Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Экстракорпоральное оплодотворение (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Вопросы к специалистам по ЭКО - 8 (http://jetem.ru/showthread.php?t=3955)

Ева 04.11.2003 17:13

Анна! У меня вопрос не в тему. Знаете ли Вы ,что-нибудь об Оксфордской клинике ,в Англии,занимающейся Эко,под руководством профессора Берлоу. Никак не могу решиться куда же мне податься. У меня какое-то патологическое недоверие к английской медицине. Там работает несколько русских консультатнтов. Заранее благодарна.

Гусарева Анна 04.11.2003 19:42

Конкретно про эту клинику ничего не знаю, но в целом уровень ЭКО в Англии неплохой. Вот нашла (первая в глаза бросилась) статейка из этого места. Если Вы читаете по-английски Вам не составит труда прочитать ее абстракт:

Hum Fertil (Camb). 2000;3(3):181-185. Links


Fertility nurses doing embryo transfers -- what is the impact of training?

Barber D, Barlow D, Balen A.

Oxford Fertility Unit, Level 4 Women's Centre, John Radcliffe Hospital, Headington, Oxford OX3 9DU, UK.

It has been demonstrated that embryo transfer during IVF treatment can be performed competently and successfully by nurses (Barber et al., 1996). The present study has examined the success of nurses in training using the standardized protocol of this Unit. Initially, three nurses (two experienced (training completed) and one inexperienced (training ongoing)) each performed 80 transfers, which were standardized to three embryos replaced per transfer. The study aimed to establish whether a standardized procedure was undertaken by the nurses and to assess the influence of one inexperienced nurse performing the procedure. A further study (study 2) was performed to assess the influence of three inexperienced nurses against three experienced nurses undertaking the same procedures. In study 1, the pregnancy rates were 27.5%, 38.8% and 40.0% and there was no significant difference in the clinical pregnancy rates. In study 2, the pregnancy rates were 18.7%, 20.0% and 20.0% for the inexperienced nurses, and 26.3%, 30.0% and 32.5% for the experienced nurses. There was no significant difference in the clinical pregnancy rates within the inexperienced group or the experienced group. When the results of the three inexperienced nurses were grouped and were compared with those of the three experienced nurses, the pregnancy rates were 19.5% and 29.5%, respectively (P < 0.02). It has been shown that good clinical pregnancy rates can be achieved when nurses perform embryo transfer. There is no significant effect on clinical results when one nurse is in training; however, because of the expected learning curve, when three nurses train together a more significant effect is observed.

По-моему полнейший бред...

Гусарева Анна 04.11.2003 19:44

Удачи!!!!

Ева 04.11.2003 21:45

У них,что получается,что всю операцию делают непроыессиональные медсёстра или я чего-то недопоняла. Но моё недоверие возросло вдвойне.Это именно та клиника,в кторую мы собирались,даже все предварительные анализы сдали,но его величество случай, меня остановил. Ещё раз спасибо.

ленчи 04.11.2003 21:55

Анна! как вы считаете где быстро и качественно можно все сделать ,если проехать в россию на короткий период?

-Нати- 06.11.2003 12:43

Девочки милые. Копирую письмо одной девушки, я ей рекомендовала к вам обратиться, но пока ее не видно, так что помогите, если сможете. Ее письмо

"Девушки, здравствуйте.

Ситуация такая: у моей подруги эндометриоз и миома матки одновременно. Ей периодически делают выскабливания, затем дают пить гормональные таблетки - такое лечение даёт результаты на очень короткое время, затем снова появляется миома и снова грозит выскабливание. Всё время кровит.

Это практически вся информация которой я обладаю, по этому мне бы очень хотелось узнать как вас лечат от ентой каки и даёт ли это лечение результаты."

Не знаю где девушки живут и куда рекомендовать им обратиться. Но знаю, что Анна может посоветовать врача, к которому стоит обращаться с такими проблемами. Я лично посоветовала им обсудить с врачом оперативное лечение с лапарой и потом что-то из препаратов типа диферелина, декапептила и т.п.
Посоветуйте что-нибудь , пожалуйста.
С уважением и благодарностью, Нати.

Yulianna 06.11.2003 13:13

Анечке!!!
 
Аня, здравствуйте! Я недавно к Вам уже обращалась по поводу двустороннего варикоцеле у мужа. Сегодня были в Федеральном центре рентгенохирургии при 1-й Градской б-це. Нам посоветовали процедуру эмболизации варикоцеле. Как Вы к данной процедуре относитесь? Очень хотелось бы знать Ваше мнение!!! Заранее благодарю! С уважением, Юля

Гусарева Анна 06.11.2003 20:52

Получается так :(. Во всяком случае, что касаемо переноса - никакой гарантии, что это будет делать врач - нет...

Гусарева Анна 06.11.2003 20:56

Ава-Петер (Питер) отпадает - очереди (может если только к Чежиной или Каменецкому - не знаю как у них с очередью). Хороший вариант (не единственный) - Альтра Вита (Москва).

Гусарева Анна 06.11.2003 20:59

Обратитесь к Юлии Мосесовой f111f@mail.ru.

Удачи!

Гусарева Анна 06.11.2003 21:31

Ничего не могу сказать по этому поводу. По мне так удалили - и слава Богу. А как - вопрос десятый... Но может быть это и слишком поверхностный взгляд.

Yulianna 10.11.2003 09:16

......
 

Yulianna 10.11.2003 09:17

Анечка, спасибо!
 

Nfni 10.11.2003 12:49

Анне
 
Здравствуйте Анна
В 07,2003 были на приеме у Корнилова и перед этим сдавла анализы на гормоны
07,2003
Пролоктин 312,9
Прогестерон 6,1
ФСГ 5,2
ЛГ 2,4

08,2003
Пролоктин 636,2
ФСГ 9,5
ЛГ 7,0
Прогестерон-30,1
ТТГ-1,2
В октябре на 1день м.ц. сделали гитероскопию и диагностическое выскабливание для исключения полипа - все ок
на 10 день м.ц. сделали лапароскою убирали сактосальпинксы , в следующем цикле решила снова проверить гормоны Пролактин 369,6
ФСГ 9,7 Лг 4,6
Вопрос вот в чем через какое время можно ехать на ЭКО и что с гормонами не очень ли высок уровень ФСГ мне 35 лет Спасибо большое


Пролактин

Иля 10.11.2003 13:35

Анне
 
Анна, наверное вопрос не совсем к Вам, но если Вы знаете и могли бы ответить я буду Вам очень признательна. 1 ноября я сделала прививку против краснухи, т.к. в детстве не болела и антител нет (по анализу крови). Собираюсь на ИКСИ в конце января - начале февраля (т.е. Золадекс получится в конце января, а пункция уже в феврале - если все нормально будет). Достаточно ли этого времени после прививки или подождать. Я очень волнуюсь, так как моя подруга забеременела через 6 месяцев после того как она переболела краснухой и ее заставили сделать аборт. Заранее благодарна за ответ.

Маруся 10.11.2003 20:49

Вопрос про HLA-типирование
 
Сдали с мужем анализ HLA-типирование, 2-й класс. Совпадения по всем трем пунктам. У меня вопрос: может ли это быть возможной причиной неудачных попыток ЭКО, бесплодия (5 лет бесплодия, одна замершая беременность на сроке 6 недель 3,5 года назад, 2 неудачных ЭКО без объяснения причин неудач). Или стоит верить тем врачам, котрые считают такое исследование излишеством? Только собираюсь к иммунологу, но хотелось бы услышать и Ваше мнение. Большое спасибо за ответ.

Гусарева Анна 11.11.2003 17:25

ФСГ высоковат, но не критично скорее всего (кстати нормы лаборатории Вы не указали). А на Эко можно сразу - со 2 дня следующего цикла, если больше никаких обследований Корнилов не назначал.

-Нати- 12.11.2003 08:24

Анечка, пожалуйста ответь, после 1 укола Диферелина на 7 день началось небольшое кровотечение, врач сказал 4 дня принимать кровеостанавливающие препараты. Это нормальная реакция или не должно быть кровотечения?

Ната 12.11.2003 23:21

Анне
 
Анечка, скажите пожалуйста. После неудачной 3-ей попытки у меня нет месячных, задержка 9 дней. С чем это связано? Спасибо.

Маша 13.11.2003 07:33

Анне
 
Анна, скажите пожалуйста у меня ФСГ был в июле 12,4 (норма до 11),пересдала в следующем цикле ФСГ 11, генеколог назначила Эстрофем с 1-20(2 таб.) д.ц. и утрожестан с 16-25 д.ц.(3 капсулы)в течении 2-х месяцев. После приема гормонов, снова сдала ФСГ 11,9 и эстрадиол стал ниже чем был раньше, но в пределах нормы, а вот прогестерон стал 48,6 (при норме до 63). УЗИ показало наличие желтого тела и кисту, врач сказала что попить еще месяц те же препараты, но эстрофем по 1таб. (с 1-20 д.ц.), и утрожестан по 1 капсуле (с 16-25д.ц.). Записана на первый прием к Корнилову на декабрь (у нас еще мужской фактор), скажите пожалуйста возможно ли что с таким ФСГ начнут стимулировать меня, потому что врач сказала, что с такими показателями, только донорскую яйцеклетку можно использовать?

Гусарева Анна 13.11.2003 08:56

После прививки нельзя беременеть 2 месяца, так что Вы укладываетесь в срок, не беспокойтесь. Насчет Вашей подруги - дикость какая-то... А почему ее заставили - на УЗИ были видны пороки развития????

Иля 13.11.2003 09:35

Анечка, большое спасибо за ответ! Насчет знакомой +
 
УЗИ ей действительно сделали, но ничего страшного не увидели (наверное еще рано было, только 4-5 неделя). Но в ЖК, где ей все и делали, врач настояла на аборте, так как "пообещала", что ребенок обязательно будет с "отклонениями". Действительно дикость! Еще раз спасибо за ответ. Вы как палочка-выручалочка для нас. Спасибо, что всегда находите время для нас.

Сандра 13.11.2003 10:13

Анечка подскажи, боюсь замершей!!!
 
Аня! Я тебе уже писала - у меня СМ. Сейчас вроде 6 акушерских недель( 4 после подсадки)ХГ- 12000,
а еделю назад в 5 недель было 3900. Говорят плохо растет. Смотрела нормы по Инвитро- 6-ая недел от 23000. Перерыла вчер весь интернет с нормами- ничего нет. Думаю может срочно завтра вызывать СМ, вдруг у неё все замерло. Как ты думаешь????

Гусарева Анна 14.11.2003 08:27

Это вполне возможная причина, особенно учитывая то, что была замершая. Обязательно проконсультируйтесь у иммунолога.

Гусарева Анна 14.11.2003 08:29

Не знаю, напишите Юле.

Гусарева Анна 14.11.2003 08:34

Задержки после протокола случаются довольно часто, не волнуйтесь цикл восстановится рано или поздно если препараты поддержки отменены.

Гусарева Анна 14.11.2003 08:38

Вообще высоковат ФСГ, но при решении в пользу ДЯ учитывают не только его, но и состояние фолликулярного аппарата, возраст, предыдущие попытки ЭКО (если они были). Надежда есть, ФСГ все-таки не запредельный.

Гусарева Анна 14.11.2003 08:40

Мне кажется, что раз рост есть (и вполне ощутимый) пока не стоит особенно волноваться. Надо сделать УЗИ.

Маша 14.11.2003 10:34

Спасибо
 
Анна, спасибо за надежду!

Ната 14.11.2003 12:01

&gt; Задержки после протокола случаются довольно <BR>
&gt; асто, не волнуйтесь цикл восстановится рано или <BR>
&gt; оздно если препараты поддержки отменены. <BR>
<BR>
Спасибо

Dafna 14.11.2003 12:45

Здраствуйте Аня! Просто необходимо услышать ваш ответ! Сейчас я на 22 неделе-делала ЭКО+ИКСИ, в итоге - двое масиков. Ходила к Воеводину на узи в Арт-мед, обнаружили мальчика и девочку.Девочка отстает на недельку. Но меня беспокоит даже не это,а то что у девочки обнаружена одна артерия пуповины. Ответьте,пожалуйста,как это может повлиять на нее.Я очень волнуюсь..Видимых пороков,как сказали нет,но могут существовать и невидимые ! Посоветуйте какие анализы сдать.На 16 неделе сдавала АФП и ХЧГ.АФП - в норме,ХЧГ-завышен. Заранее спасибо!

Nani 14.11.2003 12:46

Вопрос Ане
 
Здравствуйте В январе планируем протокол сделали гистероскопию на 1 день м.ц. подозревали полип результат таков: Соскоб обильный стенки матки ровные , Полость матки треугольной формы не расширена. Слизистая бледно розового цвета, очаговая гиперплазия. Гистологический ответ : В соскобе кровь и слизь. В соскобе из п/матки среди крови мелкие кусочки эндометрия с картиной менструального распада. Сдала в следующем цикле гормоны на 3 день м.ц. пролактин-369,6 ФСГ-9,7 Лг -4,6 Прокоментируйте пожалуйста мои результаты, что делать при очаговой гиперплазии, какие препораты принимают. Врач отдала результат сказала все в порядке. Подскажите пожалуйста
Огромное спасибо за ответ Мне 35 лет

катенька 14.11.2003 12:49

Анечка, каковы могут быть причины кровотечения (как оказалось месячных) на 10-й день после подсадки? Принимала прогестерон (капсулы внитриваг) как предписано (3 раза по 2 штуки). В чем может быть причина? В других гормонах? В каких? Дайте хоть какую-нибудь идею, пожалуйста. На всякий случай информация: был длинный протокол, подсаживали 2 хорошего качества эмбрионы, эндометрий 11 мм за два дня перед пункцией (из 10 клеток 9 оплодотворились, 6-очень хорошего качества, 4 заморозили). Заранее благодарю за ответ.

Оливка 14.11.2003 13:30

Качество эмбрионов
 
Аня, добрый день!

Ситуация такая:
был короткий протокол (пурегон+оргалутран), фоликулы росли плохо. Добавили на 9-11 день стимуляции еще меногон. Всего взяли три фоликула, получили 2 яйцеклетки, а потом - 2 эмбриона (делали, на всякий случай еще ИКСИ, хотя прямых показаний для этого нет).
На третий (день пункции - нулевой) день была подсадка - 2-а эмбриона класса А, 4 и 6-клеточные.
Так вот вопрос: насколько плохие получились эмбриончики. Вроде бы 4-х клеточный на 3 день - это не очень хорошо. А 6-клеточный? Или лучше, если эмбрионы должны быть не меньше 8 клеток?

Да, и влияет ли напрямую уровень ФСГ (если он повышен) на последующее деление эмбрионов?

Протокол был неудачный и врач назначила сдать ФСГ.
(других видимых причин неудачи пока не видно, перед ЭКО сдала все немыслимые виды анализов, была лапара и гистера; единственное - по иммунологии - совпадение по трем из четырех аллелей, но я делала и капельницы, и иммунизацию лимфоцитами донора).

Спасибо!

Маруся 14.11.2003 13:43

Большое спасибо за ответ!

Диси 14.11.2003 17:30

Аня,подскажите пожалуйста какой должен быть ХГЧ на 14 день?на 21 день?поле подсадки.
58 ед на 14 день -это как?60 ед на 21?Спасибо

mikoz 15.11.2003 21:54

Здравствуйте Аня! Подскажите пожалуйста,
 
это нормально?
У меня на 3 день, на 10 день после подсадки были коричневатые выделения, скудные, но были.
А сейчас 8 недель после подсадки и утром опять обнаружила коричневатую мазню. Очень страшно!
Никаких болей вроде нет, как ни прислушиваюсь. Местный врач сказал - лежите и все.
Московский врач увеличила дозу поддержки.
ПОдскажите насколько это нормально, заканчивается ли нормальной беременностью?
Спасибо заранее

Марья* 15.11.2003 22:16

Лира, извини, что вмешиваюсь, но, кажется, что я сегодня присутствовала в кабинете (я была на узи), когда ИВ с тобой разговаривала. Мне показалось, что она не выказала беспокойства. Лучше перестраховаться и увеличить поддержку как она советует. Очень часто бывает мазня на таких сроках и, чаще всего, благополучно решается с применением спазмалитиков и препаратов прогестерона. Большой тебе удачи и все будет хорошо!

Гусарева Анна 16.11.2003 09:36

Простите, но ничем помочь не могу, этой темой не владею. А что говорит Воеводин? Ему стоит доверять.

Гусарева Анна 16.11.2003 09:40

Ребяты!!! Не гинеколог я!!!! То, что каким-то боком касается ЭКО, как правило мне знакомо, остальное м.б. знакомо только случайно!!! Не перегружайе pls эфир чито гинекологическими постами.

Пишите Юлии Мосесовой f111f@mail.ru

Гусарева Анна 16.11.2003 09:50

Скорее всего это была нормальная менструация, просто рассчитывать, что она будет точно в срок после ЭКО не стоит, т.к. цикл не свой, а наведенный. М.б. и задержка, и преждевременные menses. Если Вас интересует причина того, что эмбрионы не прижились - тут рассуждать можно много, но только имея всю возможную информацию на руках. По интернету это практически нереально и больше смахивает на спекуляцию. Однозначно определить это практически нереально.

Гусарева Анна 16.11.2003 09:56

6 клеток на 3-й день - вариант нормы, меньше - уже отставание. ФСГ напрямую на кчество эмбрионов не влияет, вличет только на ответ яичников на стимуляцию (в Вашем случае ответ был слабый, поэтому врач предполагает повышенный ФСГ - маркер преждевременного истощения яичников). Но меня удивляет другое - неужели Вы не сдавали ФСГ перед протоколом????????? Очень странно, это тот анализ (наряду с ЛГ и эстрадиолом) без которого стимуляцию просто нельзя делать. А какой у Вас возраст?

Совпадения по аллелям не влияют на кач-во эмбрионов. Скорее всего проблема в том, что у Ва их было слишком мало и не из чего было выбрать.

Гусарева Анна 16.11.2003 09:58

58 для 14-го дня ничего, но то что за неделю он совсем не вырос - плохо :(. Скорее всего неразвивающаяся или/и внематочная беременность.

Гусарева Анна 16.11.2003 10:00

Коричневатые выделения - ничего страшного, они случаются в подобляющем б-ве беременностей. Отслеживать нужно динамику (не усиливаются ли) и цвет (если становятся алыми - сигнал тревоги!). Обычно просто увеличивается подержка и прописывается постельный режим. При отр. динамике назначается дицинон/викасол (кровеостанавливающие).

Оливка 17.11.2003 08:51

Аня, спасибо большое за ответ!

А ФСГ перед протоколом я действительно не сдавала, так как до протокола 3 месяца сидела на Мерсилоне (после прививки от краснухи). Насколько я поняла, после контрацептивов этот анализ был бы не информативен.
А до этого ФСГ был всегда в пределах нормы, но, все-таки, ближе к верхней границе (при норме 3-12 у меня был 8,4, 11, 9).
Сдавала перед протоколом только эстрадиол, который оказался ниже нормы, что меня удивило очень, так как все гормоны, сколько бы я не сдавала, были всегда в норме.
Да, а возраст мой - 31 год.

Сандра 17.11.2003 22:46

Анечка! Не знаешь ли какая норма размера эмбриошика
 
Не знаешь ли какая норма размера эмбриошика на 7 -ой акушерской неделе( 5-ая после подсадки). Можешь скинешь ссылочку?

Sverchok 18.11.2003 14:35

Скажите, пожалуйста, какие противопоказания у меногона и орунгала (не уверена в правильности написания)? Алкоголь, витамины, другие лекарства? Сегодня начала протокол (коротки 20 меногона + 3 орунгала), но врача забыла спросить.
Спасибо!

mikoz 18.11.2003 20:58

Ой, Марья, спасибо! Надо же, как мир тесен.
 
Мне очень не хотелось беспокоить ИВ, да и прав таких нет, но уж очень страшно, что что-то случится , а помочь некому. Я живу в Англии, а здесь единственная помощь - это совет "полежите".
А еще фактор мужа, который услышав что что-то не так просто впал в легкую панику.
Так что спасибо , что написали. А как у вас дела?
Вы в протоколе?
Пишите, можно по e-mail
Удачи вам.

Liubasha Veter 18.11.2003 22:56

декапептил
 
Здравсвуйте, Аня!
Сегодня начала длинный протокол на декапептиле-дейли, 23 дц. Врач спросил, а предохранялась ли я в течение цикла... А мы не предохранялись. Я этому вопросу как-то значения не придала особого значения. А уже когда я ушла от врача, сделав первый укол декапептила, я вдруг подумала, а вдруг я и вправду могу быть Б., хотя это почти чудо. Я сдала кровь на ХГЧ на всяк-случай, но рез-т только в пятницу. Вопрос такой - может ли показать тест Клиар Блу на 24 дц беременность ( у меня цикл обычный 26-27 дней). Завтра хочу сделать.
И если вдруг Б. есть, то как может повлиять на нее два-три укола декапептила.

Ольга Р. 19.11.2003 12:08

Анна, здравствуйте! Уменя обнаружилось, что клетки CD 56-18%. Это может быть причиной неудач и что сэтим делать? Мне назначили витамин В12+ фолиевая, поможет? Спасибо!

Я-я 20.11.2003 14:42

Инсеминация или ЭКО ?
 
Уважаемая Анна,

У нас "мужской фактор" - менее 4 млн активноводвияных. Мне удалили два узла на Опарина на прошлой неделе. Эндометриоза, спаек - нет. Проходима одна труба, вторая - или спазм или органич. изменения. Гистология будет готова на след. неделе.

Однажды делала подсадку - в начале года. Не получилось, кроме того, остался неприятный осадок из-за отсутствия информация и мн. др. Насмотрелась на мучениц с гиперстимуляцией. С тех пор - предубеждение против ЭКО.

Скажите, насколько ЭКО превосходит/не превосходит по эффективности инсеминацию (речь идет о донорской). И какой из существующих центров в Москве Вы могли бы порекомендовать.
Мне лично кажется, что инсеминация более физиологична.Гормоны у меня в порядке. Овуляция вроде бы происходит нормально.

Заранее благодарна,

Ольга32 20.11.2003 18:24

Анне
 
Анечка добрый день! делала 2 ЭКО (неудачно)на Опарина, собираюсь в 3й протокол. Была на встрече 19 ноября в кафе с деушками буд.мамами. Запугали меня, что эмбриология на Опарина очень плохая... Я вроде слышала что с января 2003г там что-то поменялось (среды или что?). Напиши попобробней что изменилось и важный ли это "агрегат"))))). Большое спасибо. Можно здесь можно на мейл griber@mail/ru СПАСИБО

Гусарева Анна 22.11.2003 09:19

-
 

Гусарева Анна 25.11.2003 19:10

Норма кажется 7-9 мм, ссылочки под рукой нет.

Гусарева Анна 25.11.2003 19:22

Наверно Вы имеете в виду оргалутран :). К сожалению у меня нет инструкции к этим препаратам, скорее всего раз у Вас есть препараты, есть и инструкции к ним. Читайте! Про алкоголь и витамины - никакого взаимодействия быть не должно, с другими лекарствами возможно взаимодействие (сообщите о всех принимаемых Вами препаратах Вашему врачу по ЭКО!!!).

Гусарева Анна 25.11.2003 20:09

Дело в том, что такая ситуация бывает не так уж и редко, причем беременность иногда наступает и на самом декапептиле! На 24-й день тест врядли покажет что-то очевидное, да и кровь на ХГЧ - тоже. Остается ждать. Но: не волнуйтесь! Даже если беременность есть, она скорее всего сохранится и декапетилом ее не задушишь, негативных последствий для эмбриона тоже никаких не будет (по опыту таких беременностей). Тесты дорогие не переводите, делайте не раньше 27-го дня.

Гусарева Анна 25.11.2003 20:20

А каковы нормы? И почему Вы сдавали именно на эти клетки? Кто Вас лечит?

Гусарева Анна 25.11.2003 20:33

С Вашим мужским фактором в принципе и инсеминации спермой мужа эффективны. Показано, что пороговой концентрацией для инсеминации является 1 млн. подвижных/инсеминационный объем обработанной спермы, чего реально достигнуть при концентрации 4 млн активноподвижных/эякулят (если я Вас правильно поняла и концентрация такая) при грамотной обработке спермы. Обратитесь в центры с исходно сильной эмбриологией, там Вам сперму подготовят хорошо (если нужны подробности - пишите на мыло anyabel@mail.ru). Небольшая стимуляция увеличит Ваши шансы, риск гиперстимуляции при этом очень низок.

Показано, что при некритичном мужском факторе 3 инсеминации на фоне стимуляции суммарно также эффективны как и ЭКО. Если хотите, могу ссылку на английскую статью поискать.

Гусарева Анна 25.11.2003 20:36

Там сейчас хорошие среды и новый инкубатор. В остальном - все по-старому. Результаты осень были неплохие.

Ольга Р. 26.11.2003 10:32

Анна, здравствуйте! Нормы 8-19, а сдавала я полную иммунограмму в ЦИРе,у Гузова.После трех неудачных попыток удалили трубы с гидросальпингсами, сказали что причина в них, но не получилось и после четвертой попытки(делала у Корнилова),все остальное в норме.На пробирке написано, что если эти клетки больше 12%, то почти всегда эмбрион гибнет. Как с этим можно бороться? Спасибо!

TP 26.11.2003 11:13

Аня, скажите, а как аппарат УЗИ ставит срок? После зачатия или акушерский?

Константин 26.11.2003 15:48

Показание к ИКСИ ?
 
Уважаемая Анна,
Не знаете ли Вы, необходимо ли при следующих показаниях спермограммы делать ТОЛЬКО ИКСИ/ЭКО или можно ограничиться только ЭКО?
1. Наличие антиспермальных антител.
2. MAr IgG - 5%
Просто есть некоторое впечатление, что слегка "разводят на деньги", хотя
м.б мы и не правы.

Заранее благодарен,
Коонстантин

Гусарева Анна 26.11.2003 16:03

Ну, начнем с того, что ставит не аппарат, а человек на нем работающий :). Обычно принято считать акушерский срок начиная с 3-4 недели после переноса, чтобы не путаться потом.

Гусарева Анна 26.11.2003 16:07

Если в остальном спремограмма нормальная, это - не показание. MAR должен быть более 50% для того чтобы стать показанием к ИКСИ.

Гусарева Анна 26.11.2003 16:32

К сожалению я ничего определенного на эту тему сказать не могу, т.к. не знакома с работами такого плана. Однако у меня есть подозрение, что если бы были серьезные работы, показывающие гибель эмбриона при том или ином иммунном статусе, все репродуктологи мира давно бы об этом знали и обязательно проверяли бы его... Но этого сугубо ИМХО.

Ольга32 26.11.2003 18:12

Анне
 
Анечка,я задавала Вам вопрос (про Опаринскую эмбриологию). Спасибо за ответ!! И еще вопрос если можно: что значит новые среды? как часто их должны менять? или это значит более качественные? Наверное неправильно сформулировала....ну уж простите бестолковку)))

Константин 27.11.2003 07:17

ИКСИ
 
Анна, большое спасибо за ответ. Не подскажете ли, есть ли смысл в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ идти на ИКСИ/ЭКО, т.к. по слухам вероятность там больше?

Кстати, если не трудно, не прокомментируете: что такое антиспермальные антитела и MAr IgG? (Совсем страшно или люди с этим живут :))

Sverchok 27.11.2003 11:36

спасибо

Yulianna 27.11.2003 11:53

Про эндометрий!
 
Анечка, здравствуйте!
Нахожусь в процессе крио-протокола (мужской фактор). Сегодня делала УЗИ на Опарина.
Вот мои результаты на 8 д.ц.: эндометрий - 6 мм, в левом яичнике наиб. фоликул - 01-0,7 см, в правом - 01-0,5 см. Оба яичника с мелкими фолликулами, расположенными по переферии. Принимаю эстроферм 3 раза в день по 1т. и фолиевую кислоту. Я заволновалась - не маловат ли эндометрий на 8 д.ц.? Пожалуйста, подскажите! Может быть где есть ссылочки по поводу размера эндометрия на каждый день цикла?! Заранее благодарю!


(http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=1830925)

Гусарева Анна 27.11.2003 14:48

ответила на мыло

Гусарева Анна 27.11.2003 14:52

Новые среды - новые по сравнению с использовавшимися в течении нескольких предыдущих лет, другой фирмы. Они считаются более качественными и эффективными. А меняют их часто :), поставки каждые 2-4 недели, так что используются только свежие.

Гусарева Анна 27.11.2003 14:54

И рада бы успокоить, но вопрос не ко мне. Попытай Юлю Мосесову f111f@mail.ru (Да простит она мне постоянные отсылы) :)))))

Диси 27.11.2003 15:59

ЮЛЬЧИК,СУДЯ ПО МОЕМУ ОПЫТУ 6ММ ЭНДОМЕТРИЙ НА 8 Д.Ц.НОРМАЛЬНЫЙ,НЕМНОЖКО МАЛОВАТ,НО ОН МОЖЕТ ВЫРАСТИ БЫСТРО.

Диси 27.11.2003 16:03

Юльчик,судя по моему опыту 8мм эндометрий нормально,немножко маловат,но это ничего ещё вырастет.

Аленка 27.11.2003 16:19

Спермограмма
 
Анечка, подскажите, пожалуйста, нам поставили диагноз-олигоспермия I ст. Можно ли с таким диагнозом делать инсеминацию. Коротюсенько про спермограмму: отсутствуют-30%, активные-50%, замедленные-20%, патологические формы-25%, число сперматозоидов 32 млн, кол-во 4мл, агглюцинация +++, pH спермы 8, прочее (не очень разобралась)-спермат 1-2, амилоид. т-ца.
Заранее спасибо за ответ

Natalllia 27.11.2003 16:37

Вопросы мамам: био и см.
 
Готовлюсь стать СМ, позвонила- оказалось клиника и им нужна СМ с моей гр. крови. Но загвоздка в том, что как мне сказали я буду общаться на протяжении всей беременности с врачами, а не с родителями и знать я их не буду вообще и им всё-равно где, как я буду жить.....Как-то всё это подозрительно- неужели есть такие родители? Насколько мне известно СМ наоборот находится под даже излишней опекой...неужели им всё-равно...а может я вообще на воздух выходить не буду...???

HELEN 27.11.2003 23:59

В разных клиниках разные правила. Вы видимо обратились в клинику где практикуют анонимные программы без контактов сур.мам и био.родителей.Мое мнение об анонимных протоколах-дорого и неубедительно.Но выгодно для посредника т.е самой клиники,так как сур.маме достанется лишь третья часть гонорара который выплатят био.родители.

В клинике,где мы проходили программу нам выдали сур.маму безвозмездно.(вернее ее данные и телефон)Далее мы действовали самостоятельно.

Yulianna 28.11.2003 06:40

Анна, Диси, спасибо!
 
Вчера мне перезвонил Корнилов и сказал, чтобы перешла на прием эстроферма по 4 т. в день.

Гусарева Анна 01.12.2003 11:29

Отсутсвуют - это как ? :-) Побежали за пивом? Наверно имеется в виду отсутствует движение (неподвижные 30%).. Я никакой патологии в Вашей спермограмме не вижу, все в норме. Так что для инсеминации годится вполне :)))

Гусарева Анна 01.12.2003 11:36

Соласна с Helen, единственно добавлю что анонимность здесь в основном для спокойствия биологических родителей практикуется, чтобы когда-то потом сур. мама не вспомнила бы про ребенка и не начала бы его требовать назад (как мне кажется). Хотя не исключаю и финансовой заинтересованности клиники. Заключайте договор с родителями напрямую, так будет и выгоднее и спокойнее.

Аленка 01.12.2003 14:05

Анне
 
Ну насмешили, скорее всего напились пива и спокойненько себе спят. Спасибо большое за обнадеживающий ответ.

Чуля 02.12.2003 10:11

У меня вскочил герпес на губах, можно ли вступать в протокол, если нет, то когда?

Гусарева Анна 02.12.2003 10:41

Можно. В процессе протокола желательно провести курс иммуноглобулина.

Юс 02.12.2003 11:25

Аня, ответьте, пожалуйста на такой вопрос. Беременность после ЭКО 35 недель. На протяжении всей беременности повышенная свертываемость крови, ДВС-синдром, РКМФ положительный. Из терапии на ранних сроках были фраксипарин, тромбо-асс, сейчас на курантиле. УЗИ, допплеры, КТГ - все норма. Чем грозит этот ДВС-синдром в родах? Так ли опасен? Информация в инете устрашающая. Спасибо.

Чуля 02.12.2003 11:32

Благодарю за ответ!

Гусарева Анна 02.12.2003 11:37

Я совершенно не в теме, увы...

Dorogaya 02.12.2003 12:23


Dorogaya 02.12.2003 12:23


Dorogaya 02.12.2003 12:24

ЭКО в первый раз
 
Приветствую.
У нас с мужем однозначно ЭКО - отсутствуют м.трубы (две внематочных, за что опять же низкий поклон нашим медикам-"специалистам"). Пошли в ОТТО. Попали на прием к Кирсанову А.А. Удивило, что прием отнял не более 5-10 минут времени (при этом мне успели сделать УЗИ!!!) Сдали все анализы - и вперед! Уже чисто из форумов я поняла, что протокол будет по всей видимости коротким, т.к. приходить велено за 1-2 дня до м-ции. Разве можно с таким подходом к пациентам, которые платят по 2500$ ????!!! я же ничего не знаю!!! S.O.S. !!! Я жуткий аллергик страдающий вечной проблемой лишнего веса! Что мне назначат??? Как это повлияет на организм и на психику? Разве могут с такой первой попытки получиться дети? Может не стоит мне в ОТТО?

Гусарева Анна 02.12.2003 13:32

Странно, что первичный прием занял так мало времени... Обычно это не меньше получаса занимает, пока весь анамнез запишешь, обсудишь тактику и пр. Про Кирсанова лично я ничего сказать не могу, но к Отто отношусь в целом положительно, результаты у них хорошие, что говорит само за себя. Но мне странен Ваш подход - если Вы серьезный аллергик, неприменно надо было поставить в известность врача. Не факт, что это противопоказание к стимуляции (вряд ли), но знать это врач обязан. По поводу лишнего веса - действительно стимуляция иногда провоцирует прибавку в весе, но совсем не обязательно. Но специальных схем "для полных" или "для аллергиков" не существует, все схемы более-менее универсальны, индивидуальность их подбора часто довольно условна...

Dorogaya 02.12.2003 13:54

что Вы - какая тактика!!!
 
ничего подобного с нами не обсуждали. Спросил анамнез и узнав про отстутствие труб, заявил, что ДА, - только ЭКО. Все. Слишком лаконично, на мой взгляд. Конвейер. Про аллергию скажу на след.приеме. А что насчет отличий длинного и короткого протоколов? В чем разница и почему мне назначен короткий? Какой из них наносит более сильный удар по организму? В цене разница есть?

HELEN 02.12.2003 16:53

У моей C.М.был ДВС-синдром. Ничего страшного.Да,гемостаз плохой,РКМФ-ы были всегда,на протяжении почти всей беременности.Терапия примерно такая же была.После 35 недели плод отставал в развитии по окружности живота.Ну родился он худенький,ну и что......Cейчас зато жирненький:-)))

Тая 03.12.2003 14:13

Где можно почитать про ЭКО и найти ответы на часть вопросов+
 
Во-первых, желаю набраться сил и терпения. Путь ЭКОшницы тернист - знаю на собственной шкурке.

Приглашаю зайти на наш сайт пациенток ЭКО www.probirka.org

Он создан усилиями участниц этого форума и дает ответы на многие вопросы: и про разные протоколы, и про лекарства и про многое другое.

Удачи Вам!

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Тая 03.12.2003 14:25

ЭКО/ИКСИ
 
Анечка, выходя на финишную кривую очередного протокола, я решила озадачиться таким вопросом:

При каком кол-ве зрелых я/к и сперме средней паршивости имеет смысл рассматривать вариант 50% ЭКО - 50% ИКСИ, учитывая тот факт, что планируется параллельный перенос мне и сурр. маме? И стоит ли вобще рассматривать такой вариант? (просто есть у меня предубеждение по поводу ИКСИ)

По прогнозам я/к будет точно больше 10. Мы планируем переносить каждой не более 2-х эмбриончиков.

Жду совета бывалого эмбриолога!

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Dorogaya 03.12.2003 14:46

была у вас
 
честно говоря, ушла оттуда, т.к. показалось, что это сайт только для тех, кто уже давно "в теме" и все уже сто лет друг-друга знают. А тяжело, знаете ли, в новой компании голос подавать...
и пыталась я там вопросики на форуме задавать - вяло как-то реагируете... :-)
в основном москвички - в ОТТО мало кто был.
так что я тут.
Как говорил всеми любимый А.Миронов ".. уж лучше вы к нам." :-)

Светлячок 03.12.2003 14:46

ВЛЕЗУУУУ!!! Не кривую, а ПРЯМУЮЮЮЮЮЮЮ!!!!! ЧМОК!(-)
 

Юс 03.12.2003 15:46

HELEN, спасибо Вам. Вы очень мне помогли. Я немного успокаиваюсь, читая такие отзывы. Скажите, а ваша С.М. сама рожала или кесарево было? Если кесарево, то какой был наркоз? Вроде при ДВС эпидурал не советуют. Спасибо еще раз за отклик. Рада за Вас и Вашего малыша. Растите и дальше здоровенькими и пухленькими.

HELEN 03.12.2003 16:06

С.М.рожала сама.От обезболивания в виде эпидуральной анастезии она отказалась уже в процессе схваток,хотя изначально мы это планировали.

УДАЧИ!!!

Гусарева Анна 03.12.2003 19:22

Короткий чуть дешевле (я имею в виду пурегон/гоналФ + цитротайд/оргалутран) длинного с агонистами на пурегоне/гонале, но не существенно. Короткий переносится легче, ответ слабее обычно, т.е. есть свои плюсы/минусы. Но однозначно - нагрузка на организми риск гиперстимуляции при коротком меньше.

Гусарева Анна 03.12.2003 19:31

Наташ, а средняя паршивость как численно выражается? И было ли нормальное оплодотворение без ИКСИ? Предубеждение - предубеждением, а если без ИКСИ никак, деваться некуда. НО: если без ИКСИ оплодотворение нормальное, делать ИКСИ просто для подстраховки я бы не стала.


Текущее время: 02:49. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger