Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Наши дошколята (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Бархатный сезон 01 (2006-28) Уже октябрь на исходе (http://jetem.ru/showthread.php?t=37767)

nono 24.10.2006 04:09

У нас йогурт в качестве вашей воды или сока.
 
Тоже всегда начинает с йогурта, в основном, с питьевого. Но у нее быстро следующая стадия наступает :-). Омлеты и яйца вообще не могу ей часто давать - чешется, гренки иногда делаю, но это ж жарить надо! :-). В общем, так у нас получается, что то, что она любит, ей либо много нельзя, либо я не хочу давать много по каким-то причинам - вот тот же хлеб, булки, я тоже не даю ей много. Она любит только белый хлеб, белые булки, причем самые ужасные - мягкие, сдобные, сладкие и маргариновые :-). А полезный хлеб из цельной муки, из органик бэйкери она не ест.

Я понимаю, что я совершенно о другом говорю, чем вы. Эх, мамы никогда не остаются довольны едой своих детей, наверное :-).

nono 24.10.2006 04:20

Уф, да я уж тоже вспоминаю ее вчерашние слезы
 
и уже сама не рада, что выиграла я у всех :-). Кстати, вот такие игры-ходилки, как ты описываешь, у нас как раз без вариантов Юля выигрывает, т.к. очень везучая (тьфу 333 раза). Если ей нужно 6, то у нее выпадет именно 6, если нужна 1, то выпадет 1. НО мне кажется, что это разного рода игры. В ходилках иногда действительно достаточно только везения, а тут нужно думать и мыслить логически. Ну да, да, понимаю, что она впервые во взрослой компании играла и просто не могла пока еще мыслить, как мы. Может, мы вчера действительно сглупили. Честно говоря, я не ожидала такой реакции бурной. ОБычно она проще воспринимала проигрыш.


Кстати, а вы судоку с Артемом не увлекаетесь? Я Юльку научила :-). Она разгадывает иногда в охотку. Я беру свои взрослые разгаданные, оставляю ей побольше цифр, сейчас по 5-6 в ряду и в столбце, и она уже вполне справляется. Иногда, правда, застревает и просит помощи, но принцип хорошо поняла и если ей оставлять по 3-4 неразгаданные цифры, то щелкает уже, как орешки. А вот 5 пока в некоторых местах варианты не может просчитать. Я сама увлеклась и рада, что Юльку заинтересовала - полезная игра. Мне кажется, Артему понравится такая игра, потому что он в цифры влюблен. Он уже и взрослые, наверное, сможет разгадывать :-).

nono 24.10.2006 04:24

Я еще много раз от разных людей слышала
 
восторги по поводу "Детского концерта" Никитиных, с которым они иногда гастролируют. Когда они в Бостоне с ним выступали, Юле было 2 года и мы не пошли. Эх, вот сейчас бы нам Никитиных. Говорят, они так увлекают весь зал, что народ с концерта уходить не хочет.

Вообще, очень приятно, когда именно детское и именно не ожидал, что так здорово будет. Тройной восторг просто :-)

Вика 24.10.2006 07:03

Дык... чё рассказывать-то?:) "Интерполитех", мы вообще на закрытой экспозиции, где все-таки ухитрились выставиться иностранцы. Начальника охраны чуть удар не хватил, когда такое увидел:) Поговорила немного по-английски с атташе США, Зимбабве и кем-то еще:) В общем, нормально, только с хавчиком там плоховато:) Бутербродики, в общем, берегли фигуру:)

Ледичка 24.10.2006 07:53

Ну только не моя мама, наверное:)))) Она была счастлива от того как я ем:)))) Хотя сложно утверждать....потому как и спросить не у кого:))) я просто помню что садовскую еду я съедала самая первая :)))) и мне было афигительно вкусно!

Tina 24.10.2006 09:57

О, я Никитиных сама обожаю. У нас кассета их, там все песни на стихи Юны Мориц, ну и "ежик резиновый" и прочее - заезженная, любимая. До чего славно поют. С удовольствием бы сходила на их концерт, но ни разу вроде афишы их здесь не видела:-(

Киви 24.10.2006 10:20

.
 
Не,Ир,не целый год.Сдаёщь теорию,тест по 900 вопросам.Ещё 2 семинара они делают сами по теории.Потом уроки вождения собственно.Обязательных 20 часов.А там уж как сможешь.Можешь ещё дополнительно уроки взять,если не получается,но там уже платить снова.Теорию я точно сдам,а вот практика...посмотрим.Мне без прав не выжить,буду стараться.Насчёт машины...Знаешь,Ир,это просто не человек,чтобы я ещё как-то комментировала его действия.Для меня теперь ситуация - всё равно что муж умер.Ещё б гадости не делал и ребёнка не настраивал - вообще было бы хорошо.Артём после встреч с ним очень грустный.Как-то спросила его - хотел бы он папу домой обратно,сказал,что нет - "не хочу,чтобы он на тебя кричал".Вот это боль моей души - мой сын.За то,что он перенёс и переносит я бывшего просто ненавижу.Хотя ненависть для меня неприемлима была.Наверное я могу ненавидеть людей,причиняющих боль детям.

мама Таня 24.10.2006 10:38

эхх, как у вас все запущено в Греции :(((
 
и тема с занесением ребенка в паспорт мамы тоже не проходит? (наверное, нет, но я на всякий случай уточняю).... Вот жеж засада. Ты, главное, духом не падай! Вон сколько нас красивых и мудрых за тебя болеет ;) Пиши, если чем помочь можно...

okSana 24.10.2006 12:47

вот и умница, отвлечешься немного во время учебы плюс дело действительно нужное. Наташ, а как насчет варианта шантажа встречами его с ребенком? :)) а то как-то всё в одну сторону, типа все прелести жизни у его ног. а не достоин. фигли б видел он у меня ребенка. или пусть решает все миром или или. иначе несправедливо.

ежонок 24.10.2006 13:05

Ой, Ириш, я совсем не имела в виду, что надо расслабляться и на мужа надеяться - я как раз сама главный вывод сделала за последние годы, что детей надо (было:) заводить тогда, когда ты сама лично можешь их прокормить хотя бы минимально. ПУсть сейчас ты этого не делаешь, но возможность - ежели что - достаточно быстро встать на ноги, так чтобы хватало на детей - должна быть. Жаль только, что я этого как раз и не могу:(
Просто я высказалась по Надиной ситуации - что она может позволить себе доверие мужу, например, в том, чтобы не заводить счет, если ей не хочется:) все-таки разные ситуации по странам - мне вот просто не пришло в голову столько моментов, а у вас все правда сложно... А позволить себе доверять - оно приятно:) например, позволить не подсраховываться со счетом, потому что все-таки криминальной ситуации не случится, если ты уже стоишь на ногах, и чем-то "рискнуть" ради доверия - оно греет:) может, это и глупо:)но почему-то все-таки очень хочется в людей верить:)

А я сама как раз с ситуацей ни фига не справилась... я бы вообще не могла прожить без помощи:( да и сейчас ничего хорошего, в общем... какое тут справилась

ежонок 24.10.2006 13:07

да ушла я с работы:)
у меня "работа мешала личной жизни":)

okSana 24.10.2006 13:08

с плохой скоростью
 
я б сказала с очень плохой скоростью и с плохим результатом, в кучки и то не складывает :) просто сидит пялится в тарелку, через пол часа выдает жалобное "что-то не хочется, можно я попозже" все мои надежды на сад, иначе б с голоду давно померла. там ест. последняя встает из-за стола, но ест. дома не кормлю и не бьюсь с ней за еду никогда, когда была маленькая - кормила и билась, за что до сих пор бывает стыдно. с тех пор решила вести себя в вопросе кормежек более демократично, только лучше есть она от этого не стала. так что кто его знает как оно лучше.

ежонок 24.10.2006 13:17

:)
ну у вас же, наверное, есть нормальные мясные сосиски... это то, что у нас я всегда даю с угрызениями совести, стараюсь пореже... А если органик чего-нить - то почему нет?
Идей тоже не подам, у нас каши-молочное-яичное... ну а какие еще могут быть варианты? только что-то из разряда "второго" - если по-быстрому, что-то макаронное... у нас старший товарищ сам первым делом достает себе из холодильника йогурт-творожок, может еще полазить по шкафам - пряник-печенько найти. Иногда хлопья ест. Причем вроде это не мешало ему в саду нормально кашей завтракать... Но я уже писала - я стараюсь поменьше смотреть, как они едят. Просто пытаюсь не держать дома много вредных продуктов, типа колбасы, сладости выдавать сама, а так - есть еда, ешьте.... а сколько чего поели - каши или хлопьев, да пусть их...

okSana 24.10.2006 13:19

если идет в сад то ничем, а зачем вы кормите перед садом я так и не поняла. если не идет в сад - то тоже ничем :)) потому что все равно не ест. даже если попросит блины, и я сподвигнусь их испечь, половинка блина это будет хорошо если съест. йогурт вот разве может сама взять. иногда.

пс. а яйца ест выколупывая желток. и то всего одно. ваши 10 нам и не снились :-)

okSana 24.10.2006 13:31

мы так играем в лото. до истерики "ты специально у меня выиграла, так не честно". люблю когда играем втроем, тогда знаем кого оставить в дураках :) а всё потому что надо меньше пялиться в телевизор когда играешь с женой и ребенком :))), у нас так - кто не успел тот опоздал, бочонок ушел в слив.

ежонок 24.10.2006 14:01

:)))))))))))
да, смысл завета загадочен - ты не спрашивала, почему?

ежонок 24.10.2006 14:19

а я похвастаюсь - у меня есть именной автограф Никитина - "для Андрюши":) это мы были на концерте с мелким в слинге, но Васьки с нами не было - оба еще совсем малые были, для себя с мелким ходили:)
а еще когда-то существовал спектакль в жанре "театр теней" Принцесса на горошине, авторы - Иваси, они же авторы Нордоста, песенки про Глафиру в числе многих других, и проектов Песни нашего века.
Спектакль я только слышала в перепевке людей, которые это в школе ставили под их руководством - дочка Васильева и компания.
Там было здорово-здорово, и смешно, и наверное красиво:) - жаль, что его нигде не существует в официальном виде, и записи только отдельных песен...:( вот.

-Ах, душа моя, дозволь обратиться,
я конечно же могу ошибиться,
но мне кажется, что в эту принцессу
наш сынок уже успел влюбиться..
-До чего же ты меня удручаешь -
незнакомку записал уж в невесты,
и принцессой ее величаешь,
между тем как это неизвестно.
Нам просто девица никак не годится -
нельзя, чтоб само по себе
текло продолжение рода,
кокетке судьбе я не верила сроду -
слепа ее тетка природа,
а чувства летучи, как ветер в трубе
- Ах душа моя, но ведь на принцессу
эта девушка ужасно похожа,
и манерою, и ростом, и весом,
и глазами, и улыбкой тоже...
- Нет уж, я категорически против!
- Ну послушай, а у нас то как было,
и совсем еще недавно ведь вроде,
неужели ж ты все забыла... (и так далее:)

вот, навеяло...:)

Айрин 24.10.2006 15:03

красотка
 
<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 24.10.2006 15:07

да, Олива у нас спец-лист широкого профиля :-)
 
отправляет ногой неглядя, все время приходится дописывать :-)

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 24.10.2006 15:49

утром кормила (не через силу, тока для скорости) пока один раз она не заартачилась и не отказалась есть завтрак вообще. пошла голодная. теперь ест достаточно быстро, в принципе, но мне надо напоминать, что у нее 5-10-сколько там осталось на еду, иначе может зависнуть, отвлекаясь на все вокруг. но так есть будет только то, что хочет. кашу, которую она так хорошо ела 4,5 года, сейчас ни на глаза, к бабушкину горю, которая во что бы то ни стало желает кормить ее кашей. в остальное время ест как попало (когда мы не опаздываем) и быстро когда надо ей (друзья ждут на улице играться

а вообше когда прошла шапку сообщения сразу захотелось написать "конфеты ест молниеносно" :-))))))



<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

ежонок 24.10.2006 17:21

кормят перед садом те, у кого в саду плохо едят, и те, у кого хорошо едят:) у тебя, значит, просто нормальный ребенок, который завтракает в саду, и все:) мой старший жаворонок, и может два раза позавтракать - когда встал, чего-нить схомячить, а потом еще в саду - им там совсем немного каши дают. А у девочек, я так понимаю, если не кормить ребенка перед садом, то он может и совсем ничего не поесть, или съесть в саду пару ложек, и никак его голодный режим не простимулирует есть получше:) разные они, эти дети:)

Tina 24.10.2006 17:27

Как??? Почему? Тебе же так нравилось работать и вообще?

Tina 24.10.2006 17:30

Да не, я насильно никогда не кормлю, что ж я, варвар что-ли:) Но я становлюсь грозной. И ведь главное, что бесит, через 10 мин начинается: "маааам, можно хлебушка? а сока? а мороженого? я вон ту конфетку хочу, ну одну, ну мамочка!"

Tina 24.10.2006 17:35

Это что, наизусть? Нифига себе память. Я не помню, где я вчера была.

Tina 24.10.2006 17:37

Ну, конфеты:) Не о том спич:) Конфеты и мы посоревноваться можем.

Tina 24.10.2006 17:39

Ага, убойная фраза, возразить просто нечего:))) Я слышала только "женщина должна: а)лежать б)тихо":-) (Жванецкий)

Tina 24.10.2006 17:51

Слушай, у нее руки такие сильные. И такая развитая грудная клетка. Я со своей сравниваю, у нас ручечки и плечики наверное в половину ваших будут...
Я все никак не могу найти полноценную гимнастику у нас тут. Все детский сад какой-то.

Tina 24.10.2006 17:53

У нас рев в случае проигрыша может случиться только в том случае, если она устала и хочет спать. А если в нормальном состоянии - досада и раздражение, и желание отыграться. Но в принципе она довольно спокойно сносит горечь поражения:-)

nono 24.10.2006 19:54

Тин, она же плавает еще, руки действительно очень сильные
 
Я с собой в детстве сравниваю. Думаю, плавание гораздо больше на грудную клетку влияет даже. Вот думаю, как бы не переборщить с плечиками :-) и вовремя остановиться в их развитии :-). Правда, у нас школы вовсе не Олимпийского резерва, занятия там не на том уровне, все же, чтобы очень серьезно волноваться за гимнастическо-плавческую фигуру. (сужу по более старшим детям, 15-16 летним, которые давно уже занимаются и там, и там) Хотя я все равно волнуюсь :-). Ну посмотрим в будущем :-). Пока она по способностям явно не гимнастка. Просто усердием многое берет.

nono 24.10.2006 19:56

Да, а клетку нам как раз очень советуют все развивать, типа
 
тогда бронхи развиваются, расширяются. Это для астмы.

nono 24.10.2006 20:02

Теория - ерунда, выучишь :-)
 
Даже я на английском выучила %). Главное, практика, главное научиться трогаться :-). У вас же ручная коробка еще, да? Ну как говорил мой московский инструктор, представь, что ты шьешь на ножной швейной машинке, тогда все будет получаться :-).

Ох, Наташ, я бы тоже уже в такой ситуации лучше предпочла бы выкинуть человека из своей головы, как будто его вовсе не существует или существует, но совершенно чужой, гад бессовестный. Но с ребенком все сложнее, конечно, т.к. он наверняка же будет продолжать с ним видеться. Артема безумно жалко, тебя тоже. Но, думаю, что Артем умный мальчик, разберется со временем - уже сейчас многое понимает.

nono 24.10.2006 20:17

У нас же в садах не кормежка завтраком, а снэк
 
Т.е. никто их кашами или омлетами кормить не будет. Быстрый и легкий перекус примерно в 10 утра дают - стандартно печеньки с молоком или с соком или сухие сириалы жуткого цвета с красками. Я Юле все снэки сама даю, но меня все время просят давать поменьше еды на снэки, т.к. у них очень мало времени. Они быстро перекусывают, буквально червячка замаривают и идут играть. У них только ланч нормальный, из дома. А так в здешних садах все рассчитано на то, что ребенок завтракает и ужинает дома, а в саду только червячка замаривает. Так что я иногда голодной отправляю в сад, если не успеваем, но тогда она снэком остается не сыта, ланч весь съедает дочиста, вторым снэком только аппетит раззадоривает, а потом придет и на ночь дома как налопается, так что потом вздохнуть не может :-). Лежит и страдает, что у нее живот болит, ей плохо, у нее голова болит потому что она переела. ТОже ничего хорошего, я стараюсь на утро больше еды сместить, чем на ночь :-).

Айрин 24.10.2006 20:48

освоишь, главное практика. то, что муж не хочет просто так отдать старую машину - это вообще слов нет. даже не так, тут уже даже выражения закончились. :-( держись. плохо, что Артемке пришлось все это видеть и слышать, но его хотя бы уже просто против тебя не настроишь. он умненький мальчик, уже разбирается. держись, Заюшка, все будет хорошо, оно не может быть по-другому.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 24.10.2006 23:11

устоявшегося меню на завтраки у нас тоже нет. зачастую тоже просит или суп или второе, которое было на ужин вчера. если встала рано, делаем бельгийские вафли - она практически сама может их делать, я только достать муку из шкафчика и включить вафельницу. если нет - творог, йогурт, омлет (часто тоже не даю), иногда когда я сподоблюсь сделать пирог или бабку, то тоже идет на завтрак. утром я тоже способна ненамного :-) :-)



<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

Айрин 24.10.2006 23:19

ага, купили. такие типа walkie talkie на руку как часы, но они очень большие, громоздкие и тяжелые, к тому же на них батареек не напасешься. мы пока пользуемся стандартными walkie talkie - у нас их 3 или 4. настраиваем, чтоб реагировал на голос и устанавливаем на заднем дворе на местах тусовок - хорошо передает, раговоры слышны, не говоря про вопли :-) краснокожих :-) вот сейчас Джереми нашел вот такие http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=005&sspagename=STRK%3AME WA%3AIT&viewitem=&item=150044925924&rd=1&rd=1

но мы их еще не получили и не пробовали.


удачи вам.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>

nono 25.10.2006 02:49

В общем, вывод один :-). Если есть у женщины работа и специальность, то тогда и о полном доверии можно говорить :-). А если нет, то надо об этом думать на всякий случай, несмотря на полное доверие :-). По мне так доверие сильно растет с укрепением тыла и с продуманными отходными путями :-). Я, видимо, намного больше нервничать стала из-за всего этого во-первых, потому что ребенка уже 2 будет, а не один, во вторых, потому что как минимум год ни о чем "рабочем" даже думать не смогу - куда мне сейчас тыл создавать с младенцем. И у меня прямо мандраж. Пока беременная не была, как-то со взрослой Юлей не так нервничала, как сейчас.

nono 25.10.2006 02:52

Жень,
 
я надеюсь, это та личная жизнь, о которой мне сразу подумалось - новая и хорошая :-)? Или это 2 гаврика, имея которых пока работать очень трудно? :-) Расскажи хоть вкратце что у тебя сейчас происходит в жизни. Ну хоть полунамеками. А лучше выкладывай все, как на духу, - переживаем же за тебя :-)!

nono 25.10.2006 02:53

:)))))))))))))))
 

nono 25.10.2006 02:56

Муж говорит, что его армией подгоняли, что, мол,
 
в армию его не возьмут, если будет плохо есть. Есть научился и еще как :-), а в армию так и не попал :-).

А я не спрашивала почему - у меня столько "почему" из моего детства, что обо всем и не спросишь :-).

nono 25.10.2006 03:02

Во-во. У нас еще одно время проблема была:
 
"Не могу есть обед, мне его надо соком запивать!", я велась. Она выпивала стакан сока и отказывалась есть, т.к. была уже сыта. Теперь у нас жесткое правило - обед запивает водой, а после обеда пьет сок. Все конфеты, мороженые, желе, печеньки только после "нормальной" еды. За это я борюсь.

nono 25.10.2006 03:05

Кстати, наши родители, я имею в виду своих и мужа,
 
тоже всегда с удовольствием рассказывают как мы ели. Я думала, у Юли это наследственное. Ив ообще думала, что это передается по наследству, т.к. обычно встречаю варианты, когда родители говорят, что с ними мучались и теперь они с детьми мучаются. А вон, оказывается, бывает, что родители хорошо едят, а дети нет :-).

nono 25.10.2006 03:11

Вот, хорошо, что ты заговоила об этом!
 
Уже год хочу у тебя спросить рецепт теста на бельгийские вафли. То, что было у меня в инструкции мне совсем не нравится - очень кисло и не вкусно, больше похоже на кислые пирожки. То, что находила в интернете не устраивает по причине, что там больше печеньки, чем вафли и очень жирные обычно. Я хочу что-то типа того, как в гостиницах на завтраки пекут, чтобы вареньем поливать или кленовым сиропом. Ир, рассказывай как вы вафли готовите! А то у нас вафельница без дела стоит.

nono 25.10.2006 03:20

Моя мама тоже раздобыла автограф у Никина, Сергея,
 
только у нее "Для любимого зятя" :-) :-). Оказывается, Никитин учился в Пущино и у него есть целый цикл песен о Пущино, не очень известных, но есть. Он к ним в город каждый год на фестиваль авторской песни приезжает, который у них по 3-5 дней длится. Правда, один, без Татьяны.

Мама, кстати, уже у многих авторов автографов набрала и все "Для любимого зятя" :-) :-). Это у нее хобби такое уже :-).

Надо же какая, оказывается, благодатная тема - "Принцесса на горошине"! Я просто кардинально пересмотрела свои взгляды на эту сказку :-). Я ее как-то совершенно неинтересной считала, бессюжетной практически, а сейчас увидела всю историю в совсем другом ракурсе :-). Надо посмотреть насчет этой постановки Иваси, может, есть-таки в интернете хоть что-то, хоть где-то.

nono 25.10.2006 03:23

О! Надо в лото тоже поиграть.
 
А то нам мама летом привезла, а мы и забыли про него.

Оксан, вот и я так увлеклась игрой, чтобы кой-кого обыграть :-), что про ребенка совсем забыла :-).

nono 25.10.2006 03:24

Хм, вообще-то у нас именно в тот день тоже была ситуация такая, что она не спала днем и уже довольно уставшая была. Может, действительно дело в этом. Не хочется, чтобы она теперь на каждый проигрыш такой истерикой реагировала.

nono 25.10.2006 03:26

Ну что, вполне положительные результаты - и иностранцы, и язык, и фигура :-). Отъедайся теперь :-)!

nono 25.10.2006 03:45

Мы сегодня кучу дел переделали.
 
Во-первых, сводили Юлю на тест. Ей проверили зрение, слух, координацию - прыгала она там на одной ноге, нос пальцем трогала, кружилась вокруг оси, следила за предметами. Проверили еще ее способности всякие. Она почему-то мало рассказывает о том, какие задания ей давали. обычно все говорит. Сказала только, что ее просили рисовать "ерунду всякую - звездочку, квадратик, треугольник, веселую мордочку, грустную мордочку".
Нам сказали, что она все хорошо сделала, что проблемы с языком есть, но не глобальные. И что они подробно все опишут в отчете с рекомендациями, который пришлют нам по почте через 2 недели. В общем, все прошло хорошо.


Потом сходили с мужем на УЗИ, которое у меня еще кучу нервных клеток съело. Т.к. обычно мне на УЗИ многое комментировали, рассказывали, показывали и сразу УЗИстка говорила все в порядке или нет на ее взгляд. А тут очень неудачно попали - было обучение студентки, "показательное выступление" и нам не сказали ничего, типа "не положено", все результаты узнаете у доктора. Пока я дожила до визита к доктору (хорошо, что в тот же день), я уже места себе не находила. Что-то меня все это стало нервировать сильно. Я не знала что думать. ТО ли студентка виновата, то ли там так все плохо, что мне об этом доктор должен сказать. Плюс ко всему, я на УЗИ 2 раза по-настоящему потеряла сознание. Меня клали на спину, на неудобную кушетку и, видимо, в этом положении ребенок у меня какую-то артерию передавливал. Как положат на спину и пытаются все посмотреть в положении на спине, я чрез 2 минуты теряю сознание - просто ужас какой-то, прямо по настоящему, все черное перед глазами, ничего не слышу и отключаюсь. Но сказали, что такое бывает на поздних сроках именно в положении на спине. ПРишлось меня смотреть в положении лежа на боку. Из-за этого не рассмотрели толком воды (их количество, достаточность и пр.)


Ну и вечером мы с мужем съездили на визит к гинекологу - он поехал знакомиться с доктором и задавать кучу вопросов, которые у меня накопились. Там нам сказали результаты УЗИ. Все нормально, вроде, все соответствует срокам. У нас все еще 100% мальчик :-), весом уже примерно 3100-3300, а ему еще месяц расти! Ужас! Как же я рожать буду такого слоника? Все показатели в норме, проблем с щитовидкой у него, вроде, нет, т.к. иначе он был бы маленьким, а он очень большой, ну и щитовидку, вроде, замерили - в пределах нормы. Лежит правильно, головой вниз.

Взяли еще кучу тестов, перед родами уже типа, посмотрели раскрытие - уууу, как больно :-(! Пока нулевое. Теперь каждую неделю буду ходить к врачу.

Вика 25.10.2006 06:35

Как же чужая беременность быстро проходит:) Хорошо, что все хорошо, ну родишь нормально, второго, даже крупного, говорят легче рожать:) Не знаю, не пробовала:) Таня родилась 3970, а по УЗИ ставили 4500 и я истерично орала, что рожать я отказываюсь и пусть муж рожает, это у него в семье все такие крупные:)
Хорошо как вам, тесты всякие... нас почему-то никто не тестирует, ну разве что при приеме в школу:)

Вика 25.10.2006 06:40

фига се! А ты еще смела говорить, что она негибкая!:)

Киви 25.10.2006 08:06

А я письмо жду(-)

Киви 25.10.2006 08:10

Ирунь,вот и классно всё,родится богатырь.Сил тебе дотянуть!

ежонок 25.10.2006 08:20

сегодня напишу, у меня инет с перебоями работает, на я ничего особенного и сказать не смогу:)

Киви 25.10.2006 08:28

У меня тоже скоро начнутся панические атаки на фоне стресса,как у Рыбки.Да что же это такое????Чтобы мне подать в суд на алименты и опёку по поводу ухода мужа,нужно 450 евро минимум!!Даже если мне "выдадут" бесплатного адвоката!И надо ещё доказать,что я не имею средств.Адвокат за услуги не возьмёт,например,а какие-то бумаги придётся всё равно оплачивать.Нет этих денег - сиди и жди милости от мужа.Я больше так не могу жить,у меня руки опускаются.Я не могу найти никакую работу!!Я на бирже труда уже целый месяц!Местный комитет женщин не имеет денег( для чего он существует???).Все организации,в которые я обратилась, предоставляют бесплатные юридические консультации и больше ничего!Ещё вчера вечером не было связи по этой ниточке,которую я использую,хотела Наде написать письмо.Девочки,помогите кто чем может хотя бы насобирать на суд,иначе совсем плохо дело у меня. В любой момент муж может прекратить оплачивать квартиру и давать те несчастные гроши на ПИТАНИЕ РЕБЁНКА( "а ты как хочешь"),потому как не раз уже заявлял это.Мой полный адрес есть у Ируни.Прошу в долг, конечно.Не могу же я всегда быть в таком положении.Я вчера ездила к адвокату,о котором говорила,но здесь не напишу всё же,что он сказал.

ежонок 25.10.2006 08:35

ох, лучше уж сразу расскажу... личная жизнь - да ничего хорошего, хотя из той оперы, что ты подумала... вот представьте, что просидела Женя дома 5 лет, а потом вдруг вышла в люди, поехала в Москву и пришла в коллектив... что случится? правильно, Женя потеряла голову... от кого? да, от первого попавшегося мужского внимания... кем он оказался? правильно, бабником! да к тому же женатым, с маленьким ребенком........ хотя был в этом один нетривиальный момент - мы очень подружились, разговаривая о детях. Прямо конкретно так прониклись друг к другу... Вот. Я в какой-то момент пришла к вам - поплакаться, поделиться, что-то спросить... а тут Наташина история... я и заткнулась быстренько, молча вас читала. Понятно, что это другое, но говорить о женатых мужиках чего-то не повернулось. В общем, и до совсем уж полноценного романа дело не дошло:), пока чего-то балансирует на грани дружбы и страсти... А у меня не хватает сил все это разрулить. Сейсас все зашло в русло ежедневной переписки, которую я прекратить не могу. ну и все, собсно. А с работой - ну не заладилось там работать, и не работалось совсем, и тяжело было...И хоть он оттуда уже ушел, оказалась такая вещь - что крыша-то отъезжает так прямо реально, и с головой ссоришься на самом деле... я раньше думала, что это гипербола, а фигушки... такая фигня со мной приключилась... дайте мне кто-нибудь по башке, может, поможет?
вот, рассказала:)

Вика 25.10.2006 09:34

кошмар какой-то...

Вика 25.10.2006 09:36

off
 
киданись в меня Кивиным адресом плизззз

ежонок 25.10.2006 10:14

ах...
Наташ, а алиментов много с него можно стрясти? может, сразу подавать на лишение родительских прав - например, соседка подтвердит, что вы без средств к существованию, и обращение неадекватное? тогда хоть уехать можно будет. Прости, а сам он сейчас совсем неадекватен, или когда как? кто-нибудь на него хоть какое-то влияние имеет?
А российские орагнизации тебе помочь не могут? телевидение, скажем? хотя бы привлечением внимания широкой общественности - там хоть какая-то помощь...
ужас просто.

Tina 25.10.2006 10:50

Ну и замечательно, что все хорошо. Теперь остается только ждать человека!:-)

p.s. Ир, пока там Наталья сможет мне что-то выслать, думаю у тебя быстрее получится, напиши мне пожалуйста ее реквизиты, на перевод, ага? На мыло, ina70@mail.ru

Tina 25.10.2006 10:58

Наташа, номер счета вышли мне по мылу. Или вестерн-юнионом можно выслать так, на предъявителя или как там? Я не очень разбираюсь в международных переводах. Короче, все полные реквизиты давай.
На ina70@mail.ru

Tina 25.10.2006 11:02

А, ну так наверное это и сыграло роль, усталость.(-)

Tina 25.10.2006 11:05

Ну почему в Греции, в Германии тоже. Я когда Сашке паспорт делала, то приносила официальную бумагу о том, что я являюсь ...блин, как это по-русски...в общем право опеки принадлежит исключительно мне, что хочу то и ворочу. Мне разрешение отца на вывоз не надо (слава Богу!!!)

Tina 25.10.2006 11:09

Не о том ты батенька сейчас думаешь:) Наслаждайся моментом пока, а через год будешь мандражничать:)
И потом, насколько я знаю, Америка не Греция, и женщина-то с детьми малыми на улице не окажется, да и работы там полно, уж неквалифицированной так точно.

Tina 25.10.2006 11:13

Да я считаю что у человека просто психическое расстройство по полной программе, иначе его действия не поддаются никакому анализу.

мама Таня 25.10.2006 14:49

Наташ, спокойно :)
 
1. Доказательство, что не имеешь средств: берешь справку в налоговом департаменте о своем финансовом положении, ну или в банке о состоянии твоего счета и отсутствии сбережений. Если не получаешь пособий никаких (по безработице нет у вас там пособия? а социального? - кстати, если есть, то почему не получаешь?) то берешь справку в социалке или где там еще, что не получаешь. Какое-нибудь имущество зарегистрировано на твое имя?

2. На бирже труда месяц...Хм. Имхо, я еще не видела страны, где биржа труда находила бы людям работу... Газеты с объявлениями, Интернет (насколько есть возможность), рассылка своих резюме куда возможно и т.д. На крайняк, просто пойти по магазинам - пекарням - ресторанам - отелям и поспрашивать, нужны ли дополнительные руки. Заодно и отвлечешься немного. Кстати, иногда помогает с ребенком ходить вместе - кто-то проникается... Хотя, может быть и обратный эффект.

Извини, что я так вот по делу... Привычка рабочая. Customer Support :) Удачи тебе!

nono 25.10.2006 15:29

Тина, Вика, все отправила, ловите письма. (-)
 

nono 25.10.2006 15:34

Вот я мужу тоже рассказала, что
 
я его боюсь :-). Он успокоил тем, что у него страховка его жизни 500 000 (главное, чтобы я его не убила, иначе страховку не получу :-)) и что в случае развода я тут его до ниточки раздену :-). Ага, как временное успокоительное на год придется принять :-). Но мандраж у меня действительно какой-то... тяжкий. За Наташу очень обидно, за нас всех очень обидно, что вот так получается в жизни, а больше всех в результате страдают дети :-(.

nono 25.10.2006 15:51

Да, ситуёвина...
 
Вот такие общие вещи - дети маленькие, Родина :-) :-) :-) (это я на нашу с мужем тематику насчет Узбекистана намекаю - он же тоже женатый был, когда мы на работе познакомились и активно на общую тематику разговорились, так что... ) - они, имхо, даже больше сближают, чем просто страсть. Очень опасны такие общие интересы. И активное мужское внимание после долгого "перерыва" опасно и быть новенькой-молоденькой-симпатичной и веселой очень опасно, потому что внимание увеличивается многократно :-). В общем, жить опасно :-) :-) :-). Ох, Жень, понимаю тебя прекрасно. НО что тут сказать - по башке дать только одним аргументом могу. Ищи новую работу с новыми коллегами, и обязатльно чтобы коллеги мужеского полу были :-). Глядишь, окажется, что это просто долгий перерыв во внимании так подействовал и что можно даже на кого-то другого переключиться :-). Ну а не окажется, так все равно голова немного подлечится новыми профессиональными заботами, может, полегче все воспринимать будешь и найдешь выход какой-то приемлимый и определишься с тем чего хочешь. Как все сложно в этом мире! ПРосто круговорот любви в природе!

nono 25.10.2006 16:02

Ну расскажи, Вик, ты нормально родила, сама?
 
Мне тоже все говорят, что второй легче выскакивает, главное, чтобы правильно лежал, тогда, мол, не застрянет. Я кесарева очень не хочу - после него на 2-3 недели буду выбита из жизни. Хотя мне вчера врач сказала, что, мол, ребенок крупный, может, сразу на кесарево пойдете, а то, мол, многие сразу кесарево хотят. Правда, она же сказала, что я тоже немаленькая и что вполне справлюсь, на ее взгляд, с таким. Я же не модель с узкими бедрами.

Тесты - я понимаю, что они на них, скорее, совсем проблемных детей отлавливают, чтобы вовремя заняться ими, программы помощи им предложить. Но вчера я посмотрела каких детей и какие мамашки туда приводили :-). И думаю, что Юля на их фоне самая проблемная была со своим языком :-). И мы самые проблемные со своими чудовищными ошибками при заполнении анкеты :-). Там мамашки все в анкетах мастерс дигрии писали (ну т.е. высшее образование по-нашему), детки все такие умненькие, все делали, так активно общались с тестирующими. В общем, видимо, заморачиваются такими тестами вовсе не те, кого они хотят на них видеть :-). Так что мы посмеялись даже про себя. С другой стороны, а вдруг Юле какую-то программу по наработке словарного запаса и по развитию речи предложат? Я бы не отказалась.

nono 25.10.2006 16:05

Ох, да, нервов только много тратиться на все переживания :-). Спасибо! Я-то дотяну. Я завтра вообще с чистой совестью на фигурное катание уезжаю на три дня.

nono 25.10.2006 16:07

Ага, ждем-не дождемся уже. Последние дни медленно тянутся. :-) -
 

nono 25.10.2006 16:14

Наташечка, держись! Вот только панических атак не надо! Ох, просто слов нет. Мама Таня самая подкованная, наверное, в таких вопросах. Наташ, может, действительно надо не через общественные, а через официальные организации пробиваться. Ну не могут же вот так просто оставить человека на произвол судьбы. Ну не страна третьего мира, все ж, в евросоюз вступили, типа законы должны соответствовать.

Киви 25.10.2006 16:55

Тань,спасибо.В налоговом департаменте выдают копию годового дохода на послдений год итп.Он общий с мужем.У нас есть шкала,по которой определяются малоимущие,которым положена особая помощь.Мы в эту категорию не входим.Пособие по безработице будет получать муж,я думаю :-)Т.к у нас,чтобы его получать,нужно в год набрать 51 энсима(марки такие о кол-ве рабочих дней)и муж платит сам за такие марки(это и для пособия и для пенсионного фонда).Есть специальное годовое пособие на 1 ребёнка,ерунда какая-то,по-моему 150 евро в ГОД,опять же тем,кто попадает в шкалу совсем малоимущих.Есть какое-то пособие для матерей одиночек,тоже смешное,но я ещё не разведена.Для того,чтобы считаться одиночкой,нужно хотя бы подать в суд на алименты и официально оформить,что муж покинул супружеский кров( чтоя и собираюсь сделать).Имущество на моём имени - это половина убитой 10 -летней машины и половина дома,который не достроен и фактически принадлежит банку,пока не выплатится кредит.Всё остальное имущество было в счетах,которые муж перевёл на себя.2.у нас биржа труда таки находит работу,нужно открыть карточку безработного и пройти интервью.если вмешивается социальный работник мэрии,то может быть найдут без очереди.но,повторяю,я не разведена,т.е опять же до суда я не имею ни что льгот.Газеты и итернет - отличная идея для больших городов,но в данном положении я не готова переехать( опять же банально деньги нужны),нужно ребёнку менять среду( что сейчас просто крайне нежелательно) и терять всякую близкую поддержку своих друзей-знакомых.В нашем местечке все пекарни,таверны(бла-бла и пр.) - 90%семейный бизнес.Они редко берут работников.Весь городок знает,что я ищу работу,если освободится какое-то место(даже уборщицы,например),то я в числе первых.Мне не надо ходить никуда с ребёнком просить работу - меня здесь все знают,кто я и что.Просто так складывается,что в определённый период ну нигде нет места.Я б могла ещё долго писать,но просто незачем.Работа всё равно найдётся,просто сейчас её нет и всё тут.Во всех супермаркетах мои заявления лежат,почти каждый день я всё равно спрашиваю...

Киви 25.10.2006 17:05

Ир,да я держусь,вот только вечером-ночью накатывает всё-таки,очень плохо мне.Через официальные организации - через мэрию вот собираюсь,но там стооолько таких как я.У меня же ещё и не льгот нет никаких.Это если проникнутся сочувствием и пр.Планирую разные встречи.Программы мэрии начинаются с января.Смотрю газету местную,в которой в неделю раз бывают 2-3 объявления о работе,иногда удалённые,надо на своём транспорте добираться за город.Вобщем,жопа.И знакомые стараются - пока не могут.Найти работу - большая,но не неразрешимая проблема.Предполагается,чт о человек,ищущий работу имеет всё ж запас на несколько месяцев.

Lisa Alisa 25.10.2006 20:40

WINDY
 
ИР, пришли мне реквизиты Наташины на zakharova_nadia sobaka yahoo tochka com. Mail ru не могу открыть... Реквизиты вроде есть, самое главное телефон, куда позвонить код сообщить... Но и реквизиты продублируй...

Ир, только пришли если сможешь сегодня, я с кредитной карточки переведу... А то завтра до вечера доступа не будет в интернет, и завтра у нас шоппинговый день и вечером нас дома не будет, так что вообще может не получиться... А Наташе, я так поняла, срочно нужно...

Жду.

nono 26.10.2006 03:32

Елки-палки, разводиться надо по-любому, конечно
 
И самой легче, и, может, хоть какие-то льготы пойдут. Наташ, согласна - жопа полная, но ты все равно держись. Главное, в панические атаки не углубляйся :-).

nono 26.10.2006 03:35

Отправила не знаю попала ли в "сегодня" (-)
 

nono 26.10.2006 03:51

Прощаюсь со всеми на 3 дня.
 
Уезжаю на соревнования по фигурному катанию.

Ледичка 26.10.2006 08:24

Натуль, правда, скажи плизззз а каким образом тебе можно денег переправить???? ну система какая? и адрес свой даавай. и можно мне по мылу.

не отчаивайся. ты уже не сидишь сложа руки! и это радует. Ради сынишки. Ради Артемки !!!

Вика 26.10.2006 08:34

да родила, как видишь:) сама и без кесарева, эпизотомию только они сразу сделали...
А с языком, мне кажется, это все дело времени....

Вика 26.10.2006 08:42

ха, по башке.... видимо, возрастные какие-то крезы и это просто переждать что ли надо??? у меня четырех подруг переклинило на ребятах, которые намного их моложе, ну лет на 8-10, там самые настоящие романы и страсти,это нормально??? одна даже замуж вышла и ребенка родила... так что... жизнь бывает так разворачивается, что скажи тебе об этом месяц назад- не поверил бы.... непредсказуема, одним словом... и рецептов от этого я не знаю:(

Вика 26.10.2006 08:43

ответь мне плиз, я тебе написала

Ледичка 26.10.2006 08:51

А мы тут полотделом вчера провалялись с ротовирусом дома!!! представляете?

вот я наобнималась с белым другом-то!!!
теперь вот опасаюсь за свое семейство!!!!

Ледичка 26.10.2006 08:58

Натуля (Киви) и все девочки!
 
Кто разузнал уже как можно отправить денежку и куда - пришлите координаты плиззз!!!!
спасибо.

Киви 26.10.2006 10:22

Наташ,отправила мыло(-)

Киви 26.10.2006 10:33

Вот сейчас только увидела.Жень,ну что сказать?Могу только присоединиться к Ирине по поводу.Время всё расставляет по местам.В жизни всё бывает.Я думаю,ты разберёшься,но пока рано,если крышу сносит :-)Это потом логика включается.Жду письма.

Киви 26.10.2006 13:59

Алименты не "стрясывают" у нас,если гражданин простой рабочий.Их назначает суд.С его липовой зп.выходит самое большее 150-180 евро в месяц.Этого не хватит даже на квартплату.Если начать бороться за опеку 100 % - ничего не выйдет.Очень сложно.Это надо несколько свидетелей,что он неадекватно себя ведёт и вредит ребёнку,комиссии всякие по психическому здоровью,и...суды,суды,суды, а которых будет взаимное и бесконечное обливание грязью.Нет,этого я не хочу.Это не может не отразиться на ребёнке,а его в жертву я не хочу приносить.Телевидение тоже не хочу.Это всё грязь и больше ничего,журналисты используют тебя и твою историю,а потом ребёнок будет расхлёбывать последствия.Как -нибудь без этого обойдёмся.На мужа никто не имеет влияния,он мнит себя сейчас пупом земли и ему море по колено.Просто мания величия и всё пох.Знаешь,Жень,очень трудно доказать,что у человека псих.расстройство,если он вменяем на людях.Он человек со странностями для всех,однако диагноз - это опять война.Мне нужно настраиваться на конструктивное решениепроблемы и всю свою энергию и силы положить на то,чтобы всё начать с нуля встать экономически на ноги.А потом видно будет что делать с ним.

Киви 26.10.2006 14:02

Оксан,ребёнку же не год,он всё понимает.И делать его объектом шантажа - не по мне.Вырастет - сам поймёт.

ежонок 26.10.2006 14:18

угу, вот это точно - я еще 3 месяца назад была на 120 % уверена, что я совершенно железобетонно на это не способна... вот, и так бывает...

ежонок 26.10.2006 14:19

наверное, так, но я все дергаюсь - пытаюсь понять, надо ли это зарубать скорее резким движением, или надеяться, что само рассосется:)

ежонок 26.10.2006 14:20

о, класс!!! оторваться напоследок, да?;)

Вика 26.10.2006 14:24

может, меня тут и побьют, но я скажу так. Счастливы мы бываем, к сожалению, не так часто... Наслаждайся моментом, если тебе хорошо! Ну ты же не собираешься его разводить, просто наслаждайся тем, что ты и тебя любят....

Ледичка 26.10.2006 14:49

у меня смутное подозрения - она сама будет на льду кататься что ль?:)

nono 26.10.2006 16:09

Присоединяюсь.
 
Насладись моментом, без глупостей и резких шагов навстречу, может быть :-). НО просто насладиться состоянием влюбленности - почему бы нет? А время покажет. МОжет, действительно, само рассосется, потом и думать об этом без улыбки не сможешь или полностью пеерключишься на что-то\кого-то другого, а может совсем не рассосется даже, ну тогда и будешь думать. А вот начнешь резкие шаги делать как в одном, так и в другом направлении, то как бы потом, с одной стороны, жалеть не пришлось бы о поспешности. С другой стороны, не осталось бы чувства чего-то "неоконченного, незавершенного", которое будет дальше все равно мешать жить и краски делать более розовыми, чем они реально могут быть. Я, может, и циник, но мне кажется, что многое в этой жизни решается само и не всегда начальные ожидания оправдывают конечный результат. И мне кажется, что взгляд на любого мужика очень сильно меняется со временем. Начинается все с очень сильных эмоций явно положительных и приукрашенный даже :-), а заканчивается некоторым разочарованием, что ли, удивлением некоторым поступкам, каким-то несоответствием взглядов. Ну я не говорю, что нет нормальных мужиков, что все они сволочи и гады, но мы все люди и у нас у всех разные взгляды на жизнь, мы не можем совпадать во всем на 100%. ПРосто к женщинам и к мужикам, которые нам не нравятся, мы намного меньше претензий предъявляем и намного более терпимы к их промахам по отношению к нам. А вот к тем, кого любим другие претензии. Только не говори, что "любим-прощаем", мне кажется, что совсем наоборот "любим - присматриваемся более тщательно" и все равно находим какие-то вещи, которые в чужом человека даже не взволновали бы, а в том, которого любим, невольно отмечаем все. Ну у меня так все было, во всяком случае. Всегда позже находились моменты, выползали, выяснялись, в каких-то стрессовых ситуациях возникали, по которым я спокойно потом могла уже разобрать ситуацию, разложить все по полочкам и понять.... что уже не так сильно умираю от влюбленности :-), что крышу уже не сносит, а я уже спокойно могу подумать о том надо мне это или нет. И тогда уже решить - в омут с головой, но трезвой, или лучше мостик поищу и обойду :-).

nono 26.10.2006 16:15

Ну и славно, на тебя буду ориентироваться! :-)
 
С языком - меня утт вчера напугали, что они все равно автоматом Юлю запишут в класс детей, у которых английский второй язык. А это не то, на что я рассчитываю, т.к. школа другая и ехать до нее очень далеко и вообще не та школа, которую мы выбирали при покупке дома. Но надо мне все еще перепроверить, может, все не так еще. Короче посмотрим.

nono 26.10.2006 16:24

Ответила, лови (-)
 

nono 26.10.2006 16:27

АААААААА! Натуль, ты неподражаема :-), попала в точку 6-).
 
Вот спасибо, настроение подняла :-). Я сейчас в таком боевом настрое, что уже и сама покаталась бы с поддержками, подкрутками и выбросами :-).

nono 26.10.2006 16:30

Оторвать и отключиться от проблем. Мне уже так надоели все проблемы, которые вылезают в конце беременности у меня. Меня все время чем-то пугают, какие-то анализы плохие делают, потом успокаивают, что все хорошо, но я уже все равно напугана. Вчера вон опять волнения были - я их в беременном топике обсуждала. В обЧем надоело все. Хочу уехать и отключиться. И забыться и расслабиться. ну и оторваться, конечно. ВОт через полчасика уже выезжаю и ВСЕ... надеюсь будет счастье :-)

nono 26.10.2006 16:37

Уф, противная болезнь! Выздоравливай, дай бог, чтобы
 
никто не заразился.

nono 26.10.2006 16:39

Наташ (Киви)
 
все спрашивают есть ли у тебя номер банкоского счета, на который можно сделать перевод. Если есть, напиши его, пожалуйста!

ПОзвоню тебе на следующей неделе, ага?

Айрин 26.10.2006 18:06

не, мне кажется, что на банковский не надо, потому что это будет считаться доходом (если подавать на социальные программы, то может повредить, да, нет?) и еще и налог с этих денег снимут. а вестерном хоть наличка будет "неучтенная" в налоговой.

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31007.png"></a>

<a href="http://detstvo.ru/schitalka/"><img src="http://schitalka.ru/counter/31011.png"></a>


Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger