а мне кажется, что при всех возможных отрицательных
 

качествах, Ваша жена просто ищет комфортное для себя общество. "Доброе слово и кошке приятно" - слышали? А получает ли она дома достаточное количество этих добрых слов? Человеку нужно признание, каким бы лентяем он не был.

Что же Ваша супруга имеет дома? Младенца, которого она, на мой взгляд, побаивается и поэтому избегает (нередкий, кстати, случай :-(). Наверняка своих тараканов в голове, вызванных родами, кормлением и гормональными сдвигами. Скрытую неприязнь няни. Непонимание мужа (ну признайтесь, как часто Вы ей что-нибудь приятное говорите?)Вот и идет она в общество подружек, с которыми можно поболтать-развеяться, на курсы испанского, чтобы голову еще чем-то занять... Человек просто старается избегать некомфортных ему ситуаций, уходит от проблем.

Да, что еще мне странным показалось, так это реакция уважаемого форума на то, что мама сцеживается... Неужели не возможна ситуация, когда ребенок "сгрыз" по первости соски, ему дали бутылочку, и карапуз просек, что проще? Я старшую свою дочь примерно пыталась кормить грудью, но когда из-за мастита пришлось прервать это дело, детка сразу поняла, что бутылка - это супер. Пришлось сцеживаться еще месяца четыре, пока молоко не пропало (были свои причины). Младшая же моя красавица брала грудь только ночью, дневное кормление удалось только в первый месяц. Дальше же я сцеживалась днем и кормила грудью ночью...
Другое дело, конечно, как долго человек может такой чехардой заниматься. Я кормила до 10 месяцев, ни на минуту не считая себя лучше или хуже других матерей.

Если бы все было так просто, то никаких послеродовых
 

сдвигов по фазе не было бы. Плохо, если у матери нет возможности куда-то сходить, вырваться из дома хотя бы на несколько часов. Я бы точно взвыла, если бы меня в первый год никуда не отпускали. А как только ребенок чуть подрос, я его с собой стала таскать по гостям да по выставкам.

Захочет и ещё родит, что захочет то и будет, а ты не плачься, иди деньги зарабатывай :-)

Здесь нет ответа, вот это правильно, а это нет. Главно, чтобы все были счастливы. Ребенок - да, ведь его любят, о нем заботятся. Мама - да, у нее есть время на себя. А вот вы - нет, получается. Но тут уж надо менять свое отношение к ситуации, пытаться разобраться, понять, общаться с женой больше. Проблема в первую очередь в вас самом!! имхо

Вся проблема в том, что она родила потому что "ПОРА" :-(

То есть ему ещё и её тянуть надо?

Причин можно найти много, но одного лично мне не понять никогда - это же ТВОЙ ребенок, он такой еще маленький, ему так МАМА нужна! Какие подружки, какой испанский могут его заменить?????

И замуж вышла

конечно, есть не успевала толком, на работу по 2 часа в один конец моталась (дете на дачу вывезли) - не жаловалась, не замечала даже, на энтузиазме не такое выдержишь, как бросила поняла, что воспряла
зато мой муж может похваться, что не устранялась - да только он это как должное

Согласна

Она МАМА. Она САМА обязана задуматься о своих тараканах и своем Я. А не спихивать полностью всю отвтетственность еще и за себя на всех подряд. Никто с ней нянькаться не обязан, тем более, это занятие бесполезное до тех пор, пока он сам не осознает, что он в этот мир пришел не в носу ковырять.

Потом придется в 2 раза больше персоналу заводить, в качестве компенсации морального ущерба. :-)

А что в этом хорошего? Тепло от няни и любовь? Люди вы о чем?
Тепло и нежность только мама может дать, как бы не было хорошо с другими, но мама есть мама.
Я так думаю, что девушка сделала одолжение общественному мнению: положено в обществе быть замужней - вышла; положено родить - родила. Вот и все, хочет муж иметь нормальную семью - оплачивать няне половину дня. Убрать домработницу или тоже на полдня. Иначе - семьи нормальной не будет у ребенка. А жаль.

Так и тянет воскликнуть "Бедняжечка!", после вашего поста. Ну как не пожалеть несчастную? Младенец, няня, домработница, муж, тараканы в голове, конечно, признание человеку нужно. По стакану после каждого приема пищи. :-)

Не представляю, как безумная любовь к себе сочетается со сцеживаниями 10 раз в день.
Нет, причина здесь другая.
Я писала выше - она не знает, как с ним обращаться. БОится.

Ситуация вообще очень странная,ребёнка родила по видимому,ЧТО БЫ БЫЛО!.Бардак.Я б такой жене просто вообще воздух перекрыла,что б она поняла,ЧТО она имеет.И мама,и няни,и домработницы.Она,простите,� �бнаглела в корень.
Миллионы мам поднимают детей и в одиночку совсем,и без помощников.И одаривают любовью.А ей свойственно любить или только сюсюкать.
Пускай бы посидела недельку,другую без помошников,ещё и муж на работе,вот тогда б она оценила и мамину помощь и нянину.
Да боюсь,что тогда она вообще возненавидит ребёнка,отнявшего у неё жизнь общественную.
Блин,как хочется по башке вот такой мамаше надавать.

Это вам любимые родственники напели, какая у вас жена лентяйка и кощунка?
А ночью вставали бы вы к ребенку сами? А? Сами-то вы много времени с ребенком проводите?

Кстати, а границы наглости, там где начинается сопротивление.

Это так, в общем случае.

ДО рождения ребенка (и до свадьбы :-)) чем она занималась? Водорослями не оборачивалась? Подружки другие были? Работа ее интересовала? Вообще интересы какие-то были? Или женились на пустоголовой барышне в надежде, что ребенок родится - вот и будет ей занятие?

Если она была до родов адекватным человеком, то разговаривать надо. Вот только разговор с позиции "а не обделяешь ли ты, дорогая, ребенка материнской любовью" бесполезен, потому что если у нее нет (пока?) этой потребности, то ее нет. Можно говорить, что ВЫ устали от постоянной тусовки дома. Что, например, когда Вы приходите с работы (еще не ушли на работу) Вы бы предпочли не видеть в доме посторонних людей. Можно обсуждать, например, что Вы возражаете против окончания кормления грудью из медицинских соображений. Ну и восполнять недостаток родительской любви ребенку (да и вообще интересоваться воспитанием, книжки читать и т.д.) придется Вам (а кому еще? других кандидатур нету :-)). Если у жены временное затмение, то она придет в себя и будет Вам благодарна. Если у нее вообще мозгов нет, то тем более ребенку нужен хотя бы один адекватный родитель. Все ИМХО.

да, хотела спрасить, а первонал Вы оплачиваете, или родители?

Мне тоже так кажется.

У Вас есть предмет для беспокойства, точно. Няня, мама и домработница у неработающей женщины - это очень развращает. Если Ваша жена увлечена чем-то в жизни, тогда все понятно, частый случай. Многие мои подружки на работу вылетели через пару месяцев после родов. Но если в ее жизни ничего нет - дело плохо. Через год-другой с ней не о чем будет разговаривать...

Оно не то чтобы бестолковое, но мягко сказать, странное.
 

На мой взгляд, просто потерянное время.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>

А я и в 1,5 года не чувствую. (+)
 

А при этом еще работаю на полный день и учусь на заочном. Вот сессия на носу :-) И мне, наоборот, кормление очень облегчает жизнь. Дает больше времени на общение с ребенком.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>
<img src="http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/tiere/sheep.gif>

Как вы зло завидуете хорошей жизни (-)

ну тем, что раньше (когда мы еще до ребенка жили в съмной 1 к.кв) уборка была для нее чем то из ряда вон, но фиг с ним ладно-не ссорится же из-за этого.
А с ребенком поступить как с кафелем в ванной(путь им еще кто-нить займется)..
незнаю-мне кажется что это другой случай

Полностью согласна. И мне никто не помогал и я из-за этого геройский флаг не поднимала. И смотря какая ночь, иногда 2 раза, а иногда и 10 вставала. И всегда сама. Мне было 20 неполных лет, но к ребенку я была готова и рожала его для себя, а не для нянь и домработниц. Уборкой если устала не заморачивалась, на ужин мужу можно иногда и сосиски с пельменями поесть. И грудью кормила и каждый день гуляла, балкона не было. И тоже не вспоминаю это время как какой то ужас. А спать хотелось как и всем, я вообще поспать люблю.

Она его просто не любит:-(
 

в выходные обязательно.

Выше я писала, что скорее всего эта мама не уверена в себе и не знает, как подойти к ребенку.
Кроме того, в вашем окружении нет примеров нормального, гармоничного родителства.
У нас в обществе уже много лет культивировалось отношение к материнству как к тяжкому труду и огромному количеству ограничений. Младенец воспринимался как некое безмозглое хрупкое существо, с которым знают как правильно обращаться только опытные педиатры. Ну, на худой конец опытная мама :-)))

Она видела матерей всего 2 типов: мамаша - клушка и мамаша - кукушка. Она выбрала второй вариант, потому как клушей быть кто ж захочет!

В свое время, когда мой сын был еще крошечный, я сажала его в кенгуру и на метро перла через всю МОскву с собой в гости. Ваша же жена бы, уверяю вас, в обмороук упала при мысли о такой перспективе.

Эх, если б вы в свое время на хорошие курсы ее записали - проблем бы таких не было.
А сейчас я вижу выход в том, чтобы попробовать изменить круг общения. Найдите людей, которые ведут со своими детьми активный образ жизни - и взгляды вашей жены потихоньку изменятся.

Неправда. Любовь может выражаться по-разному.

Небольшо офф насчет кормления.
 

Если вдруг надумаете третьего родить ;-), обратитесь за помощью к консультантам по грудному вскармливанию. При правильно прикладывании боли быть не должно.

Светлана и Анютка (09/04/2002)<p><a href="http://theklimkins.narod.ru"
target="_blank"><font
face="Comic
Sans MS">Сайт семьи Климкиных</font></a></p> <br>
<img src="http://www.handykult.de/plaudersmilies.de/tiere/sheep.gif>

Я поддерживая вас целеком.
Мама из "жён новых русских",которая боится при перемене памперса ноготок поломать.И не говорите мне,что я завидую,брррр,от таких только тошнит.Завидовать тут нечему.
Я сама в состоянии взять наню на 3 часа,что б сходить погулять.
Но бросать кормить,что б Выпить и покурить?Простите....Куда мы катемся,если это норма поведения.Неужели так сложно год жизни посветить ребёнку и его будующему здоровью.

"Ну кконечно,как же на фуршетах шампанского не хлебнуть.Просто преступление."
Бред.

Разумные слова

да нет ничего я не обсуждал, та дама подруга старинная моих родителей, и с женой они в хороших отношениях всегда были, т.е. она как-бы имеет право так сказать т.е. то общение которое было раньше позволяло ей думать именно так.
Но я не поддержал разговор, потому как собственно сказать то нечего- оправдывать неохота, а признаться в том что тебе сели на шею и ноги свесили тоже не приятно.

А домработницу зачем?

Шли мимо и идите, извините за грубость

Моя подружка ждала когда у папы проснуться чувства,всё ждала и ждала.....А он взял и ушёл,просто так,не нужна она мне(дочка),я её не люблю.А ведь тоже время от времени тискался с ней.Редко,но играл.Вот и не выросла любовь.Есть люди неспособные любиить.Видимо жена из этой оперы.

у ее мамы климикс в 36 лет начался, ей чтобы менятся не так много времени осталось:)

да что Вы-какие родители.
Они уже за себя с трудом оплачивают.

А че еще делать, сцеживайся и сцеживайся весь день (бррр..), ко всему привыкаешь. :)))) Она ж не говорит "не знаю, как общаться", она просто устраняется и НЕ пытается справится с ситуацией (даже если боится), муж же не будет за нее разгребать ее тараканов.

Вот может она и боится довести себя до климакса в 36 лет, как мама?

А то, про что написано - это и есть хорошая жизнь?

Не понимаю. А почему нельзя хлебнуть шампанского и заменить 1-2 кормления?
Кто бедную девушку так запугал?

Она до родов с работы за 2 недели ушла,не находила ни на какие курсы времени, а после человека как подменили.

Возможностей до фига. Но и тараканов тоже.
Богатые тоже плачут, и здесь жалко и молодого отца, и молодую мать.

тогда смело можно сделать вывод: Вы ни от кого не зависите, что же Вам мешает навести порядок в своей семье. Прекратите финансировать "лишние" статьи, и определите всем свои функции. НЕЕЕЕЕ не обидятся, уважать будут!!!

Я уже написала выше, что не считаю подход мужа правильным. Похоже, у него установка, что "жена должна" - и то должна, и это должна. Наглости здесь нет. Устраняется от хлопот, от которых можно устраниться, - ну так это естественное желание каждого человека, и все мы к этому стремимся. Недостаточное материнское чувство и недостаточная любовь - так никто любить не обязан. Обязанность матери - заботиться о ребенке и обеспечить его необходимым. Ребенок под непрестанной заботой. Корить за отсутствие любви никто не имеет право. Если вы хотите исправить ситуацию в лучшую сторону, нужно узнать для себя причину - 1) послеродовая депрессия, 2) страх перед тем, что она не справится с ребенком или какой-то психологический сдвиг, 3) ее взгляды на воспитание детей, о которых вы раньше не подозревали, 4) неудовлетворяющие отношения с мужем - не любит, он не любит, он не уважает (к этому точно есть основания, судя по вашему топику). Узнать это можно только при доверительном доброжелательном разговоре и добром желании понять ее. Если вы попытаетесь ее стыдить, корить и прочее - при любой причине ситуация изменится в худшую сторону, и ваши отношения (и они сразу отразятся на ребенке), и усугубиться ее прохладное отношение к ребенку.

в догонку: если Вы зарабатываете деньги, то имеете право сами решать какой уклад в вашем доме, за что платить, а что должны сами делать. Или Вы чего то опасаетесь? Может Вы не все поведали?

Не-а, это в теории.
 

А на практике у меня было то же самое. По началу еще как больно. Но как раз после месяца-полутора - кожица грубеет и боль проходит. "Сиди, терпи, надейся" ;-)

Я поражаюсь,вы её ещё и защещаете?(-)

ПОнятно. Она у вас вообще немного "мужского" склада, трудоголик. Большинство отцов именно такого типа - и любят детей, и дети их любят.
ТОлько общепринятый образ матери отличается от образа отца.
Я сама такая же, но вот - была возможность научиться "совмещать". У нее такой возможности не было.

Кстати, курсы в принципе по времени организованы так, что работающие вполне могут туда ходить.

Да она такая бизнесс вуменка была, вся в работе, инглиш свой совершенствовала, спорт и т.д.
Тоесть конечно мамашкинский имидж не то о чем ей мечталось.

Вот мать в этой ситуации мне НЕ жалко, вот папу - есть немного...

Вы предлагаете автору окончательно испортить отношения в своей семье?
ТОгда ему безусловно следует попрекать деньгами только что родившую жену. Которая, кстати, до последнего работала.

На курсах любви не учат - она либо есть, либо нет

Читая посты молодого отца, довольно мерзкие, прихожу к выводу, что проблема в нелюбви и неуважении его к жене. Очень у многих женщин такое отношение мужа и соответственно неудовлетворенность отношениями проецируется на ребенка. Или случай "я тебя люблю, когда ты себя хорошо ведешь.", или просто вообще женился ради какой-то выгоды. Молодой отец, признайтесь, почему женились-то.

А зачем, если у нее няня-педиатр, которая, на ее взгляд, справится лучше?

ой, да ладно, не любит, если бы не любил-она не жила бы такой жизнью, аль она сама скопила себе "на черный день"? А это самое хорошее оправдание: "ой, никто не любит, никто не целует....., пойду в разброд......."

На курсах учат ее правильно проявлять.

Да нет, просто не хотелось бы тыкать е в то, что она сама ни за что сейчас платить не может, если повести разговор так т.е. я музыку кто платит тот и музыку заказывает, то я думаю наши с ней отношения пострадают-обижать то ее тоже не хочется.

А почему вы уверены, что не она?

Правильно.

"Я уже написала выше, что не считаю подход мужа правильным."
Мне тоже так кажется. У меня ощущение, что по большому счету мужу неинтересно, что там у жены в голове, лишь бы она функционировала правильно (особенно в этом подозрении меня укрепляет тот факт, что на советы типа "разговаривать с женой" он не реагирует вовсе, а только повторяет, как его бесит, что она так себя ведет). Пока не было разногласий, оно ехало, а теперь пожинаются плоды равнодушия друг к другу; ребенку тоже в результате любви не обломилось.

Да ладно вам. Отец не так уж безнадежен :-)))).
Им бы психолога хорошего обоим.

Так в данном случае-то речь не об 1-2 случаях,
 

а о регулярном образе жизни. И на молодость недогуляную вроде тоже не спишешь, судя по намеку автора на возраст жены.

Вот тут статейка,почитайте.
Это будуещее возможно вашего ребёнка.
http://www.mk.ru/numbers/456/article14700.htm

во вы выводы то сделали..я прям даже дар речи потерял.
Замуж то она очень хотела, а мне типа пора:)мне 30 было да и с ней уже долго общались- но я к этому "пора" со всей ответственность подошел, как мне кажется.

Да, не смешите!
 

Молодой отец же пишет - девушке 27 лет (а не 15! к этому возрасту какой-никакой, а уровень общей эрудиции наживается), беременной она в этом форуме тусовалась (соответственно про взять дитя и пойти в гости - читала), ее ребенку скоро три месяца (а не три дня!). Было бы желание - уже всему бы научилась.

И вообще, что за бред - муж должен был 27-летнюю жену, тусовавшуюся на мамских интернет-форумах, на курсы молодых родителей записывать? За ручку привести и посещаемость контролировать?

Если она есть....

Да кто ругается?Она ж не на свадьбу идёт один раз в год,или на новый год фужер шампанского хочет.она ж просто хочет весёлой жизни,ну и на фиг кормить тогда?

Какие отношения осталось испортить? Здесь каждый живет своей жизнью и куча людей вдобавок. Если не устраивает результат-надо что-то МЕНЯТЬ. Вот я и предлагаю заботиться о ребенке вдвоем, а не финансировать ее, чтобы она шаталась по курсам, да по подругам.

Тут всем какие-то астрономические суммы мерещаться кажется няня с домработницей стоят кажется около 800 баксов.

Глупости какие говорите....

Возможно, СЛИШКОМ ответственно?
Скажите, у вас высокие требования к тому, как нужно обращаться с вашим ребенком?

Не извиню (-)

Что: она хочет напиваться и валяться каждый день?
Не верю.

:-):-):-)

И не надо

Тем не менее во многих случаях это единственная возможность кормить ребенка грудным молоком. Ниже я писала кому-то о том, что сама сцеживалась 9 месяцев, поскольку просто невозможно было кормить ребенка иначе. А переводить ребенка на смесь, имея грудное молоко, было, на мой взгляд, глупо.

Да ладно вам!
Одно дело - что в форуме читает, другое - что вокруг себя видит. И какие у нее сценарные установки заложены.
Насчет курсов - а почему вы думаете, что ее надо было силком туда тащить? Сходить вместе пару-тройку раз, дальше бы и сама втянулась.

Я насчет разговоров не реагировл только потому как это первое что я делал как человек(надеюсь) разумный, но реакции не постуало. Поэтому сейчас нужны действия. Вооружусь советами из форума.
Буду дневную няню по времени сокращать.
Пусть привыкает к ребенку.
Будет на полдня приходить, ей на водоросли времени хватит, а все остальное подождет.
Прально?

так почетайте ответ автора. Он ей ни в чем не отказывает, да согласна с ним, попрекать нельзя, но и наглеть -тоже. Автор пытается по хорошему ее убедить-не получается, значит этот метод ПРОСТО НЕ ПОДХОДИТ. Надо пробовать по-другому, важен результат, ведь так?

Работает. ТОлько в какую сторону? Я бы при первой же возможности после этого хлопнула дверью и ушла.

Вы отлично понимаете, что я имела в виду. Одним приходится сильно напрягаться и обслуживать ребенка и хозяйство полностью самой - из-за отсутствия материального достатка, а другим нет - из-за его присутствия. Вполне естественна зависть первых по отношению ко вторым, только они ее не чувствуют - они просто считают отсутствие достатка и напряги - нормой. А между прочим, жена автора - труженница, и, небось, в изрядной степени заработала те средства, на которые нанимаются няни и домработницы, и неизвестно, что бОльшие напряги.

Не советую.

обычные.Совершенно среднестатистические. Я буду рад если увиджу, что она не с ребенком только тогда когда нужно действительно, а не как сейчас-чем бы еще заняться..чтоб только не ребенком.

Лучше попробуйте как-нить в выходной дите в слинг и вместе в хорошие гости.

У одного знакомого кстати который на такой распорядок жизни жены и отношения ее к ребенку внимания не обращал. Жена бухать стала причем так конкретно, с утра.Он теперь думает, что от безделья.

ага, и насчет вечеров подумайте, так классно вот так втроем побыть.......ой, люблю эти моменты. Удачи Вам и Любите друг друга!!!
Все, пока!

не прокатит..
Мы ее один раз уговаривали неделю поехать на выходные в д/о с ребенками, согласилась под мощным напором, а приехали сдала его местной няне сразу.

Омерзительный топик!
 

Как противно читать, как муж с посторонними людями поливает грязью свою жену! С радостью перемывая интимные подробности!.. Просто омерзительно. Очень обидно за эту женщину. И очень жалко ребенка - полной семьи у него скорее всего не будет, да еще и отец - такой убогий мужичонка.

Мою реплику отнести к автору, а то опять меня артемис перебил.
Полностью поддерживаю молодого отца в выводах...

Спасибо, сегодня будем мини депош устраивать.
Полдня няня дневная, никаких ночных.
Не устраивает пусть идет работать. Тогда будет ей ночная. Все решил.

Мы это кто?

А вы предполагали, что с ребенком все это время будет она или вы вместе? Если она - естественно, что не сработало.

А няне можно было сдать вечером - чтоб устроить че-нить романтическое.

Ой, да полно Вам. Он ищет выход из создавшейся ситуации, другие литературу читают, а он провел "мозговую атаку", а теперь решит сам что делать. ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ. Тем более здесь никто не знает ни его ни его жену. Мужик пытается разобраться, а вам бы грязью все забрызгать

Класно если все этого хотят. А не если одного заставили.

А спать вы ей когда предлагаете? В эти полдня?

конечно вместе.
Семья еще была с ребенком тоже маленьким.