Я завидую легкости бытия на фоне
 

лазурного берега. Мне этого не хватает,поэтому общение вносит дисгармонию в мое душевное состояние. Не то чтобы без этого общения у меня все гармоично, НО я пытаюсь принять свою судьбу, а пример чужой жизни эти попытки нейтрализует.
Почему то фильмы о красивой жизни такого действия не производят, думаю, от того что в любом даже самом красивом фильме есть конфликт.
Сейчас я уже боюсь чтобы не сглазить их своей завистью, мне даже страшно становится, как подумаешь,поэтому завидовать прекращаю, да уже чувствую это притупилось. Что-то лечит.

Легкость бытия - она не от Лазурного берега происходит, так ведь? Ну, у Вашей подруги совпало - и легкость, и берег. А у других эта легкость и на подмосковной даче процветает. Мне кажется Вам надо со своей т.н. "судьбой" разобраться, понакрутили себе, как Ваши дети в ужасных условиях жизнь начинают и пр. Чесслово, я сплошь и рядом встречаю людей внешне весьма благополучных и считающих себя сильно проблемными; сама же я, без всякой Ниццы в судьбе, тоже воспринималась подругой как баловень судьбы: москвичка, есть жилье, семья, а она на выселки в деревню после МГУ уехала, тянет родителей больных, семьи и ваще мужуков нету, да еще брат когда-то давно погиб... я просто шоколад по сравнению с ней, все на голову упало. Нет тут никакой объективности! а есть внутреннее ощущение, про которое Кундера и написал:-)

Так я ж писала, что не завидую я никому, просто бывают периоды, когда сплошные палки в колеса, все задуманное не получается, тогда начинаются депресняк и философствование, что мож лучше ниче не делать, раз все равно ниче не получается :))) И приходят на ум примеры тех, кто ничего не делает... ну и далеее по тексту..

Дело не в общественной полезности, а в том, интересен вам
 

человек или нет. Получается так, что люди, с которыми мне (я только про себя) интересно по жизни, имеют какую-то необычную историю, особенное образование, оригинальную работу или что-нибудь такое, НО при ближайшем рассмотрении :-) среди них оказываются и такие, у кого были довольно благоприятные начальные условия, более чем, будь то высокопоставленные родители или что-то еще.<br> Тем не менее, изначально мы смотрим не на это. Поэтому я вполне понимаю автора предыдущего поста - я сама отношусь к тем, кого надо пнуть побольнее, чтобы какое-то качественное изменение в жизни произошло моими усилиями :-), а хорошие условия, доставшиеся без всяких усилий, не провоцируют к подобному рывку, и только мешают.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Так она себя ничтожеством считает потому, что Вам с нею было бы неинтересно (нет оригинальной профессии и необычной истории)? Или она эээ... себе не интересна? Простите, всё никак не пойму, какие критерии. У меня просто уйма знакомых, которые совсем ничего из себя не представляют, судя по Вашему описанию, ну нет у них интересной судьбы или какого-то особого хобби, однако считают что мир крутится вокруг них и вполне собой довольны.

А я не знаю, почему она. Я предполагаю, потому что
 

у самой такие мысли периодически случаются, хотя мне на халяву мало что досталось в жизни )))). Не думаю, что есть какие-то определенные критерии, это же субъективное ощущение. Но я регулярно мучаюсь вопросом, почему я до сих пор не создала ничего гениального :-)))), и ругаю себя - с одной стороны бред, с другой - именно это в моем понимании может быть поводом для зависти (хотя желание, чтобы завидовали для меня не может быть стимулом - мне пофиг :-) ), а не куча денег от родителей. Это я утрирую, но смысл такой.<br>А довольные люди, о которых вы говорите - да Бог с ними, пусть живут ))). Большинство вообще не похоже на местную аудиторию.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Можно подумать, что все работающие женщины сделали или делают блестящую карьеру и много чего из себя представляют. Звёзд в профессии - единицы. Большиснтво представляют из себя ещё меньше чем вы. Просто ходят каждый день в офис, потому что без этих 600-800 условных единиц их семейный бюджет не обойдётся.Ил без пенсии боятся остаться, или просто потому, что других развлечений в жизни, кроме как прийти в свою бухгалтерию или вроде того, немного. Не думаю, что вы самая несчастная и неуспешная женщина на свете:-).

Верно! Просто у большинства а) нет времени об этом размышлять, б) нет рядом блистательных успехов мужа, чтобы сравнивать со своим бесславным существованием, в) подобные мысли блокируются на уроне подсознания, как деструктивные. У меня такая же ситуация была, ха. Пока сидела в декрете, мужу удалось почти полностью разрушить мою самооценку. Даже делать для этого ничего не надо было. По моему мнению, чтобы быть домохозяйкой, надо непоколебимой уверенностью в себе обладать, иначе станешь пациентом психоаналитика. :-)

А я и не говорю, что я несчастная. В моем положении куча преимуществ перед работающими женщинами. НО есть и серьезные минусы. Со временем от сидения дома сильно сужается кругозор, идет проф. деградация. А главный минус - это вселенская лень, которую через какое-то время уже невозможно преодолеть.

Но вернемся ближе к теме. Почему-то часто людям, которым достаток и хорошая жизнь с неба падают (как мне, например, т.к. наше материальное благополучие - целиком заслуга мужа)это самое везение ставят в упрек. Мол кто-то там заслужил, а вот она, такая-растакая, самая обычная, ни какими талантами не блещущая, получила все на блюдечке с голубой коемочкой незаслуженно. Но честное слово, не хочется чувствовать себя в этом виноватой. Просто надо понимать, что, наверное, все-таки хорошая работа, материальное благополучие, проф. успех - это величина переменная, и по жизни очень мало значимая, в сравнение, скажем, с такими вещами, как физ. и нравственное здоровье близких. Я помню, я чувствовала себя куда счастливее, когда мы с мужем скитались по съемным квартирам, не имели никаких четких планов на будущее, и радовались простым и банальным вещам. Почему-то, когда появляются деньги, жить становится скучнее что-ли. НЕ случайно очень богатые люди в итоге после различных экстримальных экспериментов зависают на наркотиках и алкоголе. Мне кажется, что, если есть внутренняя гармония, то человек счастлив и завидовать не будет. А если ее нет... Я, например, завидую своей незамужней подруге, которая сейчас находится в самом начале страстного романа. У меня это уже позади, и вряд ли повторится. Мне, наверное, не хватает остроты ощущений. А автору топика, видимо, не хватает стабильности.

Vy mozhete naiti interesnoe delo. Ya vot tozhe
 

mogla by ne rabotat', zhit' s domrabotnicei, shoferom i t.d.
Odnako ya ochen' rada chto delayu kar'eru - muzh'ya oni tozhe ne vechnye, malo li, kirpich na golovu ili chto eshe. U menya ochen' tyazhelaya rabota, no ona OCHEN" interesnaya, mnogo raznyh lyudei vstrechayu, postoyanno uchish'sya i razvivaesh'sya. Nu i zarabotok v perspektive ochen' neplohoi :)

Стоп-стоп. Это никакое не везение, вернее я
 

Подразумевала в своих постах несколько другое - если вы родились богатой ))), вот где везение, которое может быть помехой. А когда вы скитались по съемным квартирам, а потом разбогатели - это не везение. Это ваша общая заслуга, не только мужа, имхо. Муж конечно молодец, но вы одна семья, и если он учился, потом делал карьеру, а вы детей рожали, то это у вас разделение обязанностей в семье - каждый делает то, что у него лучше получится :-)))). И результаты есть, чем не повод для гордости? Так что вы молодец. Вот если бы вы другой жизни не знали - другое дело ))). Придумайте себе еще стимул какой-нибудь, дело интересное и нужное, и станете чувствовать себя лучше, это точно. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Надо просто считать домохозяйство пристойным, пригодным для самореализации женщины занятием. Более того - важным для себя лично. Вобщем, в наш век феминизма так считают единицы женщин. Они могут быть счастливы, бесконечно наводя дома лоск и уют. Но и они находят в жизни повод пострадать - например, вынуждены работать и на любимое домохозяйство нет времени. Вот ведь, на нас, женщин, не угодишь :).

Я никогда не имела интересной работы. А после замужества и рождения детей я и вовсе перестала мечтать такой работой обзавестись. Кирпич на голову - это один из моих постоянных страхов. Вообще заметила, что с появлением больших денег страхов стало больше. Причем боюсь не столько потерять заработанное, сколько потерять что-то куда более для меня важное: здоровье, детей и т.д. Почему-то есть ощущение, что за все в жизни надо платить, особенно за материальные блага. И каждый раз, когда мы празднуем получение мужем очередной крупной суммы, меня не оставляет ощущение, что я еще буду расплачиваться за ту радость, которую я испытываю, когда планирую, как здорово я эти денежки потрачу. Бред сумасшедшего??? Не уверена. Не хочу сказать, что жить в бедности лучше, чем в богатстве. Но и зацикливаться на материальном нельзя. И зависть к материальному надо гнать от себя поганой метлой.

А вообще, всегда найдутся люди, которые будут казаться тебе счастливее и богаче. И что, всем завидовать? Наверное, настоящая дружба все-таки не может порождать зависть. Если зависть такая сильная, что не можется даже общаться, видимо, автор с подругой уже и не подруги теперь. И такое бывает, когда жизнь слишком сильно разводит. Можно в течение жизни сколько угодно пудов соли вместе съесть, но это не гарантия, что люди со временем теряют все точки соприкосеовения, которые были раньше. И зависть может быть просто поводом, который ищет автор, чтобы оправдать дискомфорт, который она начала испытывать при общении с подругой. А причиной дискомфорта может быть простое и банальное отсутствие общих интересов у двух некогда близких людей.

мысли вслух (+)
 

С одной стороны - ППКС: некоторые корни этих проблем кроются в, не побоюсь этого слова, дефектах нашего невосточного воспитания. Года полтора назад я сама допетрила до этой мысли. Удивилась при этом, что мама меня не воспитывала как будущую жену и хозяйку и, о ужас, женщину. Все больше как личность и добросовестного работника. А я стала мечтать о домохозяйстве и о том, как бы я развернулась, если бы не тратила целый день на свою работу.

С другой же стороны, самореализация при таком раскладе не у всех женщин возможна вполне, потому что у кого-то она происходит через профессию.

А главное, что мужчины наши также воспитаны в "невосточном" духе, и значит женщина должна быть сильной и равной, а если сидит на моих харчах, то значит неполноценная. Нет у нас адекватного отношения к материально зависимой Неработающей женщине, она рассматривается вроде как недочеловек.

Это я о крайностях говорю, конечно.


Вот психологи даже считают, что одаренным женщинам проблема - самореализоваться. То есть в нашем типа европейском (ну, евроазиатском наверное) обществе эта проблема вовсе не исчезла. http://courier.com.ru/co_5/co_5/women.htm

Слушайте, вы так хорошо пишете! Спокойно, связно, логично излагаете свои мысли и объясняете свою позицию без эмоций типа "сам дурак".

Честное слово, это вызывает уважение и симпатию.

По-моему мужчины у нас вполне в восточном духе воспитаны. Просто не хотят ответственность брать за судьбу подруги, а зачем? Удобно иметь женщину сильную и такую, которая сама решает все свои проблемы. Если при этом она готова обслуживать мужа и создавать иллюзию, что он в семье главный. Проблема в том, что совместить это в одной женщине оч. сложно. А в остальном согласна...

ИМХО, если деньги действительно большие - тогда можно о "кирпиче на голову" не волноваться. Вместо того, чтобы "радостно думать как их потратить" - радостно думайте, как их лучше вложить в недвижимость, возможно частично за границей (мало ли что в России может произойти, лучше подстраховаться). Если бы у меня было очень много денег, я бы покупала недвижимость. Потом вполне можно на это жить - рента а при необходимости продажа.

А! Теперь поняла!:)Ну, это нормально, это у всех по-моему, бывает!:)

У меня иногда возникают мысли, что вот эта установка на "успешность", "самореализацию", которую якобы можно получить только работая на чужого дядю и т.д.-это какой-то всемирный заговор работодателей. Специально чтобы создавать комплекс неполноценности у людей, пытающихся жить вне этих стереотипов:)

Вот мне все же сложно проникнуться мыслью автора :-( Потому как если б мои дети жили летом на Лазурном берегу, я бы сильно переживала, от разлуки, не могу надолго разлучаться. Если б разлучаться не надо было, жила бы там же, то пришлось бы разлучаться с мужем, тоже печально - во-первых скучала бы, во - вторых волновалась бы что от одиночества и соблазнов - загуляет :-)
Если бы муж жил бы там же, то непонятно как бы он работал. Если бы мы оба не работали, а жили на папашкины деньги, то было бы конечно клево, но неясно за каким хреном возвращались бы в Россию. А если бы не возвращались, то неясно как у подруги живущей в России могла бы возникнуть диллема общаться с нами или нет, это было бы невозможно, только если по телефону...

Да так и есть!!:)))) Я этим вопросом специально занималась, без шуток!!!!

Не удивлюсь даже!:)

Нет, пока до вложений в зарубежную недвижимость мы не дотягиваем:-) ОБзаводимся пока недвижимостью в России. Дело в том, что на фоне всех наших близких друзей, бывших одноклассников, родственников мы, вероятно, самые обесеченные. Но для кго-то, наверняка, наш доход будет вглядеть копеечным. Дело не в размере заработка, дело в том, что всегда кто-то будет жить богаче, а кто-то беднее. А любое неравенство может спровоцировать зависть.

вы лучше поучитесь у нее этому :)

Вобще не понимаю как можно завидовать чему-то
 

материальному. Сколько себя помню- завидовала людям, которые умеют чтото классно делать, или "себя сделали". А так- обстоятельства и все, повезло, ну может и Вам когда повезет. Эмигрантам тоже несладко- общаться не с кем, чужая среда.

аведите себе хобби интересное. а недвижимость в России - не намного хуже. Правильной дорогой идете, товарищи :) если известно, на что жить в случае чего - то можно и не работать и наслаждаться жизнью :) если нет внутренней потребности в работе.

А расскажите побольше об этом, мне интересно. Я вот не понимаю, почему мне надо делать карьеру, почему без карьеры никто не уважает никого.

Пациентом психоаналитика может стать любой, причин для этого хватит при любом жизненном раскладе. И огалтелая карьеристка не исключение. Разве что у домохозяйки на психоаналитика время есть, в отличии от карьеристки:-).

1)"получила все на блюдечке с голубой коемочкой". Глупые люди могут думать и так. Это их проблемы, пусть себе завидуют. Адекватный же человек понимает, что разглядеть в юноше потенциал и выйти замуж не за Васю-дворника , потому что у него два достоинтсва:красивые глаза и песни под гитару, а за умного перспективного человека - это, на мой взгляд, вообще-то признак мудрости чтоли. Вы мотались по съёмным квартирам, были рядом с ним, когда он развивался и вставал на ноги. Ничего себе, блюдечко с голубой камочкой. Я понимаю, если бы вы вышли за готового "папика" и въехали из своей общаги к нему в особняк с прислугой.
2)"Я помню, я чувствовала себя куда счастливее, когда мы с мужем скитались по съемным квартирам, не имели никаких четких планов на будущее". Ага, знакомо. Ещё наверняка вы помните, что и трава тогда была зеленее и небо голубее. Дело не в деньгах и банальных вещах. Вас сейчас заселить в эту съёмную квартиру и предложить жить от зарплаты до зарплаты , вы станете такой же счастливой и беззаботной?

ППКС. А какой размах для творчества: я бы с удовольствием занималась дизайном, напрмер. Закончила бы кучу курсов от ландшафного дизайна до росписи по стеклу и такое бы творила в своих купленых домах, попробовал бы кто-то после этого сказать, что я не реализовалась:-).

Я тоже иногда подругам завидую, но сразу вспоминаю их жизнь раньше-смерть мужа у одной, развод у другой и т.д.- а у меня тогда было все нормально.И говорю себе,Что они все это заслужили.И мне тогда легче.

Почему не уважает? Просто вы общаетесь в среде, где люди играют в игру " сделай карьеру" и "карьера - смысл жизни". Но не все так живут, есть счастливчики, которые путём долгих поисков смогли очистить себе мозги и освободится из матрицы )).

Да все друг друга уважают! Просто не надо читать глянцевые журналы:)

А я вот поняла вчера, кому завидую :-) Когда сын фотоальбомы принес со словами "давай картинки смотреть" я так позавидовала самой себе 7 лет назад :-(
Беззаботная совершенно физиономия, радостная улыбка всегда :-), минус 13 кг веса, причем слова "похудеть или диета" вобще были незнакомы. И еще тогда в мире были мужчины :-) Ходили по улицам, ездили в метро, знакомились в клубах, ухаживали в компаниях :-)
А сейчас я за собой заметила- остался только муж. Остальные мужчины почему то в моем сознании никакой половой принадлежности уже не имеют :-( Вот такая я теперь зануда. Есть друзья - тоже что и подруги, есть сослуживцы- тоже что и сослуживИцы, есть просто прохоживе- серая масса.
Эх, одна надежда, мож период такой, может этта... типа : "Все вернеццаа-а-а, ля-ля-ля!!!" и т.д. :-)
Как думаете? :-)

У моей подруги вернулось, когда она развелась через 10 лет брака.Сразу стала такая активная-что интересно, опять к ней стали на улицах приставать.В глазах, что ли, что-то появилось давно забытое?;-)

Рада за Вас
 

Как в фильме - не помню как называется. Где семья лет двадцать под землей прожила (папа-ученый решил, что русские атомную бомбу сбросили и эвакуировал семью в убежище, где они и жили автономно и счастливо). Потом подросший сын вышел на поверхность в поисках предметов первой необходимости и "здоровой девушки - не-мутанта". И в какой-то момент он знакомится с мужчиной и тот ему говорит "Ай эм гей", на что наш герой отвечает "рад за вас" (потому что гей изначально совсем не то, что теперь все ассоциируют). :-)

е-моё!!
 

Я то сижу считаю, что во в следующем году на работу выйду и все вернется...:-), И даже иногда думаю, что муж меня на работу не хочет пускать, только потому что точно знает что все вернется:-)..
а читая Вас вдруг испугалась: А вдруг ОНО не вернется:-(...

:-) Я себя утешаю, что годам к 60-65 точно должно!
Потому как чем еще на пенсии заниматься, окромя как со старичками шуры-муры крутить :-)

А вы только подруге завидуете? Или вообще характер такой "завидучий"?(извините, но у меня создалось именно такое впечатление). Если я вот, например, пол-мира объездила, а не только ваш Лазурный берег (я сейчас специально утрирую, я гораздо меньше объездила, никакие не пол-мира, но все-равно не очень мало = на всех континентах была по 1-2-3 раза к примеру = это конечно совсем не пол-мира ;-)). Ну и какие чувства вы сейчас испытываете? Если зависть, то надо однозначно бороться с собой, а не с подругой :-).(Я Сенкевичу например завидую, черной/белой или какой то там еще завистью - ему то все поездки работа оплатила ;-).) Короче -удачи в борьбе с собой!!!

Вы помните как учились плавать? Пока напряжен и боишься - идешь ко дну и тратишь огромное количество сил, чтобы не утонуть. А когда успокоишься и расслабишься - вода сама держит. В жизни также - не создавай себе кумира из собственных целей, чти мир и людей - и вся вселенная твоя.

Ведь верно что одинокие женщины смотрят по "особенному"!