначе человечество вымерло бы уже давно. А вирусы, кстати, нашли бы себе другие формы жизни. Мы для них промежуточная инстанция - пожили в нас, ушли к другим, мы вымерли, начали жить в птицах, в животных и т.п. или наоборот птицы вымерли, они к нам переселились (птичий грипп незабвенный). в растениях они живут, сами по себе долго живут иногда в немыслимых условиях вечной мерзлоты или жуткой жары. Так что еще не понятно кто на этой планете главный :-).

nono 13.10.2006 20:49

А вот бывают такие бестемпературные организмы :-). Иногда это означает иммунодефицит, а иногда просто вот так все индивидуально проходит, но это не значит, что организм не справляется и не борется. Хотя как раз высокая температура значит высокую степень борьбы и хорошую выработку собственного интерферона.

Кстати, Юля со своим иммунодефицитом раньше вообще без температуры болела и то, что она стала болеть с температурами, наша Алла считает положительным сдвигом в ее иммунной системе :-). Она, Алла, педиатр наша, зациклена на некоторых вещах и она когда убеждает меня, что все у Юли нормально и я по-настоящему больных детей не видела просто, так вот она сразу начинает говорить о том, что Юля стала болеть с температурами, что она справилась со своими пищевыми аллергиями - типа это первые признаки того, что ее иммунная система выравнивается со всех сторон и приспосабливается к жизни на земле :-).

okSana 13.10.2006 21:30

Ир, в моих инструкциях немного иначе :))
 
про интерферон в арбидоле ни слова, акцент именно на противогриппозное действие с указанием конкретных типов А и В, если бы просто иммуностимулятор этих конкретных типов А и В не было бы, я так понимаю? нельзя же поднять иммунитет предварительно подсказав ему с какими типами вируса ему нужно бороться? не могли ж они от фонаря написать? или могли?

в моем вкладыше к умкалору никаким антибактериальным он не зовется, в фармакологической группе просто написано лекарственное растение растительного происхождения и дальше то, что выше я писала про экстрат из корней и в-во EPs7630, обладающее антивирусными свойствами.

про фероны знаю, и в целом я согласна, что с иммуномодулирующими шутки плохи и всё это очень серьезно. но мне казалось, что это относится к каким-то сильным иммуномодуляторам, а не к тому же детскому анаферону, который подается в моей инструкции (внимание) как гомеопатический и профилактический?

<Я к врачу вожу ребенка, чтобы диагностировали вирус это или бактерия . Она, ваша одесситка, кстати, сразу как-то видит .> Вот это-то мне и интересно, как именно она видит. Я думала может у вас анализы какие специальные :-)

ты ничего такого не подумай, прицепилась типа :-)просто у нас грипп и мне всё это сейчас очень актуально. да и вообще вопрос иммунитета (моего больше чем Олесиного :)) с прошлой осени стоит оччень остро. на надцатом посещении лора за сезон в мае я ему окончательно надоела и он мне прописал бронхомунал тройным курсом с перерывами. правда пришло лето, меня попустило и я даже пачку не допила, плюнула. но лето закончилось и чувствую ему будет приятно меня видеть снова и надолго :)))))

okSana 13.10.2006 21:46

не, никто не чихнул :)) именно так свое воспаление и получила ) днем навыпендривались в холодном пионерлагерном бассейне, ночью т 40 и думала что умираю. с лагеря прямой дорогой в пульмонологию.

okSana 13.10.2006 22:03

да, это конечно. это очень неприятно. но ведь назад, я понимаю, дороги нет? значит нужно искать пути с той точки, где сейчас находишься, не оглядываясь назад. Наташ, ну что совсем без вариантов? надо к прокурору - иди к прокурору. ну попробуй, не опускай руки. Хотя вполне себе представляю как тебе сейчас тошно и ничего не хочется :-( может разозлиться тебе надо? лучше разозлись чем опусти руки. нельзя, у тебя сын растет. передохни немножко, разозлись, и к прокурору. хотя мне кажется мож он вас пугает? если не вконец ум потерял не оставит вас ни с чем. но прокурор не помешает :-)

nono 14.10.2006 00:36

:))))))))))))))))))))))
 
Оксан, т.к. в мире зарегистрированы только три типа вирусов гриппа - А, В и С, причем, вирус С только в Китае и эпидемий он никогда не вызывал - локально им болели, то остаются вирусы типов А и В, как вызывающие эпидемии и циркулирующие во всем мире :)))))). Штаммы гриппа типа А чаще вызывают эпидемии, в подавляющем большинстве мы болеем гриппом типа А. Штаммы гриппа В - реже. НО даже штаммы каждый год разные приходят, с разными буковками, циферками, со своими особенностями + еще и мутировать успевают. Их ученые вирусологи каждый год стараются угадать, когда прививку новую для этого года создают, и то не всегда угадывают :-). А уж Арбидол их тем паче распознать вряд ли может :))))). Иначе это была бы революция в вирусологии и как минимум полная победа над вирусами гриппа :-). Ну ты как маленькая, чес слово :-). Это чистый рекламный ход. Если бы тебе написали, что действует "на все вирусы гриппа" или "действует на грипп", наверное, не купилась бы. А написали "Действует на вирусы гриппа А и В", так видишь, народ сразу и покупается, т.к. звучит солидно и научно :-). И мало кто разбирается, что других-то гриппов по существу нет, ну есть, но не у нас (тип С, хотя если он до нас дойдет, то инструкцию дополнят наверняка :))))), еще и рекламную кампанию по этому поводу проведут - "покупайте Арбидол, единственный препарат, действующий на грипп типа С!").

Арбидол - чистой воды модулятор, стимулятор выработки интерферона или по-научному: "интерферониндуцирующий препарат". Возможно, при настоящем гриппе и не грех им попользоваться, т.к. грипп обычно тяжело переносится. Но когда каждую простуду с соплями, чихом и кашлем называют гриппом - это не правильно. И при каждых соплях иммуномодуляторами пользоваться - это провоцировать свой организм неизвестно на что, не давая ему самому справиться с болезнью. Для гриппа настоящего еще рановато, даже в вашем климате, он с ноября примерно шествие начинает. Сейчас еще прививают от него вовсю. А у нас так только начали прививать, у нас он еще позже начинается. Обычно середина декабря-январь - пик у нас, дальше идет на спад до марта.

nono 14.10.2006 00:36

Умкарол во всех интернетных инструкциях, которые я просмотрела, как противомикробное или антибактериальное обзывается + с иммуномодулирующим эффектом. Ну вот например подробная инструкция:

http://7-ya.com.ua/card.html?code=11922&e=1&title=%CA%E0%F0%F2%EE%F7% EA%E0%20%F2%EE%E2%E0%F0%E0

или вот:

http://www.compendium.com.ua/info/11093

Да их полно, если в яндексе посмотреть. Оксан, а что ты называешь сильными иммуностимуляторами, а что слабыми? Даже эхинацею - лекарственный иммуностимулятор - больше 10 дней подряд пить нельзя и побочных эффектов у нее куча. Иммуностимуляторы местного действия, тот же ИРС-19, могут слизистую простимулировать так, что она отек Квинке выдаст. Ну вот зачем лечить сопли иммуностимулирующими и калечить всю иммунную систему, вызывая ее на агрессию против себя же, любимого? А уж долгосрочные последствия этих новомодных препаратов совсем не изучены. Ну разве в нашем детстве стимулировали иммунитет при каждом чихе, и вливали интерферон извне при каждом кашле? Ничего, выросли же. Эти препараты никто раньше не изобрател и жили мы без них, с собственным иммунитетом, справлялись с соплями и вирусами. Сейчас итак поколение аллергиков и людей с другими аутоиммунными заболеваниями пошло. А дальше что будет?

Как видит врач, что вирусное - ну видит, что горло чистое, просто красное и воспаленное, видит, что кашель хороший продуктивный, не булькает внутри, а прокашливается, видит, что ухо красное, с прозрачной чистой жидкостью, вот и отличает вирус от бактерии. Анализы делают - иногда анализ крови делают на вирусы конкретные или на наличие бактериальной инфекциив организме, иногда мазок берут из горла, например, иногда берут мазки уже в процессе бактериального осложнения, чтобы на чувствительность у антибиотикам проверить. но, если честно, тут тоже много врачей, не заморачивающихся и выписывающих антибиотики просто для профилактики. И найти внимательного, который подойдет к каждой болезни и к каждому ребенку индивидуально - сложно. Так же сложно, как и в России, наверное. Здесь еще есть четкие рекомендации ассоциации педиатров как лечить какую болезнь. И всегда врачу проще пойти общепринятым путем и не отвечать за последствия лечения, чем пойти в разрез с той же стандартной рекомендацией выписывать антибиотик при отите.


А с иммунитетом - может, тебе анализы посдавать, к иммунологу хорошему обратиться и лучше раз в год полные курсы иммуномодуляторов пить, чем каждый раз их употреблять не по делу и слишком часто. А, может, бактерия какая-то в организме сидит и жить тебе мешает?

Ох, Оксан, я просто на этих иммуномодуляторах уже ведусь. Ну почему их так много используют в РОссии в последнее время и все их друг другу рекомендуют, все ими пользуются при каждой простуде, а во всем остальном мире про них знать не знают и слыхом не слыхивают? Выздоравливают без них. Либо применяют их у лиц с действительно тяжелыми иммунодефицитами, после тяжелых операций, после химиотерапии и т.п. и только по рецептам и строгим указаниям врача? ПРОсто за державу обидно, чес слово :-). Травим себя неизвестно чем и неизвестно зачем, а болеем даже больше, чем где бы то ни было.

nono 14.10.2006 00:53

Ах, да! ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ :-)!!! (-)

nono 14.10.2006 03:42

А в саду она сейчас самая старшая, что автоматически почти означает, что самая большая. На гимнастике самая младшая - там не поймешь пока. НО есть девочка 6 лет, такого же роста, как Юля. ПРосто со взрослым лицом.

Среди знакомых ровесников она нормальная - у нас еще София невысокая :-), мальчик, с которым Юля в сад и в клуб ходит, вообще мелкий будет, скорее всего. Так что не поймешь. Вот Иришка, которая Натальина, намного выше Юли. Но у нее ноги от ушей растут - чистая модель и ей есть в кого :-). У нее мама тоже модель :-).

okSana 14.10.2006 11:20

спасибо :))
 
веришь, да? вот ведусь :-))) хотя у нас их не рекламируют. ну разве что умкалор да, все врачи назначают. как раньше афлубин. просто гриппа боюсь очень. это у вас там в ноябре :))) у нас меньше половины детей в группе уже осталось, и я первый раз видела очередь в аптеке :) массово грипп у нас не прививают. нет таких принудительных прививочных кампаний. и может хорошо. но что вот, Ир, делать? сразу идти в аптеку за сиропами от бронхита? тоже вариант :))))

Киви 14.10.2006 21:28

Тине офф
 
Ин,сорри,что Сашульку не поздравила и пропала вообще.Появись!

Киви 14.10.2006 21:33

Чего-то фотки не смогла посмотреть - очень маленькая скорость,а нет,посмотрела - жуть как красиво.Всю жизнь завидую прямо чёрной завистью,кто умеет и главное любит шить.Для меня пуговицу пришить - пытка.А подружка моя купила в Греции крутую машинку и шьёт детям карнавальные костюмы :-)

nono 14.10.2006 21:41

14 октября - поздравляем нашу Милу с 17-летием!!!
 
Милочка, успехов тебе (не только похудательных :-)), желаю стать моделью, а красавица ты уже давно :-).

Tina 15.10.2006 01:11

off
 
Ну я только в аське появится могу, оставляла тебе пару сообщений там, но ответа не последовало. Стучись сама, я же не знаю, когда ты там есть.

Tina 15.10.2006 01:12

110 см мы.(-)

Айрин 15.10.2006 05:21

ПОЗДРАВЛЯЕМ от всей души!!!!
 
Вложений: 1
офф. По-моему в прошлом году поздравляли с 18ти-летием. да? нет? :-)


<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 15.10.2006 05:28

мы, кажись, были 106 в последний замер, ау люди, кто помнит, сколько я писала :-) склероз. пошла искать старый топик.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 15.10.2006 06:03

держись, Натуль. сил тебе выдюжить и справиться с ситуацией, отвоевать положенное и спокойно жить дальше с Артемкой. бедный малыш, ему тоже досталось.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 15.10.2006 06:06

:-)) не, стойка не первая, она уже где-то месяц поднимается, но падала или на спину иногда (и билась головой об пол) или чаще на попу. но вот порадовало именно, что она голову "спасала". после падения я нервно отношусь к ударам головой.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 15.10.2006 06:08

ой, я постоянно вспоминаю как и что делала Софья в Оливином возрасте и самой дико, КАК давно и недавно (ну вот ведь совсем недавно!) это было.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 15.10.2006 06:11

ну, вдохновение - штука капризная :-)
 
тут есть,а пока сядешь, да пока приготовишься, уже ускользает, так что Штаааа записки на полях - рулят :-)

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 15.10.2006 06:12

да надо покрутить
 
росто с рождения ее никто не пытался называть обоими именами, как мы сразу делали с Софьей. надо поиграть в слова, думаю, найдем че-нить такое, что зацепит. мы ж так и нашли "СофиКа", которое трансвормировалось в Софико.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 15.10.2006 06:17

:-))))))
 
<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 15.10.2006 06:18

а мне
 
Гриша еще нравится и особенно нравится как Асмик называет сынульку Грегулик.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 15.10.2006 06:20

мы вообще-то не жадные :-) ежели передумаете - мы поделимся :-) тем более пока что все чистА гипотетически :-)

не, дорогая, с Арчибальдом ты малость того...погорячилась :-)

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

nono 16.10.2006 02:18

Вот, может, пригодится сайт:
 
http://www.gripp.ru

Вот еще сравнительная табличка симптомов гриппа и "просто простуды" - самое первое отличие - температура около 40, которая держится несколько дней и практически не сбивается:

http://www.gripp.ru/info.aspx?id=89

Оксан, а делать надо что-то глобальное, наверное :-), а не локальное :-). Т.е. начинать, может быть, с каких-то обследований (почему ты все время на бронхиты переходишь), возможно, причина найдется, к иммунологу, может, сходить.

nono 16.10.2006 02:20

:-) МОжет, и погорячилась с Арчибальдом, но
 
зато добилась того, чтобы варианты опять рассматривались и принимались :-). Правда, мы уже так устали от них, что и рассматривать уже ничего не хочется. Может, попозже :-)

nono 16.10.2006 02:23

Ага, вот и не верь после такого в значения :-)
 
Грэгори у нас уже есть близкий друг. Его зовут Гриша, Грэг, Грэгулик :-). Хороший такой мальчик, но это имя у меня теперь только с ним ассоциируется, больше ни с кем :-). Уж очень ему идет :-).

nono 16.10.2006 02:25

Ага, ласково так и мило получается :-).
 

nono 16.10.2006 02:27

Она твои нервы спасала :-) (-)
 

nono 16.10.2006 02:31

Наташ, в субботу ну никак не получилось. К нам гости незапланированные завалились с ночевкой, причем, даже не предупреждали особо. Так что как только я решила начать прозваниваться, мне все планы обломали и я носилась савраской в поисках хоть какой-то еды в доме, а потом весь вечер готовила-таки и сегодня полдня у нас они еще были.

Завтра, надеюсь, все сложится точно. Юля у меня как раз спать должна в это время.

nono 16.10.2006 02:35

:))) Спасибо. Но я не так, чтобы фанатка. Так, находит редко страсть к шитью или по большой необходимости шью. Хотя на журналы Бурда регулярно подписываюсь до сих пор.

nono 16.10.2006 02:39

Мне 104 ваших запомнилось. Юля капельку повыше Софии, но не
 
принципиально :-). А вот Саша как выросла, которая из Ньюпорта! Она получается на год младше Софии и почти на год Юлю, а стала уже выше Юли, когда мы ее в последний раз видели.

nono 16.10.2006 02:40

Так у нас у всех на убыль уже давно идет :)))) (-)
 

nono 16.10.2006 02:42

Поздравляем Иринку и Наташу (Natalya)!!!!!
 
С Днем варенья сладкую девочку Ириску! Желаем расти раскрасавицей и разумницей :-)!

<img src="http://zakazbuketov.ru/images/800b.jpg" border=0></a>

Ксюша 16.10.2006 06:26

Прямо как рогалик:-) вкусноооо:-)
 
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/7LCLp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Вика 16.10.2006 07:09

даже перечитать времени нету:(
 
девоньки, я всю неделю на выставке торчу в ВВЦ, так что меня с вами не будет, надеюсь, за неделю е помру и на следующей неделе вернусь к вам!!!!

МилаТоля 16.10.2006 07:59

Девочки!

Большое спасибо за поздравления!И большое спасибо, что точно помните мой возраст :-D!

Простите все, что практически перестала появляться. Времени нет практически. Перешла в новый отдел и пока работаю не поднимая головы. Нравится. Надеюсь, что все перемены к лучшему. Сегодня проставляюсь на работе, поэтому сегодня есть время в инет заглянуть.

Поздравляю ВСЕХ-ВСЕХ-ВСЕХ с прошедшими и наступающими праздниками! ВСех мамочек и их деток! Всем здоровья крепкого, благополучия, побольше счастливый часов и поменьше грустных минут. РАдуйте, заботтесь и любите друг друга!

Немного про Толика. У нас все пучком - перешли в старшую группу. Следующий год критичен. Намекают отдать в первый класс, но мы стоим на смерть. У нас в саду нет подготовительной группы, а в саду организован первый класс. Но мы совсем не проходим по возрасту - нам на 1 сентября будет еще 5 ЛЕТ!!! Записались в соседний сад, там есть подг. группа. Но нам сказали, что если появится возможность надо будет сразу переводить до конца этого года, а нам очень не хочется уходить из этого сада - мы к нему привыкли. Сказала нашей воспиталке. И вы представляете, она подняла вопрос перед заведующей и у нас появился ШАНС (небольшой правда), что в след. году отменят первый класс, а введут подготовительную группу!!! Оказывается в нашей старшей группе 18!!! человек из 23-х не проходят по возрасту в 1 класс (на 1 сент. должно быть 6,5 лет). Так что есть возможность остаться в нашем любимом саду с нашими любимыми воспитательницами! ТОлик ходит в развивающую студию - рисует, лепит, английский учит, готовит руку к письму и т.п. Все это баловство, конечно, я рассматриваю это только как развлечение и отрыв от мультиков и компа. ТОлику нравится и мне кажется он делает успехи. Во всяком случае педагоги его очень хвалят. Комп у нас теперь первый друг. С трудом сдерживаю его. Правда пока слушается. Сами, конечно, виноваты - вот и на др купили ему руль с педалями к компу. Думаю - оценит. ПЛанируем в этом году начать заниматься борьбой , ну и продолжать осваивать горные лыжи.
Снег у нас уже выпал. Думаю еще растает. Представляете на мой д.р. 14 -е (это Покров) за окном все белым бело - первый снег! Как я люблю когда на мой д.р. снег выпадает! Красиво!!!! Правда тает потом, но все равно приятно. А сегодня уже сугробы навалили.

Мой похудательный процесс приостановился - праздники сплошные сбивают с толку. Набрала уже. Сейчас килограмм 66 вешу. Но как только пройдет др Толика - беру себя в руки и до нового года в ежовых руковицах держать себя буду. На танцы бегаю уже так что полна оптимизЬма и настроя!
Ну все целую всех и спасибо что дочитали! Как только появится возможность - появлюсь!

МилаТоля 16.10.2006 08:04

> Вы вовсе не отстающие еще. Мы тут выяснили, что <BR>
> есть и помельче :-). Юля 106 см, примерно 19 кг и <BR>
> с размером ноги 29-30 :-).<BR>
> <BR>
> (Шепотом) А есть <BR>
> среди нас модели блондинки, которые уже 120 см <BR>
> :-). <BR>
<BR>
ИР! НУ вы с нами нога в ногу идете! Прям интересно так! Правда мы вас полегче на пару кг.
Эх, ну мы и мелкота....

okSana 16.10.2006 08:56

пригодится всенепременно :)
 
спасибо, Ириш. Только я же говорю, такой т у меня уже давно не бывает никогда, а у Олеси была только при пиелонефрите, вот именно такая. так что критерий ли температура? не знаю, не знаю. а вот интоксикация, глаза и ломота это всегда сильно выражено у обоих. ну могу я, могу отличить грипп от соплей :))))

глобально это конечно хорошо, это я понимаю, мне действительно пора к иммунологу, надо взять себя за ручку и отвести :). но я это я, а ребенка ты от гриппа как оберегаешь и как лечишь если не уберегла? сейчас я все таки закончила с ней 3 дня арбидола-анаферона, ребенок ушел в сад :) а то б сидели дома еще русский месяц, а там скоро утренник, нельзя нам сейчас сидеть, подводить людей, им и так туго с остатками готовить утренник, репетировать надо. ну а в другой раз? что скажешь об оциллококцинуме? :)))))

пс. кста, на этом сайте в качестве базисной терапии показан интерферон в чистом виде. по-моему тогда уж лучше арбидол-умкалор для стимуляции выработки своего, чем чужой извне пользовать :-))

okSana 16.10.2006 09:11

а что ты там делаешь? что выставляешь? :)

okSana 16.10.2006 09:17

всем спасибо, успокоили :-)
 
а по тесту роста в школьниках мы оказывается даже выше среднего на 4 см :) в общем, это не мы слишком маленькие, это все остальные наши одногруппники слишком большие :))))

Киви 16.10.2006 09:45

Ир,в любой день после 23,хорошо?Как сможешь.

Киви 16.10.2006 09:46

Я на этой неделе собираюсь к другому адвокату,посмотрим,что он скажет.Спасибо за сочувствие.Дороги назад действительно нет.

Киви 16.10.2006 09:47

Спасибо,Ир(-)

Lisa Alisa 16.10.2006 20:53

У меня вопросы к вам
 
Присоединяюсь к поздравлениям именинников!

Я хочу уже в отпуск :-). Мне надо заранее распланировать весь мой след. год примерно... Вот в начале апреля хотим на море на 2 недели податься. Не подскажите куда ехать? Где в нач. апреля тепло? Египет, Тунис, ОАЭ? Посоветуйте что-нибудь.

На июль - август Даню в Россию отвезем к логопедам. У него с дикцией беда, логопед нужен... Я вот даже думаю может англоязычного нанять? Может какие-то сдвиги будут, а потом летом еще русскоговорящего? Я его англ. звуки оценить не могу - выговаривает ли он все или нет... А вот русских много проблемных... Как у вас с дикцией? У меня такое ощущение, что Даня должен для его возраста чище говорить, может только р не выговаривать, а у него и куча шипящих, и р, и еще других полно.... Как думаете англ. логопед поможет хоть как-то?

nono 16.10.2006 22:04

Юля гриппом еще ни разу не болела, только "простудами",
 
ну, в смысле, другими вирусами :-). Мы с мужем переболели гриппом в 2002 году, когда Юле было 3 месяца, она соплями отделалась, а мы просто умирали лежали на пАру - очень тяжелый был грипп, мы его в Нью-Йорке подхватили, говорят, как раз в ту зиму после 11 сентября, очень тяжелая форма гриппа ходила по Нью-Йорку. Болели 2 недели, а потом месяц еще прийти в себя не могли. Пока больше не болели гриппом после того раза, хотя знакомые болели - именно так же тяжело переносили, с жуткой температурой и 2 недели валялись без сил.

Но мы все равно не прививаемся от него, как-то у меня не складывается с понятиями "лучше на всякий случай привиться" :-).

Юлю как-то специально не оберегаю. Хотя пару лет назад была эпидемия гриппа и я поддалась и дала-таки ей эхинацею на 10 дней, потом вспышку ее аллергии лечила и зареклась :-). Но она тогда все равно не заразилась, да и мы без эхинацеи тоже :-). На самом деле, я не могу себе позволить ее как-то спеуиально постоянно оберегать, т.к. у нас же не одноразовые походы куда-то в общественные места, а постоянная жизнь в саду, в других детских коллективах. Если что-то с ней делать, то надо делать круглый год :-). А я слишком небезопасными все эти лекарства считаю, чтобы круглый год ее на них держать, защищая от гриппа, которым она еще не факт, что заразиться, тьфу 333 раза. Ну я в глобальном смысле ее оберегаю и надеюсь, что это помогать будет, когда надо - закаляю по мере возможностей, не укутываю никогда, дома она всегда полуголая бегает, спит с открытым окном и не всегда укрытая, на океан стараюсь возить при любой возможности летом и в теплые дни весной-осенью. Ну или вот начинает заболевать - везу на океан, дышать морским воздухом, чтобы прочищать носоглотку :-). С этого года начали обливаться после купания, вернее стоять под душем с ледяной водой. Как-то у нас очень удачно сложилось, что все лето Юля с сотоварищи бегали под водой из-под крана и мы плавно перешли на эти стояния под душем. Включаем ей в конце купания холодную воду и она там минут 5 стоит балдеет. Вот неделю назад даже на улице еще ей удалось под холодной водой побегать, ничего, не заболела после этого. Бассейны предпочитаю неподогреваемые и всю зиму мы стараемся ее в холодные бассейны водить.

nono 16.10.2006 22:04

Оксан, мне кажется, что, все-таки, ты не то имеешь в виду под "гриппом", т.к. им очень редко кто каждый год болеет, это раз в пятилетку происходит обычно, т.к. штамм иногда возвращается, мутировав не слишком значительно - вот последние 2 года, говорят, именно так и было, иногда иммунитета еще хватает на несколько лет. Нам так педиатр объясняла, что болеть каждый год именно гриппом - это совсем уже слабую иммунную систему надо иметь. Либо при глобальной смене штамма второй год подряд можно переболеть. И вот уж при гриппе настоящем 3мя днями арбидола отделаться было бы нельзя, он же не мгновенно начинает действовать, это препарат системного уровня, ему еще надо время на то, чтобы подействовать. Да и вообще грипп - очень тяжелая болезнь, как правило, выбивает из колеи сильно и надолго, а обычная простуда\вирус, ну так, поболел и выздоровел :-), даже если достаточно ощутимые были симптомы. Не знаю, тут все подряд гриппом не обзывают :-) и везде просветительскую работу проводят как отличить грипп от простуды - в каждом врачебном офисе признаки висят. Я помню как нам было еще месяц фигово после гриппа. Там не то, что в сад через три дня, а на улицу выползти было невозможно, в магазин я ходила, а меня качало от слабости, сил не было пакеты из тележки в машину выгрузить :-).

Оксан, насчет интерферона извне и иммуномодуляторов, которые стимулируют собственный иммунитет на выработку собственного интерферона - тут различать четко надо :-). Если ты уже заболел, и уже гриппом, то уж лучше интерферон извне, т.к. он сразу же начнет действовать и захватит болезнь в самом начале, пока собственный интерферон не начал вырабатываться активно (а он не сразу активно вырабатывается, надо с температуркой пару дней полежать, чтобы процесс пошел :-)). Во время болезни стимулировать иммунитет иммуномодуляторами уже смысла нет, имхо :-), ну разве только людям с ослабленным иммунитетом, т.к. сам организм, если он не совсем уж ослаблен, начнет работать, повышать температуру и стимулировать свой иммунитет на выработку интерферона. И крайне редко нужна дополнительная стимуляция. Никакой стимулятор сразу тебе не стимулирует выработку собственного интерферона - тоже время нужно, те же пару-тройку дней как минимум. А вот интерферон извне, который поможет организму в первые дни, пока собственный не выработается, как раз-таки вполне логично использовать в самом начале болезни :-). Так что на мой личный взгляд все правильно там показано :-) и грамотно :-). Но я интерферонов тоже боюсь, как препаратов человеческой крови, так что слава богу, что у нас их тоже не продают :-), чтобы не поддаваться искушению и бороться с болезнью собственными силами :-).

nono 17.10.2006 00:12

мэйл
 

Киви 17.10.2006 00:19

Отправила.Спасибо тебе!(-)

nono 17.10.2006 01:34

Получила, мыл стираю (-)
 

nono 17.10.2006 01:36

Эх, нам бы полегче на пару кг :-). У Юли такие формы появляются - то ли кушает много :-), то ли еще что-то. На недостаток физической активности явно не спишешь :-).

Мы с вами действительно нога в ногу. Кстати, а с ногой у вас как? ТОже большая нога у ТОляшки?

nono 17.10.2006 01:37

Ну вот видишь, надо из средне-статистического исходить :-)
 
От нас, т.е. :))))))

nono 17.10.2006 01:43

:))))))))). ПОздравляю с переходом в новый отдел! Танцы - это очень хорошее дело, для души, фигуры и для возраста :-). Желаю удачи с садом, чтобы этот шанс использовался. И совсем он не минимальный - 18 человек это ж целая группа!

И успехов ТОлику творческих и спортивных :-). Ты, Мил, на его д\р заглядывай хоть! И расскажи как свой отпраздновала.

nono 17.10.2006 01:46

УУУУ, держись! За тобой Россия :-). Не помирай ни в коем случае,
 
:-), используй эту выставку себе на благо :-). Я тоже как-то "выставлялась" в ВВЦ - за неделю ноги на каблуках, думала, отвалятся, а попа в короткой юбке, думала, в лед превратится :-). И ведь даже уже не помню с какой фирмой выставлялась и по какому поводу - надо же!ПОмню только, что зимой и было очень холодно в павильоне.

nono 17.10.2006 02:00

В Египте точно тепло, про другие страны не знаю.
 
Сестра мужа в Тунисе на майские отдыхала, было уже тепло.

Мне кажется, что любой логопед не повредит в плане занятий, упражнений, развития лицевых мышц. Я уже писала - наш друг, ровесник, к бесплатному логопеду уже год тут ходит, английскому, естественно. У него речь значительно продвинулась. Раньше я его совсем не понимала, у него еще с носом проблемы какие-то индивидуальные, много звуков через нос и каша во рту была. И раньше было ну действительно сложно понять что он говорит, даже простые слова - да он говорил, как "ба", машина - "маива". Ну вообще ничего не понятно было. Сейчас я его понимаю вполне, не сказать, что он говорит идеально, но занятия все равно даром не проходят - там же, как я понимаю, главное заниматься, развивать мышцы, укреплять их. Уметь координировать движения языка, губ. Они ему много упражнений дают, заинтересовывают. Кстати, он по-английски те же самые звуки не выговаривает, что и по-русски, так что проблема общая, наверное, ну кроме специфических Р, Т.

У Юли после того, как она в совершенстве овладела "Р", осталась только подмена "л" на "в" и то уже не всегда. Раньше она четко говорила "Вадно" - ладно, а сейчас ладно точно нормально говорит, но в некоторых словах в середине "л" на "в" меняет. Это в принципе, не сильно заметно, если специально не прислушиваться. Все остальное она нормально, вроде, уже говорит.

Айрин 17.10.2006 02:47

а двуязычного логопеда не найти? у меня подруга тут в америке брала сыну. очень помог. ставила многие звуки причем в обоих языках.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 17.10.2006 03:19

сил тебе выстоять!!!! мож какие витамины попить ударно или когда-то был топик про калорийное питание в особо активные недели.
сил тебе!


<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 17.10.2006 03:23

Вложений: 1
ПОЗДРАВЛЯЕМ ПОЗДРАВЛЯЕМ ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!!!!!!
Маленькой тезочке и ее семье теплые поздравления и наилучшие пожелания!


<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 17.10.2006 04:11

хорошо, что нравится на новом месте! желаю, чтоб период "не поднимая головы" скорей закончился и чтоб было время продохнуть на работе и заглянуть к нам ;-) вот ведь, какая ты оптимистка! для меня последние 3 года первый снег - это ступор и почти депрессия. я так люблю тепло и лето, что каждый год с трудом смиряюсь с неизбежностью снега и холодов. желаю тебе не терять этого качества!


желаем, чтоб надежда оправдалась и у вас в любимом садике появилась подготовительная группа, тем более столько деток не проходят по возрасту в 1 класс.


<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 17.10.2006 04:17

ааааааа, Семен Семеныч (с)
 
<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 17.10.2006 04:19

во, совершенно правильный вывод! ;-))))
 
<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 17.10.2006 04:22

точно, я ей прибавила в этот раз! :-)

слушай, Ириш, а вы помещаетесь еще в "родные" ремни вашего карсита. щас вот похолодало и мы вчстали перед проблемой, что Софья застегивается с трудом, жалуется, что не удобно, будем завтра снимать и уже пристегиваться штатным. хотя нам еще 10 паундов по паспорту можно было бы ими пристегиваться.
<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 17.10.2006 04:25

чем тебе кг не нравятся? вполне себе нормальные кг. где ты там чего лишнего увидела. тем более недостатка в физической активности явно нет :-)


<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 17.10.2006 04:26

ага :-)
 
говорю ж , умница моя ;-)

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Ксюша 17.10.2006 06:30

Точно не в Тунис-там сезон с июня. В Египте точно тепло и в Эмиратах тоже. Отдыхали в прошлом году с середины марта на Тенерифе, долго решали куда рвануть, но выбор в это время был не очень большой. Очень хотели на Мадейру, но я беременная была и 10-ти часовой перелет для меня был бы слишком...хотя и до Канар 7часов лета-тоже не мало было.

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/7LCLp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>


<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

nono 17.10.2006 16:45

Да вот извечная болезнь сравнения :-)
 
Сравниваю с другими "гимнастками" на гимнастике и вижу, что попа у Юли о-го-го, как раз в ней и лишние пару кг уж имеются :-), но, правда, есть в кого, чего уж тут далеко ходить :-). Ладно, попа - не проблема :-), многим даже нравится большая попа :-).

nono 17.10.2006 16:50

Мы с лета сняли. По росту они стали маловаты, неправильно уже
 
располагались, за плечами, а не над плечами. По паундам мы тоже еще проходили, вроде, но по росту никак. Хотя в первое время тяжеловато пришлось ее удерживать в нормальном вертикальном положении, т.к. свободы - море, хотя на пол укладывайся в этих штатных ремнях. Ух, я и ругалась с ней! Пару раз останавливала машину и отправляла до дома пешком. ПОтом, вроде, со свободой она свыклась и теперь уже не так часто нарушает, хоть и получает все равно каждый раз. Конечно, по сравнению с карситовскими ремнями, мне все это не нравится, но делать нечего - не покупать же дорогущие Бритаксы пятиточечные, которые на бОльший рост-вес рассчитаны еще на год-два. Да и Юле уже сложно объяснить почему некоторые в ее возрасте ездят на бустере в лучшем случае, а иногда без карсита вообще :-(, а она все еще как бэбичка.

Да, и причем, штатный ремень надо уже не через самую нижнюю штучку протаскивать, а через среднюю. И я так чувствую, что через год она уже по росту из этого карсита вырастет, хотя изначально он заявлялся на бОльший рост и вес, чем Юля будет в 6 лет.

nono 17.10.2006 17:16

И у меня вопросы.

Первый не важный. У нас тут представление "Волшебник из страны Оз" будет на след неделе и я, не узнав толком ничего, Юле клятвенно пообещала сводить ее на него. А теперь разузнала получше - а там оказался театр лилипутов. Что-то я засомневалась стоит ли ее туда вести и не рано ли ей объяснять всякие тонкости такие. Вдруг, вообще смеяться будет. Ну и, честно говоря, сама я всего один раз, в детстве, была в цирке лилипутов и ощущение у меня осталось ужасное на всю жизнь. Сейчас я понимаю, что люди должны зарабатывать деньги и жить, и хорошо, что у них есть возможность выступать в цирке, в театре и хочется поддержать их, в общем-то. Но свое ощущение, что они, как дрессированные собачки, выступали - не могу из себя изжить. Вы бы повели в театр лилипутов ребенка - пятилетку?

Второй вопрос. Из сада прислали бумаги подписать. У них в группе есть девочка с лейкемией и ей начнут курс химиотерапии делать. Мы должны предупреждать ее родителей обо всех болячках, серьезных и несерьезных - ну это очень понятно, т.к. иммунитет у нее будет на нуле, у бедненькой. И они просят подписать бумагу, что мы согласны на лекцию для детей, где им будут рассказываать что такое лейкемия, как эта девочка будет бороться с болезнью, как они ее должны поддержать. С одной стороны, я, конечно, согласна на такие лекции, если там не будут нагнетать страсти. Я, конечно, сильно сомневаюсь, что будут, по идее, детям должны же какую-то нормальную для их восприятия версию дать. Наши знакомые не дали разрешения для своего ребенка слушать эту лекцию - у них сейчас тема смерти активно обсуждается и они не хотят усугублять. Я как-то не задумывалась раньше, думала, что конечно, пусть слушает. А теперь тоже засомневалась. У нас только утихли страсти по поводу смертей и болезней - уж очень активно мы все это весной обсуждали, очень много она плакала, что может умереть и т.п. А тут могут что-то такое сказать + живой такой пример перед глазами, тут не каждый взрослый выдержит :-(, у меня аж сердце замирает, когда я думаю об этой девочке. Но, с другой стороны, это жизнь, девочка будет продолжать ходить в сад и они будут с ней по-прежнему играть и общаться, может, действительно, лучше, чтобы Юля прослушала лекцию какую-то, общую версию на события. Все равно же все будут обсуждать это. Вот, что скажете?

Ну и третий вопрос. Нашу общительную болтушку Юлю индивидуально (т.к. детей с 6 лет только туда берут) пригласили на Хеллоуинский слиповер на гимнастике. Это такое мероприятие, когда ребенка в костюме привозишь на гимнастику в 8 вечера и забираешь в 10 утра :-). Они там будут праздновать Хеллоуин, есть пиццу и донаты, запивать все это пуншем и т.д. и т.п., а потом вповалку в спальных мешках будут спать на полу в гимнастическом зале :-). ПРичем, Юля сама уже там навела все справки насчет арахисового полиси и ей сказали, что все путем, полиси будет, т.к. они знают, что у нее аллергия :-). Юля, конечно, умирает, как сильно хочет, все равзговоры только об этом. И все сейчас ждут моего решения, особенно Юля. А я че-то не знаю - не слишком ли она маленькая для такого. Хотя уверена, что для нее - это будет огромное ЩАСТЬЕ, она там не заплачет, не испугается + там будет тренер, которая ее хорошо знает по кемпингу, знает о ее аллергиях и пр, если что всегда могут Марку позвонить и он за 10 минут приедет за ней. Тем более, что меня самой в эту ночь дома не будет - я уеду на соревнования по фигурному катанию. В общем, я в четверг должна решить и либо записывать ее на этот слиповер, либо нет.

Вот очень интересно что вы скажете и как думаете.

Айрин 17.10.2006 19:14

у-с по порядку. ты знаешь, от цирка лилипутов и у меня осталось нехорошее, тягостное какое-товпечатление с детства, хотя мне было лет 12. не знаю, наверное, Софью я бы все-таки не повела, сложный вопрос. а билеты что до сих пор есть? может, отмазаться чем-то сказав, что билеты не достали?

по второму вопросу. знаешь, если Юля так тяжело переживала смерть\болезни, может, все же воздержаться. хотя я тоже сомневаюсь, что им будут как-то нагнетать обстановку. хотя даже при этом мне кажется это слишком, ну сказали бы деткам, что вот девочка очень болеет, очень чувствительна, с ней надо очень аккуратно, не толкаться,не драться и тд и тп. но вот, что-то про лейкемию объяснять, детки с фантазией могут такого додумать,как мне кажется, что потом распутывать и распутывать.

а по третьему вопросу я почти возмущена. если они решили сделать для Юли исключение, то первой об этом все-таки должна была узнать ты, и потом сама решать говорить об этоим Юле или нет в зависимости от твоего решения. а так они настрополили ребенка, а ты теперь расхлебывай. вот ей-богу, я бы им сделала замечание. когда это говорится всем , еще понятно, но когда вот так, складывается впчатление, что у них недобор детей и они специально растравили ребенка, чтоб родители не вздумали пойти на попятную. знаешь, если б меня вот так спросили насчет Софьи, то я не пустила бы. мне кажется, рановато им еще на слиповеры оставаться в незнакомом месте. но вот при условии, что Юля уже знает и жаждет всей душой, то наверное, лучше все-таки пустить. в крайнем случае позвонят и Марк приедет заберет. но если тебя дома не будет, тут еще такой вопрос у меня ( это я сужу по себе и Джереми). как у тебя Марк спит. услышит ли он телефон, скажем в 3 часа ночи? Джереми нет, даже если телефон будет разрываться рядом. поэтому опять же в перекладе на нас, я бы побоялась. в общем, не знаю как бы я поступила и что бы решила.


вот елки, опечатка на опечатке, вроде поисправляла, но может где и пропустила.




<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Tina 17.10.2006 20:09

Я коротенько. По поводу лилипутов - нет, не повела бы и сама не пошла бы. Во-первых, жалко мне их, вот именно, как дресированные собачки, да даже не так - на своей...неполноценности (хотя слово изначально написала другое) деньги зарабатывать...это же должно быть ужасно унизительно:-( Не знаю. Мне было бы неудобно сидеть там и смотреть на них. Хотя это их хлеб наверное. Но нет. Да и потом...жутковатенько вообще.

По поводу лекции. Зависит от того, что им там будут показывать и рассказывать. Но ведь может "ума" хватить, рассказать наиболее приближенно к жизни:-( Я, честно говоря, не очень сильная сторонница вообще этой "правды жизни" для детей "до", будь то рождение ребенка или вот рассказа чем может закончится такая вот страшная болезнь. Я не ханжа, но мне кажется рановато им, у них буйная фантазия, элементарно может ребенок испугаться этого всего. И честно говоря, мне тем более непонятно, зачем к и без того несчасной девочке привлекать такое дополнительное внимание, чтобы ее неполноценной считали и жалели ее все время? Это почему-то напоминает советский режим: "Дети, а теперь посмотрим все на Таню, у Тани мама денег мало зарабатывает, она не может...и т.д." Или я не правильно поняла вашу ситуацию. Но на лекцию наверное пустила бы.

Ну и ночлежка:-) Баба яга опять против :)(ну почти), видно зануда я просто по жизни:-) Я понимаю, что это восторг свинячий для них, но все-таки 5 лет - рановато. И потом...далее голосом цацы и фифы:)- эта антисанитария, отвратительное питание, отсутствие мытой попы и почищенных зубов...:-) Вот такой я неинтересный человек. Но сильно подумав, на одну ночь может и пустила бы. Хотя праздник этот...идиотским считаю, сори:) У нас он тоже укоренился, прижился на немецкой земле (пожимая плечами).

Чето длинненько получилось.

Tina 17.10.2006 20:14

Эко мы как почти в унисон:) Я сначала написала свое мнение, а потом тебя прочитала. Мнения почти совпали:)

Tina 17.10.2006 20:23

Я только по логопедам могу:) Надь, я считаю, что логопедию должен править русскую - русский логопед, английскую - соотв-но английский. Это же совершенно 2 разных по звучанию языка. Здесь вот считается, что немецкий язык детям должен исправлять логопед, у которого немецкий язык - родной. И правильно, думаю, считается.
Хотя в немецком есть шипящие "sch" - читается как русская "ш". Поэтому, когда ходя к русскому логопеду мы очень быстро поставили русское "ш" - мы убили 2-х зайцев:-) Но это такое вот исключение. Сейчас мы ходим только к немецкому логопеду. Но не за постановкой звуков (у нее все ок в этом плане), а за грамматикой, ибо у нее пока "что вижу, то пою".

А в русском она чисто говорит все, кроме "р". Но мы над "р" не работаем, все никак.

Так что я сказать-то хотела - в глушь, в Саратов, в смысле в Москву, к русским логопедам за русским звукопроизношением! А в Ирландии к английскому идите. Не перемешивайте в кучу.

Tina 17.10.2006 20:43

Киви офф (Глюк какой, надо же)
 

Tina 17.10.2006 20:49

да блин, что с кирилицей случилось (+)
 
Наташа, вот адресок нашла. Там телефон, попытка-не пытка, позвонить, узнать.

Короче, это одно из отделений (отделения во многих странах) международной организации по правам девочек и женщин во всем мире, организация католическая. Являются членом таких орг-ций как Юнеско, Сouncil of Europe и др. И как я поняла, это что-то типа дочернего отделения Caritas (я тебе по тел. говорила)Они должны как-то что-то посоветовать.

Tina 17.10.2006 20:55

(+)
 
ACISJF

Soeur Dorothee Gad

Foyer "Divine Providence"

Rue Aminokleous 30 – Neos Kosmos

GR – 11744 Athen

Tel. 0030 – 1 – 922 10 02

Fax 0030 – 1 – 922 01 14

Киви 17.10.2006 21:11

Да,спасибо,Ин,обязательно позвоню.Я сегодня уже звонила в какой-то центр подобный,после разговора с тобой.Разговаривала с адвокатом,но был такой час,что она уже уходила.Вроде завтра перезвонят.Кратко так - они могут покрыть какие -то расходы по юридическим консультациям.И только.Остальное - психологическая помощь.А сегодня ходила на встречу с адвокатом нашего бывшего премьер-министра Симитиса.Как я тебе уже говорила,у нас незаконченная предвыборная компания,а у этой женщины баллотируется брат в нашем регионе ,ну и родители живут здесь.Она мне раньше тоже помогла в одном деле.Но она находится не здесь,в Афинах.По её словам...ну тут не буду писать,мало ли.По телефону поговорим.Завтра она узнает инфу по одному из моих вопросов и уже в полдень ответит( по поводу евросоюза).

Киви 17.10.2006 21:12

Ин,коды телефонные старые,но я попробую.

Киви 17.10.2006 21:15

Девочки,извините,что я сейчас не участвую в беседе,читаю вас только.Ну и о своём тут пишу.У меня крайне тяжёлая ситуация сложилась,пытаюсь что-то делать,а не уходить в депрессию.Доживём до лучших времён...

nono 18.10.2006 00:55

Да отмазаться не проблема, потому и не слишком
 
важный вопрос. Она выбирала на след выходные между балетом "ПРинцесса на горошине" и спектаклем "Волшебник..", выбрала спектакль. Но действительно скажу, что на спектакль билетов не осталось, только на балет. Они, главное, на картинке-афише нарисовали героев старого мультика "Волшебник", видимо, чтобы побольше детей привлечь :-).

По второму вопросу - да, вот именно, что я не знаю что они им там будут говорить. Правда, перечитала бумажку внимательнее - написали, что у девочки прогнозы очень хорошие, ну и она сама будет присутствовать на лекции, так что вряд ли скажут что-то ужасное. Лекцию будет проводить детский социальный психологический работник. С одной стороны, он даст "официальную" версию событий и мне самой не придется потом разгребать то, что она потом урывками выловит и принесет уже контексты обсуждений. С другой стороны, вдруг правда додумает неизвестно чего. Хотя я, все же, склоняюсь к тому, что они не будут драматизировать ситуации, скорее всего, как тут принято, скажут о "борьбе", о том, что они поддерживают девочку, что-то наверняка расскажут о том, что у нее волосы выпадут. Ох, в общем не знаю, попробую еще с заведующей в четверг поговорить, узнать, в каком ключе будет идти беседа. Лекция в следующий вторник. О! Кстати, только сейчас вспомнила, у нас же в следующий вторник тест и надо узнать попадем ли мы по времени на лекцию! МОжет, вопрос сам собой отпадет.

Ну и про слиповер - тут на папу рОдного надо бочку катить. Я его вчера на гимнастику отправила с Юлей. И они ему сначала сказали, а он Юлю сразу позвал и начал вместе с ней обсуждать, она тогда же и про полиси выяснила у них. Но потом он сказал, что решать буду только я - опять все бочки на меня!- и Юля всю дорогу ехала и вся тряслась от страха, что я ее туда не пущу, и не разрешу, и вообще. Так что я, конечно, могу сейчас волевым жестом отказать, но неприятностей будет много и радости лишу, мне потом еще долго этого не простят. Блин, вот умеет папа заварить кашу и в кусты. А я разгребаю потом, как всегда. В принципе, мы давно знали об этом слиповере и вопрос не вставал, т.к. только детей с 6 лет туда звали. Ну Юля только мечтала о нем, много, правда :-), но ее туда все равно не брали. А тут, блин, берут :-). В общем, со слиповером, скорее, отмазаться не получится все равно. Да, про телефон - у нас наоборот, это я могу проспать все на свете, т.к. сплю глубоко. Марк часто он-колл бывает, так что он ночью нормально просыпается и телефон слышит, вроде. За это не переживаю. Ну и, впринципе, если полиси будет, то ничего экстраординарного не должно быть, естественно, ее самочувствие надо будет еще 300 раз проверить перед тем, как отправлять.

nono 18.10.2006 01:28

Ну да, честно говоря, я и сама не представляю
 
как буду смотреть на лилипутов, как-то вдвойне остро все воспринимается в беременном состоянии :-).

Ох, с лекцией - самый больной вопрос, как я сейчас понимаю. С одной стороны, правда жизни уже есть и уже рядом. Если бы не было такой ситуации и вопроса бы не возникало пока. Но она уже есть и ее уже все равно так или иначе что-то придется объяснять. Ну и я наоборот считаю, что они молодцы, что не загоняют вопрос внутрь и обсуждают его, что больные и инвалиды тут не изгои общества, что к ним все относятся с пониманием. Мне такого вот "публичного" обсуждения Юлиной арахисовой аллергии очень не хватало в прошлом году, когда родители были против того, чтобы в саду вводили полиси на 2 дня. Здесь не будут явно тыкать пальцами и ставить ребенка с проблемами перед строем. Уверена, что постараются сгладить все по возможности. Зато кто его знает, как у Юли сложились бы отношения в том прошлом саду с детьми, если бы не тот скандал с полиси и если бы им все это объяснили, что она не какая-то заразная и не специально из вредности лишает их удовольствия есть арахисовое масло. Так что я на себя примеряю ситуацию и думаю, что я бы лично хотела бы, чтобы был какой-то минимальный просветительский курс по вопросу непохожести на других, чтобы дети заранее были готовы и потом не третировали ребенка. У девочки же как минимум выпадут все волосы, т.е. она в любом случае сразу будет отличаться от всех других даже чисто внешне и в любом случае будет испытывать повышенное внимание. А так, пока курс химии не начался, их, может, смогут подготовить к этому психологически - они будут знать заранее и, возможно, не так уже заострять внимание на этом. Так что родителей той девочки я очень понимаю. Но вот не знаю в каком ключе будут беседу проводить. Надо мне, скорее, узнать именно об этом побольше.

Про слиповер - ух, это только начало. Антисанитария - это не про Америку, а вот отвратительное питание - это стандартно в Америке :-). Попу помоем до 8 вечера :-), зубные щетки написано брать обязательно - к зубам они тут относятся трепетно. Не, меня как раз всякие походные условия не пугают - я же ее в сад и на кемпинг летом отправляю, там все тоже самое, только фана поменьше. Тут же действительно свинячий восторг от самой возможности побыть взрослой, плюс ее тренер персонально пригласила - она эту тренершу обожает.

А праздник - ну дети особо пока не углубляются в смысл праздников :-). Их волнуют костюмы и конфеты в большом количестве, они тут все этот праздник знают и как его не праздновать - не представляю :-). (Шепотом) Мы дома тоже планируем праздновать Хеллоуин с большой детской тусовкой в костюмах и с конфетным походом, если я не буду рожать :-).

Natalya 18.10.2006 03:44

Спасибо, девченки! Мы праздновать "широко" в
 
воскресенье бум. В кафешке со всякими лазалками.
А 16-го в школу унесла торитик, свечку задули ну и вечером дома свечи, шары.
Слушай, Ир, перечисли подарки, которые Софии подарили, а то я че-то купила какой-то набор юного химика :-)а больше ничего в голову не приходит. Мы ей 16-го книжку подарили, основной подарок еще за нами.

nono 18.10.2006 04:06

Поздравляем Аню и Лену Дж!!! С пятилетием вас!!!
 
Ане желаем вырасти настоящей английской леди до кончиков ногтей :-) и покорить следующего наследного принца (этот староват уже будет :-))

<img src="http://cards.solnet.ee/images/1075069289dr31.jpg" border=0></a>

МилаТоля 18.10.2006 08:19

НАШЛА САЙТ НА ЭТУ ТЕМУ!!!!
 
Нашла сайт на эту тему неплохой -
http://www.olgris.kiev.ua/ru/len_f_0.shtml

Не плохой наверное потому, что мы по таблицам попадаем в НОРМУ и по росту и по весу! УРА!УРА!УРА!

И меня наверное бзики по этому поводу потому.ч то мы в группе самые младшие и все таки по этим параметрам практически от всех отстаем...

Ледичка 18.10.2006 08:41

Приветик всем всем! Я гляжу вы нас не потеряли:) Ну и славненько. Мы были на больничном!:)))
Жуткий кашель и сопливые сопли:) Я кашляю дико по-прежнему, Наталья - чуть слабее. Отвела седня ее в садик, а там полгруппы вообще нет и ни одной воспитательницы - обе с детьми на больничном!!! Дети сами по себе в группе. ждут замену. Я в шоке. Привела называется:)))Новый вирус в саду! Мда! так часто я не болела в своей жизни почти никогда! Из одной болезни с Наташей в другую. Наверное, потому что обе - Наташи:))))

Все боялась, что Иришка тут без меня родит!:))) Я ж готовила поздравительную речь. Оказалось, что пока не родила. Вот и славно.

Всем приветы. Всех с прошедшими днями вареньями!!! Всем - НЕ БОЛЕТЬ!

Киви 18.10.2006 15:27

Windy off
 
Получила!Спасибо!

Киви 18.10.2006 15:32

Ин,по этому телефону мне сказали,что это студенческое общежитие католической общины :-(

Tina 18.10.2006 17:54

:-( Я брала это вот тут: http://www.invia.caritas.de/1043.html

nono 18.10.2006 19:37

Ох, ну и денек сегодня!!!!
 
Сначала я с утра начала убираться в доме, подскользнулась и упала, но не сильно, вроде, все в порядке, ничего не болит, просто испугалась. Потом поехала за детьми в клуб, а они там поссорились и подрались, я их разнимала, обоих успокаивала, загнала их в машину и они мне начали напару давать указания как именно я должна объехать мусорный бак и кричать, что я сейчас в него врежусь. В бак-то я не врезалась, объехала, но выехала на дорогу и врезалась во впереди стоящую машину, которая на красный стояла и никому не мешала. Блин! Думала, обменяемся карточками страховыми и разойдемся - там поврежедения ерундовые, я же на маленькой скорости ехала. Так мужик в той машине, как увидел, что у меня в машине двое детей и я беременнная, так сразу вызвал полицию, чтобы они все зафиксировали, что с нами все в порядке. Блин, стояли ждали полицию - Юля ревет в машине: "Где мы возьмем денежки, чтобы купить новую машину и заплатить штраф", второй кадр, Юлин друг, ревет: "Хочу домой к маме, я боюсь!" Я их успокаиваю бегаю от одного к другому и сама реву от стресса :-). Приехал полицейский, увидел нашу дружную компанию, стал нас успокаивать тоже. И тут выяснилось, что я дома забыла кошелек с правами водительскими - вот все один к одному, блин! Онговорит, что, мол, давайте в оффис полицейский проедем для установления личности, я говорю - куда я поеду, у меня дети ревут, одинчужой, его к маме надо отвезти и вообще я не могу сейчас, завтра приеду :-). Он опешил от моей наглости, но даже спорить не стал, буквально не знал что делать - тронь меня, а я тут рожать еще начну от стресса :-). Тут я нашла в машине завалявшуюся прошлогоднюю уже недействительную временную лицензию, дала ему, номер в ней такой же, как в постоянной лицензии, полицейский по компу проверил и обрадовался, что хоть так все решилось с моей личностью :-). Короче, еще полчаса составляли рапорт, потом, наконец, нас отпустили. Завтра мне надо у полицию ехать иобъяснять почему я врезалась в чужую машину и почему забыла дома права. Уф! А сегодня я уже решила, что НИЧЕГО делать не буду, НИКУДА из дома выходить не буду. Сижу тихо, как мышка и жду, когда день закончится :-).

Natalya 18.10.2006 20:04

Да, Ириш, бывает! Свою-то сильно
 
задела машину? Я в воскресенье тоже шарканула соседскую машину. Блин,как я переживала! главное на моей вообще ни следа!
Не переживай и затаись, действительно! :-)

Natalya 18.10.2006 20:04

Да, Ириш, бывает! Свою-то сильно
 
задела машину? Я в воскресенье тоже шарканула соседскую машину. Блин,как я переживала! главное на моей вообще ни следа!
Не переживай и затаись, действительно! :-)

Natalya 18.10.2006 20:04

Да, Ириш, бывает! Свою-то сильно
 
задела машину? Я в воскресенье тоже шарканула соседскую машину. Блин,как я переживала! главное на моей вообще ни следа!
Не переживай и затаись, действительно! :-)

Natalya 18.10.2006 20:07

Ир( Айрин),
 
слушай, напиши список подарков, которые Софии подарили на ДР, плиз. У меня на той неделе совсем времени не было ни подумать , ни по магазинам( в связи с болячками Макса), вот может у вас какую-нить идею заимствую, т.к. до воскр. есть еще время.

nono 18.10.2006 20:36

Ура, хоть что-то хорошее сегодня :).
 

nono 18.10.2006 20:43

Свою не сильно, чужую тоже не сильно.

На чужой мой номер отпечатался синими цифрами :-) и одна ссадина, не вмятина, просто краску содрало.

На моей номер весь выпучился, рамка для номера лопнула и тоже ссадина, не вмятина. Вроде, все остальное в порядке. Стресса больше, чем повреждений :-).

Ох, вот уж точно надо затаиться :-). А то сижу, руки трясутся, глупости всякие делаю. Сейчас валерианки напьюсь и пойду посплю :-). Так день быстрее пройдет.

Что у тебя с соседской машиной? Сильно их задела?

Как Макс? Выздоровел? Обошлись без антибиотика? Кашель его прошел?

Киви 18.10.2006 21:16

Вот блин!Да ты так не переживай пожалуйста,ерунда же всё-таки.Главное,что всё с вами хорошо!


Текущее время: 13:35. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger