Чтобы не было таких вот "продуктов" среды - требуется внимание к ним со стороны общественности, если нет отца и некому ими заняться.
Есть еще вариант - это разговор в "песочнице" по-взрослому. Когда по душам разговариваете с тем, кто был зачинщиком или участником данного действия. Вы не читаете мораль, а спрашиваете, почему, для чего они так сделали? Пытаетесь понять и дать возможность выговориться и даже ... поддержать. Ну, а вконце разговора даете понять, что у вас были варианты для наказания сорванцов, но вы решили, что такие мальчики как они, в будущем космонавты, врачи... ну и т.д. типа того не должны совершать подобных ошибок, потому как вы верите, что они в будущем будут хорошими людьми, которые не обидят слабого и беззащитного, потому как сами сильные и всегда встанут на сторону слабого. Если мама родная не умеет вот так... поговорить, возьмите на себя данные функции педагога и старшего товарища. Это конечно же в идеале - такая беседа, а что получится в реале... не известно. Если предпринимаете определенные шаги - действуйте, если еще нет, данную беседу можно взять на заметку. Мужа тоже поддержите, что есть мнение со стороны, что принято верное решение и что правильно, что по ушам никому не надавал, иначе эти дэти будут считать, что с позиции силы решаемы все вопросы.
Где же всякие кружки и секции для детей, которые помнятся мне во времена моего детства?Где все это? Пора родителям поднимать данные вопросы, организовывать, митинговать и проч. Вот только все забились в свои скорлупки и боятся выползать. Жаль... очень жаль, что все так складывается.
Наболело тоже, извините.

У нас во дворе в прошлом году была похожая ситуация. Большие девочки били маленьких мальчишек. Вроде они играла так, просто в какой-то момент игры стали слишком опасными. Мой сын мне пожаловался, я сказала держаться подальше от этих девочек. Били они реально сильно. Вскоре одному мальчишке сильно досталось и его с ушибами мама повезла в травму. Там были зафиксированы эти удары и автоматически (так как сказали что его избили) информация была передана в милицию. А милиция нашла способы объяснить родителям девочек ситуацию, девочки были наказаны все прекратилось.
Но я абсолютно уверенна, что если бы обратиться самим к родителям девочек они бы абсолютно не восприняли. Не поверили бы или считали что преувеличивают, в общем послали бы, а вот ментов пришлось слушать. Добавлю, что детки все из нормальных, приличных семей. а то что автора послали, меня даже не удивляет, такие муромои слова какой-то мамашки просто не воспринимают. К сожалению мы живем в таком обществе.

Вы правильно поступили, что позвонили в милицию. Такие вещи надо пресекать жестко, без всяких скидок на тяжелое детство. Я в Америке, тут даже раздумывать никто не станет, обращаться ли в полицию в таком случае или нет. Все четко знают, что разборок не миновать. И это очень хороший сдерживающий фактор. Моего сына как-то попытались обидеть в школьном автобусе, не били, а просто сильно толкали. На следующий день моя жалоба с фамилиями была в школе. Знаю, что все были наказаны. Зато эти детки теперь вежливые и доброжелательные, потому что знают, что безнаказанно поиздеваться не получится. А спустила бы я на тормозах тот случай, так бы и травили до сих пор слабых. Вы поступили очень правильно. Попытались поговорить с ребенком, с мамой. Раз никто не реагирует - милиция. И не надо жалеть тех пацанов. Не забывайте, они вашего малыша не жалели.

вершители судеб вы мои :))
 

Кто нибудь мне объяснит, почему от многих постов попахивает (ну например последний над моим)

как бы это сказать...

... "фашизмом обыкновенным"? Я бы сказала, бюргерским ;-)

Вам попахивает? Может объясните, что вы тогда
 

понимаете под словом "фашизм"? Обращение в милицию? :-) <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я бы так не сказала. Наши дети никому не нужны кроме нас,их родителей. А если маленькому ребенку нужна защита - ее надо обеспечить, любыми доступными способами. Выше пост - очень деликатный способ усмирить детей. Есть правила, которые исполняются только и всего. Общество должно жить по правилам, иначе будет произвол, о чем и речь в топике.

Пересмотрите ситуацию еще раз: вашего ребенка избили мальчики, кот-е старше и сильнее его...да какая разница из какои они среды?.

защитить СВОЕГО ребенка надо? надо.. (его кроме вас никто не защитит)..
Вы ходили разбираться с родителями? Ходили.. помогло?.. нет... пошли анписали заявление, поговорили с милицией и тд..
Вы пошли по наиболее "цивилильному" пути..хуже было бы если бы ВЫ (старше и сильнее) избили бы их.. вот тут вы бы с ними "сравнялись" .. а сейчас все.. вы защищаете своего ребенка как можете..
я бы это так не оставила бы точно..

неа )) не буду объяснять
 

и о терминах договариваться не буду. вредина я. :)

для меня лично фашизмом попахивает, когда появляются "продукты" общества и "детеныши".

Чужие, естественно :-)

Ой, да беда какая, мы их замечаем, только когда они материализуются вокруг наших детей с ножами и топорами. (((( ужас-ужас-ужас

Вы хотели другое сказать, не надо хм... болтать))
 

"чужие дети нам нафик не нужны"

А если нет, то что? Если и раньше замечали? (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

то - весь топик о том, как мышка выглянула из норки(-)
 

Ну, у меня было слабое ощущение, что странно, что
 

автор оставила ребенка одного, зная, что вокруг обитают нехорошие люди )))). Однако, речь идет уже о свершившемся факте избиения ребенка, который не может быть оправдан ничем. Понимаете, я не буду соваться ночью в какой-нибудь бандитский район, но если там кого-то убивают, то все равно это ужасное преступление, имхо. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

ага )) вот мне тоже показалось
 

что диссонанс присутствует. Но не потому, что ОНА знает, что вокруг обитают НЕхорошие ДЕТИ )) Да? А потому что ОНА вообще не в курсах, кто обитает вокруг - как и подавляющее большинство бюргеров. И не интересуется, кто обитает. Потом "ах", всплыв из изоляции. Чужие дети бьют чужого ребенка, и никто, окромя родной крови, ни сном, ни духом.

Короче, ежик, птица гордая - пока не пнешь, не полетит.

Зато дверь энтому доброму милиционеру дите в следующий раз откроет, даже если мамы не будет дома. Никого убивать и не надо будет. К примеру - о жизни бренной вокруг.

Что-то я не пойму, вы то что предлагаете? Не надо обращаться в милицию? Надо самим было решить вопрос? С такими людбми только силой можно. Может быть надо было набить морду папе или побить тех детей? Даже смысл вашего сарказма улавливаю с трудом.

совсем плохо ((( богатый выбор
 

милиция - сила - морда.

А еще с трудом улавливаете. Конечно, тут не до сарказма, тут плаааакать хочется.

Предлагаю? В корень зреть предлагаю. Проблема началась не в песочнице, а в головах.

ну началась и началась, а конкретно-то, мало ли
 

что произойти может, как бы вы реагировали, случись подобное с вашим ребенком? Спустили бы все на тормозах?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Не мне такое интелектуальное упражнение не потянуть. Я думала вы для таких не сообразительных как я объясните что-нибудь. Но нет так нет.

Маруся, переехали мы уже 3 года назад. Наш дом новый. Обычные люди... С университета мужа несколько семей есть, сосед знаю что в исполкоме работает. Нормальный дом. Подростки тоже есть. И на лесницах курят и мусорят. И с собакой-овчаркой невменяемые соседи имеются.. Обычно все. BИ район обычный спальный. Даже очень спокойный, можно сказать. Окраина города - дальше только стройки.

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

Так везде все обычно, даже в нашем
 

районе со страшной репутацией ))). Но ребенок маленький, постоять за себя не может, ну мало ли кто обидит, знаете... Я ж вас не виню, думаю, что поступила бы аналогично, эмоции бы пересилили всю философию относительно окружающей действительности. Теоретически вы все сделали верно, имхо. Практически, ублюдкам ничего не будет, увы, и таковыми они останутся, сколько бы мы не стремились идеализировать себя, уповая на опыт других стран - у нас пока что другая страна.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

OWIC, меня тоже терзают смутные сомнения, что я не совсем правильную позицию приняла. Понимаете, я даже в разговоре стала акцентировать "те дети". Т.е. мой ребенок видит наглядный пример, как его родители делят детей на "тех" и на "просто детей". И ладно бы я имела ввиду их поступок хулиганский - нет, я именно поделила с позиции "неподходящие дети". Ужасно это, я не спорю. Но самое ужасное и жуткое, что в глубине души, как бы я не хотела себе сказать, что я не такая, и что для меня все дети равны - по-настоящему, оказывается, что я не только "делю" детей, но и ненавижу "тех"... И хочу, чтоб мои дети росли подальше от тех. Как можно дальше! Мне самой страшно, от того что я сейчас пишу...



<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

Звонила нам женщина-инспектор только что... Я уже, честно говоря, устаю. Мне заново все рассказывать пришлось :-) Если учесть, что хочется все забыть как страшный сон, то просто противно... Разговор был суховатый - показатели своим вызовом я им подпортила все-таки :-) Она мне так и сказала - что впервые она с таким сталкивается. Что надо было нам (родителям) самим с ребятами теме все переговорить и припугнуть. Блин! А вчерашний милиционер, наоборот, сказал, что правильно что сами ничего не предпринимали... Завтра она перезвонит нам расскажет о том, как прошла беседа в школе.

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

po-moemu pravil'no vy sdelali, chto ne stali
 

sami razbirat'sya, a privlekli miliciyu. Bezobraziya dolzhny imet' posledstviya. Esli by eto byli vzroslye lyudi - oni by za eto v tyur'mu poshli. Esli ne presech' - to eti mal'chiki tam i zakonchat. Poetomu luchshe esli srazu zhe na takie fakty reagirovat'. Eto i im samim vozmozhno pomozhet bol'shih nepriyatnostei izbezhat' v dal'neishem.

Я вот тоже не поняла мыслю о всемирном добре и равенстве. Здесь только OWIC мудрые вещи пишет, жаль без объяснений, остальные так... болтают.

OWIC, a poproshe mozhno skazat'? Please? :) (-)
 

так им и надо с их показателями, побольше звонить в милицию
 

надо. Вы мне даже пример подали. Обязательно, если что, буду звонить по поводу подростков. Буду бдить теперь:)

Безусловно, решение проблемы правовым способом без оскорблений и мордобоя, это фашизм :-) Рита и ее муж испробовали все, что они могли сделать в рамках "мягкого" решения проблемы. Они говорили с ребенком, с мамой. Это помогло? Разве не логично пойти в милицию, если собственные методы исчерпаны? У меня друга в России избили. Не по пьяни, он вечером с работы домой возвращался, а его запинали до полусмерти. Просто так, даже не ради денег. Я так думаю, что сделали это те люди, которым вот так же в 10-11 лет сошло с рук избиение 6-летки. Вот это попустительство и есть фашизм.

Опомнитесь! Рита-та, я очень редко здесь пишу и только на темы, которые меня глубоко волнуют. Вы читали про девочку Полину, 5 лет, которая жутко погибла всего пару недель назад? Она была, по словам кого-то из родственников, осторожным ребенком.

Реалии разные только в том, что у нас тут очень спокойно, а у вас тревожно. Так значит надо быть в пять раз осторожнее!

Я пережила нечто очень плохое, по счастливой случайности не вылившееся в трагедию, в 7 лет в более-менее спок СССР (в 1981 году).

Ну какие могут быть реалии отпускать одного ребенка? А оставлять дома?

Я не хочу Вас обижать и развязывать спор и склоку, я только призываю оценить, что дети это самое дорогое. Дороже отношений с мужем, работы, сна младенца (в коляске поспит) и всего прочего. Ну просто потому что они нам себя доверили, чтобы мы их сохранили и вырастили.

Я ужасная мать и часто ору, так что не мне судить.

К

Ну, удивляюсь я Вам, Рита, честно говоря. Вы же дитя свое защищаете, почему же Вам так неудобно-то за все? Существует на свете теория разумного эгоизма, и мне кажется, что Вам с мужем нужно этого самого эгоизма в себе чуть-чуть воспитать. А тетка из милиции, да наплюйте на ее показатели долбаные! Эти сволочи откуда зарплату получают??? Из нашего же с Вами кармана! Так почему Вас должно волновать, подпортили Вы им эти показатели или нет? Пусть идут в школу, и отрабатывают свою зарплату. А с мальчишками этими... если это было в первый раз, то разговор "по душам" с милицией, возможно удержит их от повторения такой ситуации. Потому как если родителям некогда объяснять им прописные истины, то пусть это хоть кто-то сделает. И перестаньте корить себя. Вот в этом, я Вас совершенно не понимаю.

О! Кажется, что вы уловили какую-то мысль из опусов OWIC.
По поводу деления детей, хочу вам сказать, что не вижу ничего страшного в этом. Абсолютно нормально подбирать круг общения для своего чада. правда а нашей стране это сделать зачастую сложнее. У нас до сих пор рамки общения слегка размыты. В одном дворе может оказаться и гопота и приличные люди. Их дети ест-но не пара друг для друга. И вобщем-то задача родителей развести это общение. Не все просто и однозначно конечно, но по возможности.

Эх... да я вижу сама, что что-то не то у меня...
Я, наверное, из породы таких сомневающихся, которые на любое событие автоматически всякие разные варианты продолжения придумывают.
ТИпа, анализа. :-) Клиника, короче...
<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

analogichno. Ne ponimayu takoi refleksii. (-)
 

Самое странное ( и, кстати, любимый довод моих родителей) - то, что меня когда растили, никто подобным не заморачивался. Все были равны социально. И получается пародокс - моя семья по соц. статусу практически идентична семье моих родителей. "От улицы" меня они не оберегали. Никогда. И если детские друзья/подруги у меня были всякие, то начиная со старшеподросткового возраста круг знакомых стабильно определился. Опять-таки повторюсь - абсолютно ненавязчиво со стороны близких... Я это к чему! Так возможно ли то, что своим детям с самого начала необходимо давать некую свободу общения. Свободу выбора круга общения.

Короче - много думал... неасилил :-)



Про семью мужа я вообще молчу...

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

Полностью согласна. Автора ребенка 6 - летку отлупили, а она переживает кто что скажет и подумает. Не все ли равно? Главное, ребенка своего обезопасить.

Я тоже хотела про Полину напомнить :-(
 

Тоже под окном в песочнице играла, когда маньяк ее похитил.

У меня старший рос в России, и тоже гулял во дворе с 5ти лет. С детьми, а не с родителями. Сейчас, даже в Канаде, я ни на минуту не оставила бы младшую дочку одну нигде. Времена другие, или я повзрослела, но боюсь.

Лучше перебдеть, чем недобдеть
 

12ти-летний и на помощь позовет, и убежать сможет, вероятнее. А 6ти-летний малыш, тем более такой воспитанный и интеллигентный, как Лева, как он может противостоять или вообще адекватно реагировать внезапному насилию? Для него, может, первый урок зла случился. И хорошо, без увечья обошлось.

Поэтому есть смысл, считаю, в возрастном моменте.

Рита, да нигде особо не намазано медом
 

У нас на этаже черная семья поселилась. Вчера слышу крики на площадке. ругань. Выскочила - подростки чернокожие (гости наших соседей). Время - одиннадцатый час вечера, а у них пьянка, разборки. Я попробовала приструнить, так они не особо вежливо и ответили. А в полицию звонить, допустим, не факт, что и сработает: 1) - несовершеннолетние, спрос невелик. 2) чернокожие - их тронь, не умоешься, о дискриминации ору будет.

Не отпускайте просто сына от себя, много разговаривайте. И в спорт отдавайте.

Елки, Рита, что Вы сомневаетесь???
 

Вы все правильно сделали! Цивилизованно. Инспектор - хреновый, если думает, что в цивилизованном государстве мать избитого ребенка не должна обратиться за помощью к тем, кто имеет право и обязан разобраться в ситуации. Вы же не к силовым мерам призываете! Специалисты, как раз, и должны быть задействованы. Тем более, что установлено. что дети из неполных, неблагополучных семей. К ним особый подход нужен.

Когда мы с сестрой были в средней школе, над нами начали измываться три коровы-старшеклассницы. Они не избивали нас, но издевались, и долго это продолжалось. Потом сестра как-то расплакалась, и родителям рассказала. Те пошли в школу к директору, пропесочили тех подруг перед директором и их классом тоже. и им было стыдно! Это действительно может сработать! Правильно, что милицию подключили, и что в школе будут стыдить. Приятно это 12летним детям все равно быть не может, даже если они и будут хорохориться. вы для них может больше делаете, чем их родители этим опытом.

Ну это как если бы врач сказал "Чего вы к нам ходите, вы нам портите показатели. Лечитесь себе дома, пейте аспиринчик, а как помирать станете, мы тогда и полечим вас." Т.е. пока никто не убит, не покалечен, тетя будет прирастать задницей к табуретке и писать отчеты, как они замечательно работают, что кругом тишь да гладь да лепота. Сталкивается она впервые, блин. Нос высунь из кабинета, увидишь много чего.

Свободу давать надо, но надо и контролировать. Свобода в заданных рамках. Из приличных семей тоже бывают дерьмовые дети. Моя свекровь пожив лет 14 в Израиле, стала меня поучать, что там родители выбирают школы (напр. частные) еще и из за круга общения. Правда в нашем обществе все сильно перемешано. Но отслеживать с кем ребенок общается я считаю надо. Я никогда не запрещала в прямую, но можно пока ребенок маленький организовать его так чтобы он не встречался с нежелательными детьми, а постарше станет объяснить что не нравиться.

Да нет, определнный смысл, конечно, есть, но не основной. Ну вот, для примера (хотя, хиленький пример, конечно). Моя старшая (ей 9 лет) ходит самостоятельно домой из школы (школа через двор и 20 м вдоль по улице). Некоторые мамы меня спрашиваю, не боюсь ли я отпускать. БОЮСЬ! Но я поинмаю, что я и сейчас боюсь и в ее 15 лет буду боятся! И еще неизвестно когда я буду боятся сильнее! Потому что сейчас она хотя бы внимательна! Как-то звонит мне, говорит "мам, я уже у подъезда, но там у двери какие-то дядки незнакомые стоят, я не хочу при них дверь открывать, я лучше пока погуляю!" Я, чстно говоря, порадовалась за здравомыслие ребенка! И подумала, что в 15 лет, когда башка другим занята, неизвестно, обратила бы она вообще внимние на этих парней! Так что с возрастом-все очень относительно:( Ну и насчет первого опыта насилия...Это, ИМХО, в любом возрасте шок, что в 6 лет, что в 12...:(

Поддерживаю обращение в милицию... вообще ситуации выяснений и отношений между детьми вещь, конечно, тонкая... но в данном случае - ОДНОЗНАЧНО МИЛИЦИЯ. У нас во дворе один такой подонок из вполне благополучной семьи (ему лет 12 наверное сейчас) НАРОЧНО девочке младше его пальцы на руке сломал. Были свидетели. Родители спустили на тормозах... не понимаю... опять же с родителями таких "трудных" детей разговаривать бесполезно. Для них они все равно никогда не виноваты. Младшая сестра этого урода (девочке всего лет 5-6) донимала мою (моей - столько же). Обзывалась, дразнилась - по словам моей. Я спускала на тормозах, пока моя не прибежала в слезах и не пожаловалась что та ее больно ущипнула. В этот же вечер я встретила их на улице и предупредила мелкую, чтобы она к моей не подходила, ну типа не нравится, не общайся, но и не лезь, оставь в покое. Слышали бы вы как орала ее родственница, которая была рядом (которая слышала разговор), дооралась до того, что мы ей машину царапаем :-) специально! )) при том, что сама наверняка должна понимать, что младшая пример берет со старшего братца-отморозка... главной ее идеей было - не ребенка предупреждать, а с родителями поговорить (я то как раз иного мнения - если предупредить - лучше ребенка, т.к. выяснения с родителями только усугубят - повод не тот). Но, раз так хотели - пожалуйста. Вечером муж к ним пошел и предупредил жестко, чтобы к нашей дочери не приближались - не нрвится не кушайте, но и не лезьте... ну вот сейчас не здороваются, но и не лезут )...

когда я увидела что моего сына пи**т девочка
 

на три головы выше его и старше, я схватила ведро помойное пустое под предлогом "вынести мусор", а когда увидела крупные слёзы по щекам моего ребёнка, этим ведром по голове девочке огрела. Да так что ведро сломалось. Вот и всё. Во дворе сидели секунданты из компании, наблюдали происходящее. Ждала, что после случившегося ко мне придут родители может быть или милиция. Ничего. И сына никто больше не доставал. Конечно, это был порыв, и я поговорила с сыном, но он знал что его в обиду мамка уж точно не даст. Папка придерживается буквы закона и мысли что мужиком надо быть.

Тоже была ситуация ... привожу дочь в садик..она явно не в духе невыспалась..а в раздевалке переодевается мальчик, помогает ему его мама ...
Дочь ноет, а мальчик начинает дразнить ее , дочь вначале огрызается но не выдерживает и поскакивает к мальчику с намерением (как мне показалось) "двинуть" ему , но заметив маму мальчика отходит обратно и продолжат переодеваться..мальчик продолжает дразниться , дочь нервничать , а мама мальчика молчать .....

Я вот думаю ...когда родители ушли из садика , как дети решили свое противоречие и кто был больше всех неправ из нас четверых ??

:((( Ужас!!!

Родители, кто ж еще? Но вот тот случай,где мама ведром девочку огрела - это чудовищно! Представляете, что у нее вырастет.

да ясно, что вырастет этот мальчик и ведром по башке будет пиздить в лучшем случае свою жену, в худшем прохожих девочек

А что вы предлагаете? "Заменять родную маму" всем детям из неблагополучных семей? Извините, излищшним утопизмом не страдаю.

это та же Женя, что котенка выкинула?
 

тоже помню.., правда она потом подругу следом выкинула. Веселая тётка:-)

Это вам из Канады страшно. Потому что такие случаи бывают но во много раз реже. В России так детей пропадает и погибает столько, что мало кого уже испугаешь. Это последние пару недель СМИ истерию нагнали, а обычно такие случаи проходят тихо без шума и пыли.

кружки-секции сейчас платные. а в придворных слабых
 

школах где как правило учатся дети из неюлагополучных семей учиетелй не хватает, не то что кружков. + широко распространенное мнение что воспитывать можно только своих. по душам разговаривать нужно уметь. дети, познавшие вкус силы, применяемйо к слабому, скорее будут расположены разговаривать по душам с тем человеком, в котором они почувствуют реальную силу. а над слабым увещевателем только посмеются.

а я бы начала свои мысли вслух выссказывать, типа: "доченька,
 

мальчик решил подразниться, такой уж у него характер, давай придумаем, будто его тут нет..." Конечно может неправильно, но больше для этой мамы, чем на самом деле для моей дочки:(

в этом возрасте (конечно, если мальчишки не слишком испорченные)
 

еще помогает давить на классическое чувство гордости(типа, ну какой же ты трус, что на мелкого ребенка полез, теперь все вокруг будут это знать, что ты маленьких можешь обижать, нашел, с кем связаться, да еще кучей, вот это трусы ). На ребят, обычно действует. (Хотя, вот знаю мальчика первоклашку, на него точно не подействует - отморозок полный, причем мне даже интересно, что у него там в мозгах шевелится, семья нормальная... но узнавать не буду, подальше лучше держаться)

вообще то я рекомендовал ей не слушать мальчика, а заниматься своим делом ...но мне кажется это сложно в таком состоянии даже для взрослого...
А заметьте ..мальчик чувствуя за спиной маму лез явно лез на рожон ;-) ... это как раз то перегиб чувства защищенности о необходимости которого уверяют форумчане

Во первых, успокойтесь. Моему мальчику тоже
 

6 лет , я вас понимаю. Но как ни печально в 6 лет надо уже отпускать от юбки. И скрипя зубами дать ему возможность драться до крови.
Это мне сказал психолог, я возмущалась, но если иначе, то вырастет не мужик. Не сможет постоять за себя и за свою семью.
В то же время я подерживаю и не оставляю одного гулять и мне не нравится когда 10-11 летние гуляют одни во дворе. У нас есть такие во дворе и меня это раздражает. Наш сосед 11 летний гуляет один. Почему за ним не следят, может с ним и ничего не случится но его поведение должно контролироваться. Я собираюсь даже няню нанимать чтобы сопровождала из школы до 12 лет, если не будем возить на машине, если школа будет рядом.

Как раз попроще нельзя .. обязательно изьян найдут в словах..и методах ... ))

"В одном дворе может оказаться и гопота и приличные люди. Их дети ест-но не пара друг для друга. И вобщем-то задача родителей развести это общение" А дальше то что? построить резервации-для наших и не наших? Так гопота никуда не денется-вырастет и будет караулить вашего взрослого ребенка и подъезда чтоб дать по голове и отобрать деньги, шапку и т.д. Тут надо на уровне гос-ва меры принимать я считаю. Недаром же на Западе все спокойнее и благополучнее в этом отношении.
У меня тоже домашний тихий ребенок-не умеет давать сдачи, точнее не считает это для себя приемлимым. Говорит-мам ну как же я кину ботинок в кого-то он же грязный вдруг в лицо попадет. Это в ответ на то что в него грязным ботинком запустили.(5 лет на тот момент ему было)
Или вот ребенок на год младше-пихается и плюется на площадке. Я стою молчу жду что дальше будет. Мой взял да и отошел. Спрашиваю-что ж ты не пихнул его тоже-ответ: он маленький я не могу его пихнуть. Это детям 6(моему) и 5 лет соответсвенно. Я в ужасе как ребенок мой будет расти. Я наоборот всегда учу давать сдачи-и пихать и ботинок в ответ кинуть, а ребенок мне такие объяснялки в ответ. Про школу вообще с содроганием думаю-в сентябре первый класс, а я уже места себе не нахожу. И очень хочу растить своего ребенка в более благополучной стране:)

в одном дворе уже все меньше людей из разных слоев.
Наиболее богатые кучкуются - в ценре, юго западе..
а более дешевые районы - Юго-восток ..А на западе это процесс длится уже десятилетия ... есть "черные районы" есть "белые" , есть частные школы , и есть государственные... "слои" не смешиваются

Да вы же тут хором выступаете, что мама малодушничает
 

А какую золотую середину вы предлагаете? Вот сына автора побили, родители хулигана автора на хуй послали, чиновники её осудили, сын остался с чувством незащищённости. вы чего мамочки? да тронь при вас вашего дристуна или дритсунью, глотку перегрызёте за своё чадо.

Рита, не надо лукавить, все так устроены
 

Никто не хочет видеть рядом со своим ангелом грязного бомжа. Зря вы как бы извиняетесь перед аудиторией. Это нормально, если вы открыто никого не оскорбляете.

да можно попроще :) если захотеть. Кто ясно мыслит - тот ясно излагает. А так вот, загадочно-снисходительно ухмыльнуться это очень просто :)

не, видимо всех детей люмпенов усыновить.
 

Проще в хороший район переехать :)

Так в 15 вы ее будете в школу водить??
В 15 лет она и физически и морально сильнее будет.

Тут с обществом делать что то надо. Ну в том числе я думаю если б все эти детские комнаты милиции работали по активнее, и информация бы туда почаще поступала, может и меньше бы преступность была..

я Вам скажу, почему на Западе спокойнее (могу правда только за Америку сказать :)). Потому что народ расселяется в зависимости от дохода и жизненной позиции :) т.е. если у тебя дети которых надо растить на чистом воздухе и отправлять в приличную школу - едешь в пригород. Там вокруг тебя люди приблизительно такого же дохода и социального положения. Таскаешься на работу в трафике :) зато кругом зелено и спокойно. Поэтому никто никому глаза не мозолит, не завидует. Если у тебя детей нет или предпочитаешь отправлять в частную школу - живешь ближе к центру, около музеев-театров. Не таскаешься на работу, зато вокруг контингент может быть несколько другой, на доме - сигнализацию надо ставить, дети одни на улице не побегают. Ну и в таком аксепте :) т.е. выбирая место жительства можно автоматически выбрать окружение.

Возможно надо было набраться сил и поспокойней обратиться к маме мальчика, со словами, что он вам мешает.

А на прямую обратится в вежливой просьбой к маме заткнуть своего сына нельзя было?

в Кружках тоже многое что творится.

У меня подруга вынуждена забрать мальчика из танцевальной группы. Он рослый, и его определили в группу к старшим ребятам.

Так там 2 сорванца и матом на него, и яйца грозятся оторвать, и дразнят и угрожают..трогать не трогали, но морально унижали и размахивались над ним.. Педагог типа ничего не видит,мама :наш сын так не может делать...и т.д. вот с такими как бороться..вроде милицию привлекать еще рано...

А вы хотите сказать что у нас ровное общество, а вы одна делите детей на хороших и плохих (плоховоспитанных)??

Дак так и есть, это гораздо правильнее чем делить на местных и приезжих, как это обычно делается..

Странно, вот такие просьбы, типа скажи ребенку что бы моего не трогал, а то товарищ разозлиться, мало ни кому не покажется :-), я высказываю спокойно,тем более в группе все мамы друг друга знают.
хотя вопросы типа: зачем вы сопливого ребенка привели?-я стесняюсь задавать:-).

Можно ... но на это мне бы ответили и были бы правы :
1. За своей дочью смотрите...со своим сыном я без вас разберусь
2. Вы считаете что вы вправе указывать мне как воспитывать и что говорить моему ребенку ?

У вас там все такие невменяемые родители? Я удивлена. Или это такой принятый способ общения? Думаю, что стоило бы попробовать. Обычно на чужого ребенка нужно воздействоват через родителя вежливой просьбой и обычно это работает.

ну, например в москве полно бесплатных кружков, было бы желание.

то есть ...де - факто... Я лучше знаею как Ей воспитывать и что Ей говорить ее ребенку ? Так ?

у нас в Черемушках я знаю о бесплатных кружках
 

в газпромовской школе. наверное еще в каких-то крутых школах, где встп. взнос минимум с тремя нулями, тоже есть бесплатные, и неплохие. в нашей их нет, в местных ДК и прочих клубах тоже все платно, причем очень нехило платно. напр. в Меридиане на Калужской 1500 в месяц за 2 раза в неделю.


бесплатно старшая ходила в спорт. школу на худ. гимнастику, но и то, потому что уже с подготовкой пришла, с других, если нет выдающихся данных 600 рэ было в месяц. таэквандо для всех 900. мои много куда ходили, желание было, но бесплатных не видели.

:)))) 5+ (-)
 

У вас самих искаженное представления об общении. Все намного проще. Не мне вас учить какой тон и какие слова надо выбрать для вежливой просьбы, какая бы она не была. Просто обычно на нормальную речь, реагируют в большинстве случаев тоже нормально. А вы себя зараннее накручиваете, что та мама вас пошлет. Просто попробуйте в след. раз, уверена, что сработает.

Ну, про физичски сильнее-согласна, хотя это мало что решает. А вот насчет морально...Ой-ой-ой, хорошо если это будет так!:)

Нифига. Надо просто сформулировать просьбу правильно. Не "успокойте своего сына", а "нам ваш мальчик мешает одеваться, решите, пожалуйста, эту проблему". Опять "я-конструкции в ходу"

Согласна со всеми. Вы можете своей интонацией спровоцировать мамашу на такой ответ, но в ваших же силах решить все спокойно в этой ситуации. Видимо всем нужно учиться общаться.

Иногда вполне неплохо!

ну я вот да, наверное на автопилоте
 

кинусь. и бить-то не буду, у меня такой голос что если крикну - подросток обосрется

но автора за цивилизованную позицию очень уважаю. потому что у меня б врожденного такта не хватило - наорала бы, не треснула тока чтоб на меня заявление не писали, и ментов бы вызвала, а потом еще долго плакалась в форуме без малейших сомнений в правильности своих действий:)

автор человек более интеллигентный и рефлексирующий. честно - уважаю.

да лааадно тебе... моего вон трогали при мне, я глотку не перегрызла и сын с чувством защищенности остался. Правда одна мамка накуй послала, но мне как-то пофиг, теперь её сын её же накуй посылает.

Н-да...Это не сильно хорошо в первую очередь для ребенка:( Мальчишке в такой ситуации очень важно видеть как себя ведет отец:(

Козля! Я полностью согласна с Вами. ППКСну просто! На эмоциях, в первый момент таааакое зло на него взяло! Неприятно вспоминать - но очень хотелось наговорить всяких разных гадостей, полностью переложить вину в случившемся на него... Тем более, что предпосылки и раньше, как Вы понимаете, случались. было-было! Но вот конкретно - ЧТО я могу сделать? (кроме замены мужа :-) )


И еще вдогонку. Возможно, создалось впечатление, что муж мой - сухарь и равнодушный ко всему человек - это не так! Он замечательный. Я, оглядываясь на всех чужих мужей, всегда гордость за своего испытываю! Он очень любит и дорожит мною и нашими детьми. Но вот такой он - все в себе.


<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

Да нет, конечно, ничего не сделаете...Может, наоборот, поговорить с ним? Мне почему-то кажется,что он сильно переживает,что не смог достойно себя повести...И дело не в том,ч то он сухать или ему все арвно! Наоборот, из вашего рассказа видно,что ему ОЧЕНЬ не все равно, но вот...не смог...

"Вы конструкция "- ??? ;-)

А я не соглашусь. Все люди разные и у каждго есть свои достоинства и недостатки, которые являются двумя сторонами одной медали. И мы, как взрослые люди уже можем использовать свои сильные стороны и прятать недостатки. В данном случае муж да. мягкий человек, которые не может догнть и поколотить всех:-) Но если бы он был другим полюбили ли вы его? А с ситуацией вы справились вполне достойно, на мой взгляд.

спасибо, Оксана. (-)
 

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

Вы знаете, таааакое огромное желание все забыть! Как будто и не было ничего... Из пустого в порожнее к чему переливать? Муж видел и мое отчаянье, и мое недовольство его поведением. Мне кажется ему стыдно. А я его "тыкать" и мучать не хочу. Пусть все забудется.

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

Тоже правильно...

Термин это. Их конфликтологии:-)

Ну и зря. А можно я вам резко скажу? Вы больше всего переживаете, как ваш ребенок выглядит в глазах милиционера, почему он говорит, что ему жалко игрушек, что про вас другие подумают. А о своем ребенке вы при этом не думаете, только о том, как он выглядит в глазах и других и как вы сами выглядите в глазах других. Я бы за своего глаза бы всем повыцарапывала и только потом бы думала, как это будет выглядеть. Если вы любите ребенка, так чего же на других оглядываться? Для вас тогда ребенок должен быть главным. А подойти к этим детям и поговорить с ними нельзя было, когда вы их второй раз увидели? Не обязательно драки при этом затевать, но показать, что ваш ребенок под вашей защитой было бы лучше для вашего ребенка и для вас.

А вот ребенок больше всего за вас же и расстроился, что вам будет больно от поломанных игрушек. И дело же не в игрушках!!! Он же за вас переживает, он же теперь будет думать, как он ДОЛЖЕН защитить своих родителей от этих мальчиков. Родители же беззащитные оказались.

кружки бесплатно во всех школах полного дня, но для этого в такой школе надо учиться. но это самые обычные школы, проще некуда, у меня ребенок в двух таких школах учился, сейчас в их школе 15 кружков, только вот дети что-то не рвутся туда, занимается человек по 5-10 в кружке. в другой школе рядом вывешивают в начале каждого учебного года список бесплатных кружков округа. неслабый список, вплоть до "исторического фехтования".

у вас там (ну, условно "там") есть на улице новаторов (за 4-м роддомом) детский центр, где бесплатных кружков невероятное количество, и английский, и робототехника, и танцы-шманцы всякие, чего только нет. еще прямо вот куда-то в черемушки мальчик знакомый ходит на ракетостроение, у них месяц назад примерно был показательный запуск - здорово! тоже бесплатно.

в школе на большой черемушкинской (не помню номер, но школа точно не полного дня)крестница моя ходила в кружок мягкой игрушки, они там такие необыкновенные игрушки делали, это не шитье медведей по единой выкройке, больше похоже на изготовление персонажей для кукольных мультиков :-)

так что "по вере вашей и воздастся вам". но если и правда интересно что есть - позвоните в роно, они там знают.

ППКС(-)
 

у меня лично нет проблемы бесплатных кружков:)
 

на ул. Новаторов без машины слишком далеко от нас добираться, тем более что старшая без сопровождения ходит +надо с музыкалкой совмещать


ближайшая к нам школа полного дня - как раз газпромовская:), туда не то что в кружки, на порог не пустят не своих.

на какой глазок? никому не нужно это - тем блее что заявления нету. ну вы даете:0 непонятно, зачем вы ваще ментов вызывали? уж написали бы заяву тогда... ох уж и полумеры ваши.... я бы и по башке им настучала (ну не бить,а но потрясла бы за шкирку) и ментам заяву написала, а еще и родителям сходила попортила нэрвы. поорала бы как следует при всех соседях их...

однажды, мне было лет 8, мы шли с подругами с фи-ры зимой с лыжами. за нами шли девки взрослые - они громко смеялись и мы (думая что нас не слышно) передразнивали их и смеялись над ними. Девки эти подошли к нам, налупили - я такого унижения до сих пор не испытывала больше. Пришли домой, я и подруга - пожаловались маме - мы запомнили, как они были одеты, как их звали, предположили, что они шли из 311 школы. Мама туда сразу пошла - и без труда из вычислили на след. день - пропесочили их там пропозорили, что налупили таких соплей - ну и нам тоже урок был. девки были из 8 класса. но я чувствовала, что меня защитили. А ваш ребенок, так и не понял, что он под защитой...

думаете, на этом все? нифига! (+)
 

У нас все-таки сотрясение мозга. Вот так-то... (((
Стало плохо сегодня - кружилась голова, "мушки" в глазах, потом рвать начало, голова заболела... Вызвали скорую. Вот только что под расписку вернулись домой. Толку там в больницеоставаться! Но зато прошли всех специалистов - лора, окулиста, хирурга, ортопеда (???), нервопатолога. Сделали рентген мозга, сдали кровь и мочу на анализ, посмотрели УЗИ брюшной полости.. И какой-то штукой что-то меряли с головы. Завтра пойдем в поликлинику свою. В больнице успокоили, что это все нормально и паниковать нет причины.
Слушайте, а почему из лекарств ничего не назначили? Только валерьянку.и циннаризин какой-то... Может завтра будут назначения основные?


Ах, да!!! В больнице нас опять допрашивал милиционер :-) Они автоматически сообщают телефоннограмой в милицию в таких случаях

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

извините, я и не думала, что вы это для себя, мало ли, может для знакомых или для расширения кругозора, понятно что в этом форуме это никому не нужно! ;-). но, с другой стороны, я только хотела заметить, что бесплатные кружки есть. но некоторым удобней думать, что их нет :-)

Хорошо все-таки, что вы тогда в милицию позвонили. Здоровья вашему малышу.