Тетечка, и я зажимаю на руках и ногах! Все будет ХАРАШО!!!!

Для поднятия боевого духа и оптимизма в наших рядах+
 

Девочки, ну их, этих журналистов. На фоне всего этого безобразия мы совсем забыли, что вчера был день матери!

Я поздравляю всех наших ЭКО-мамашек!

Я желаю всем, кто еще не примерил на себя это нежное имя - мама, на будущий год отпраздновать его уже в новом статусе. И по большому счету,не важно, каким путем придут малыши в наши дома. Самое главное - их там ждут и заранее любят!

Удачи всем нам!

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Теперь на эту тему только ленивый не пишет,не снимает,не телерепортует.....

Я разочаровалась в C.М.И. (не путать с C.М.:-)))

Львиную долю времени я говорила о трусливых главврачах роддомов и самодовольных упивающихся своей властью начальницах ЗАГСОв....

Больше сниматься нигде не буду ,хотя я самый что ни на есть "борец за публичность":-(((

Cпасибо,дорогие мои,за поддержку.По поводу неудачи,Н.В.говорит,что надо попробовать еще раз.А я вот подумываю о ДЯ,учитывая свой возраст,может быть дело в моей клетке.У меня есть сестренка младшая.Она должна в январе родить,сказала,что потом возьмется за меня,а ей хватит троих :)

Наточка, ты - ангел! Спасибо тебе за мудрость и оптимизм!

тоже хороший вариант с сестрой! Но может все же
 

еще один протокол самой попробовать,а?:))
Как пить дать, в прошлый раз, звезды не тем местом повернулись :(

Вот и доктор говорит,что с ДЯ я всегда успею.Ну где же столько деньгов взять-то?Ведь нужно быстро-быстро.Бум думать.Звезды подкачали,но с Луной ведь было все как надо!Эээх...

Леночка, Вы просто молодцы, что пошли на это интервью с целью помочь другим. То как это сдалали в передачи - это уже другой вопрос. А Колюня просто лапушка.

Юля и Анна-Мария (27,07,03)

Молодец Натуля, нас ведь все равно с нашего пути уже не столкнуть. И удача посетит каждый наш дом.

Юля и Анна-Мария (27,07,03)

Тетечка, и наши кулачки зажаты!

Юля и Анна-Мария (27,07,03)

Мне понравилось одно - я смогла хоть на минутку перенестись к вам на встречу))) Увидеть Ирму с пузиком, она просто супер выглядит, вся сияет! Почуствовать ту атмосферу на встречах...так дико захотелось к вам, но увы....Украина это не Москва, далековато.

Фотки просто обалдеть!!! Особенно Трио)))

Мамичек, с приездом))) Солнышком поделись, так хочется окунуться в его лучики.....а то у нас вторую неделю туман! Бррррр....аж гулять противно, но чего не сделаешь для масиков.

А если серьезно, то мне так думается что тебе просто необходимы были эти три недельки общения с дочей, смены обстановки...для поднятия боевого духа, так сказать.

Теть, все шесть кулачков зажаты))) Удачи тебе!

Натик, я аж прослезилась)) Я еще конечно не примерила это нежное имя - МАМА, но я очень надеюсь его примерить в будущем году, чего и всем желаю)))

Тетечкин, ура столько штучек взяли и таких классных аж 12 отличных, я рада, пойду выпью еще глоточек мартини чтоб точно удалось тебе и на переносе:)

Девочки, свои мысли по поводу передачи я высказала
 

на форуме "Пробирки".

Ирмочка! Когда я увидела на тебя на экране телевизора, мне показалось, что от тебя вообще какое-то свечение идет :))) Не в слысле, что ты уже святой стала :))), а что ты прямо вся светишься! А какая ты красивая, ухххххх! Как под твой шарф на встрече восемь человек одновременно пыталось забраться, а за тобой муж пришел, а я с твоей сумкой никак расстаться не могла :))) Все время кажется, чем более человек беременный, тем более заразный :)))

Хелен, Коленька - лапочка!!! И как вел себя хорошо! Обнимаю вас.

Новости от пятнички :))) Все у них хорошо. Кушает дочура
 

хорошо, купаются и гуляют :) В и-нете будет в воскресение. Всем передает приветы и пожелания.

Девочки, нужна ваша помощь. Кто будет ближайшие дни
 

на Каширке? Надо записать мою маму на консультацию в Институт Ревматологии, по телефону это сделать невозможно. С сегодняшнего дня идет запись на декабрь месяц. Я ближайшие два дня в рабочие часы туда попасть не смогу.

Может быть кто-то живет рядом, или в инвитро поедет кровь сдавать?

Леночка, правильно сделали (это я об интервью)
 

Действительно у многих барьер какой-то в отношении этого. А на самом деле все не так страшно, а самое главное результат-то какой классный!!!Опыт вашей семьи пример, поддержака и надежда для остальных.

Хочется сказать в отношении передачи.
 

Тут девочки пишут, что окружающие нас не поймут. Да, не поймут, но не из-за плохого репортажа. Чтобы нас понять нужно пережить все то, что переживаем мы. Сначала ждешь каждый месяц, а вдруг в этот раз получилось. И на это уходят годы. И нервы, и силы. А потом каждую новую попытку надеешься, что теперь-то уж точно схватишь за хвост птицу счастья, живешь этим...А потом, после очередной неудачи, собираешь себя по кускам и приказываешь подниматься, идти и снова жить. Кто своей шкурой все это не прочувствовал - нас никогда не поймет и будет смотреть такие репортажи (как и их не сделай) с интересом зеваки в зоопарке. А у кого эта проблема гвоздем в душе засела, для того этот сюжет может быть сигналом к действию. Может мне не повезло с окружающими, но на их понимание я даже не расчитываю. У меня есть ФОРУМ И ВСЕ ВЫ, которые поймут как надо и поддержат. Это мое мнение.

Тетенька, я тоже за тебя зажала кулаки, хоть
 

всего два, но оччччень крепко! :)

Держим кулачки! Теть, мы в тебя верим!
 

Лен, не переживай,
 

самая главная мечта обязательно сбудется! А на понимание окружающих я, честно говоря, тоже не расчитываю. Что говорить об окружающих, если даже мама при разговоре об ЭКО, махала руками и говорила: "Даже не думай!" (Правда позже, когда я пыталась выяснить у нее, что такого негативного она видела в ЭКО, вразумительного ответа я от нее не добилась). Зато сейчас, когда она тискает и обнимает Андрюшку, я вижу сколько радости у нее в глазах, и понимаю, что все негативное можно пережить ради таких сладких деток! Это мое мнение.
А форум действительно очень помогает, согласна с тобой.
Желаю тебе и всем нашим девочкам УДАЧИ!
Мотя и сын Андрюшка (23.06.03)

Мотя, хочется надеяться, что будет замечательно.Только
 

бы палки в колеса никто не вставлял.

Слава Богу!:-) Будем ждать от неё новостей:-)

О журналистах, простых людях и понмании+
 

Лен, я не питаю иллюзий по поводу журналистов, т.к. по роду своей деятельности приходится с ними сталкиваться и давать интервью. Потом, читая их публикации, узнаю о себе много нового. Только жесткий контроль и визирование текста спасает от искажений.

Как я уже написала на форуме Пробирки, журналисты выполняли конкретный заказ в сжатые сроки. А тема сложная.

Может ли неЭКОшница рассказать о нашей теме на должном уровне? Я считаю, что может. Но это доложна быть отдельная передача, а не информационно-новостной блок. Может ли кто-то сделать такую передачу? Да, но только в том случае, если ее кто-то оплатит. Я сомневаюсь, что ради всеобщего блага кто-то из нас готов отстегнуть солидную сумму из семейного бюджета. А кому еще это нужно? Клиникам? Им проще рекламу дать.

Поймут ли нас "простые люди на улице"? А чего конкретно мы от них хотим? Чтобы не осуждали, чтобы не лезли в душу, чтобы деткам ЭКОшним гадостей не говорили, чтобы нашим родителям нервы не трепали. Так "на чужой роток не накинешь платок"! Не хотелось бы сильно философствовать. Но для себя я решила, что степень осведомленности о моих проблемах каждого конкретного человека будет зависеть о уровня его образования, душевного здоровья, степени доверия между нами и необходимости посвещать или не посвещать его в эти вопросы. Чем спокойней мы будем реагировать на наезды окружающих, тем быстрее от нас отстанут. Собака лает - караван идет.

Форум и поддержка товарок по несчастью - это наш маленький уголок комфорта. Я очень дорожу этим и очень переживаю из-за того, кредит доверия наших встреч был подорван приходом журналистов.

Как написала в свое время одна моя подруга:

...Две звезды на небе рядом - это верная примета.
Кто-то знал мою дорогу и поддерживает взглядом.
Все пройдет. Пройдет и это...

А еще Кот Леопольд пел: "Неприятность эту мы переживем!".

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Собираюсь к Корнилову ... (тьфу-тьфу)
 

Девочки, постоянно читаю форум, черпаю кучу информацию. Все такие умнички! Подскажите мне тоже, пожалуйста. В начале декабря собралась на прием к Корнилову по записи. Вот думаю, как бы все не забыть? Подскажите, что и какие вопросы еще позадавать, чтобы потом не было "мучительно больно" за бесцельно проезженное время. Я не из Питера. А было ли у Вас , что после первичного приема назначали протокол? У меня ЭКО с ИКСИ: поликистоз+мужской фактор... Просто читала у Вас, что Корнилов не очень-то разговорчив...

Собираюсь к Корнилову ... (тьфу-тьфу)
 

Девочки, постоянно читаю форум, черпаю кучу информацию. Все такие умнички! Подскажите мне тоже, пожалуйста. В начале декабря собралась на прием к Корнилову по записи. Вот думаю, как бы все не забыть? Подскажите, что и какие вопросы еще позадавать, чтобы потом не было "мучительно больно" за бесцельно проезженное время. Я не из Питера. А было ли у Вас , что после первичного приема назначали протокол? У меня ЭКО с ИКСИ: поликистоз+мужской фактор... Просто читала у Вас, что Корнилов не очень-то разговорчив...

Честно говоря, я сегодня анализ сдавать даже не поехала ( в командировку улетаю через час, поэтому времени совсем нет). В пятницу у меня начались самые обычные месячные с болью в животе и прочими прелестями. Так что конечно же увы... Я и не надеялась даже, поэтому восприняла все спокойно довольно. Теперь идем к НВ 2-го и будем решать что делать дальше. Скорее всего ЭКО в феврале- марте. А пару месяцев хочу отдохнуть от стимуляций . Я и так на них уже полгода почти.

Видела! Благородные длинные ушки :))! Я тож такие люблю, но сейчас пришлось все отрезать, чтоб не торчали седые космы (опасаюсь краской травится).

Натик, Роза та-ак Лунную сонату играет и еще много другого!!! Мы с февочкой просто плакали ее слушамши беремчатыми слезками...

Да тьфу на них, Натка! С твоей умной головой и высшими образованиями, да и всем что у тебя за плечами...Умница и красавица, увидишь своего масика и очень скоро все горькое и неприятное отступит далеко и забудется.

Наточка! не расстраивайся дружочек! Не первый облом в жизни - дура набитая с сочувствиями и советами полезла не в первый и увы не в последний раз. Мы же знаем, что ты ЛУЧШЕ ВСЕХ!! И все у нас получится потому как МУЖЕСТВА И ТЕРПЕНИЯ нам не занимать!
PS Я тебе письмо почти дописала пошлю сегодня -завтра.

Елена, привет
ДОбро пожаловать к нам.

Про конкретные вопросы не скажу, т.к. все очень индивидуально, но мне очень помогло когда я к нему ходила то, что я написала вопросы на бумажке. Причем у Вас сейчас есть еще время. Заведите такую бумажку и как что вспомнили, так туда записали. Времени задать вопросы будет достаточно (прием идет около 1,5 часов). Но помню себя, я так волновалась, что если бы не бумажка, то все бы забыла. И так приходила каждый прием к нему с новой бумажкой вопросов.

Удачи и скорого начала протокола

Юля и Анна-Мария (27,07,03)

Лен, абсолютно согласна с Юлей - пишите вопросы на бумажке. А Корнилов не неразговорчив - он ответи на все вопросы абсолютно, просто я думаю врачу тоже сложно рассказать ВСЕ, что может быть интересно пациенту, т.к. у всех возникают разные вопросы. На мои вопросы он отечал на все, очень терпеливо. Даже когда они были абсолютно идиотскими (на ранних сроках беременности), как я сейчас и сама понимаю. ТАк что пишите на листочек и готовьтесь заранее. Я знаю девочку, которая после первичного приема начала протокол. У нас детки почти одновременно и родились.
Катя, Катюшка (19.11.1992) и ЭКО-Андрюшка (09.07.02)

Наточка, если бы от уровня образованности
 

людей зависело понимание данной проблемы, то это было бы просто здорово.Мне приходилось сталкиваться с тем, что врачи, не занимающиеся ЭКО, относятся к этому методу с опаской, как к чему-то сверхъестественному (у меня волосы дыбом от этого).И в обычной жизни слывут они далеко не глупыми людьми.Что уж говорить о людях, которые вообще далеки от медицины и этой проблемы.Я полностью согласна с тобой, что в сюжете невозможно охватить всю сложность этой темы и необходима финансовая заинтересованность.Но я хотела сказать немного не о том. Людям, перед которыми не стоит эта проблема по-большому счету плевать на этот и другой репортаж, а у кого наболело, может и решиться на решительный шаг. Лично я не особо кого посвящаю в свои дела, но наши родственники - куда от них деться - (вроде бы образованные люди)против ЭКО. Мы с мужем буквально держим круговую оборону.Мама боиться за моё здоровье, свекрови безумно жалко денег, некоторые другие считают это небогоугодным делом.После этого сюжета (получилось, что смотрели его все) мама приняла нашу сторону, а остальные выразили своё очередное "фи".Им что не покажи...Так что все зависит от установки...Что-то у меня всё сумбурно получилось.Боюсь, что так и смогла выразить что думаю...

Лен, мы вопросы тоже готовили заранее. У мужа
 

был целый список, так НВ с нами провозился больше двух часов. Очень спокойно, без спешки и раздражения на все ответил.Мы были в восторге, тем более, что у нас был другой опыт.Удачи!

Я делала так - печатала вопросы, и потом по ним вела беседу после рассказа нашей истории бесплодия. Тоже очень боялась чтобы не забыть чего-то:-)
Удачи!

Спасибо, девчонки!!! :-*

Зойчику
 

Зой, я делала только рентгеновский снимок труб, и по нему было всё видно, что обе трубы полностью непроходимы. Так что необходимость лапары отпала.

Информация к размышлению...
 

Девочки, я обещала написать, что узнала от своего врача. Рассказав ему про свои биохимические беременности и всё что происходило за последний год, услышала вот что. Он сразу спросил что за препараты у меня были в качестве поддержки. Я ответила, что Дексаметазон, Эстрофем, Утрожестан, фолиевая... Он негативно отреагировал на Дексаметазон и Утрожестан, объяснив это тем, что есть более эффективные аналоги. Про аналог Дексаметазона можно прочитать тут - http://www.pharmnews.kz/opisanie/8727.html, он называется Medrol. помню, что у меня он был в удачном протоколе в дозировке 16 мг. Принимать его по его словам нужно неделю, начиная со дня пункции, и вечером, а не утром, как многие из нас принимали.
Ещё - про аналог Утрожестана. Инфу о нём в нете я к сожалению не нашла, но называется он Cyclogest, дозировка 400 мг - в свечках. Я ставила именно их, подняла свои записи и убедилась в этом.
И самое главное, по-моему - док сказал, что очень эффективен один гормон для лучшей имплантации и дальнейшего развития эмбриона - Норэтистерон. Он сказал, что нужно было сделать внутримышечно 2 дозы по 250мл в день подсадки и всё могло бы быть ок... Об этом препарате - Primolute - можно почитать здесь: http://www.pharmnews.kz/opisanie/7788.html
Вобщем, в голове бродят разные мысли...
Слышала, что на еве.ру кто-то писал про так зазываемый "приклеивающий плод" гормон, может это он и есть?...

Категорически запрещаю перепечатку моих сообщений в ЛЮБОМ их виде.

Мамик.

Ирусь, с возвращением. У меня м. пришли, но за совет спасибо, боюсь теперь понадобиться. Начала обследоваться. Сегодня насдавала анализов, опять делала узи, киста и ныне там, тех же размеров. и на щитовидке узел нашли. Посмотрю, что еще в крови будет. Что-то я раскисать начинаю...
Далматинчик. Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена

Ир, вопрос в том, есть ли эти препараты у нас, и как наши продвинутые врачи отреагируют на такое вмешательство в процесс.
Далматинчик. Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена

тем, кто меня еще помнит....и всем остальным
 

большой привет
после продолжительного отсутствия и поправления головы, мы с моей крышей вернулись в ваши стройные ряды. Поздравляю всех, у кого получилось. Всем остальным желаю скорейшей удачи :-)))
Викулич, мейл мой получила?

Примолют, вроде, есть в электронной аптеке (http://www.e-apteka.ru). И по весьма приемлемой цене (рублей 500 что ли) - для такого чудо-лекарства. Описание еще есть вот тут - http://www.rlsnet.ru/opisdrug/PrepDescr.php3?prid=3836&nontop=1<br>
Только там написано так: "Вызывает переход фазы пролиферации слизистой оболочки матки в секреторную фазу. Через 2-4 дня после прекращения приема возникает менструальноподобное кровотечение. Благодаря действию на эндометрий приводит к остановке дисфункционального кровотечения. Угнетает выработку гонадотропных гормонов и тормозит овуляцию. Противопоказано при беременности." Это действительно то самое лекарство или я путаю?

Ириш, приветик! Во-первых, с возвращением тебя!

Норэтистерон является действующим веществом многих препаратов, а именно :
НОРЭТИСТЕРОН (NORETHISTERONE) (*)
МИКРОНОР (MICRONOR)
НОРЭТИСТЕРОН (NORETHISTERON)
ПРИМОЛЮТ-НОР (PRIMOLUT-NOR)
ЭТИНИЛЭСТРАДИОЛ + НОРЭТИСТЕРОН (ETHINYLESTRADIOL + NORETHISTERONE) (*)
НОН-ОВЛОН (NON-OVLON)
НОРЕТИН (NORETHIN)
и широко используется, но про применение его в ЭКО я не слышала.

Что касается Medrol'а, то по-русски это метилпреднизолон, аналог преднизолона. О применении дексаметазона утром или вечером. В книге Сидельниковой я читала, что в зависимости от времени приема достигается различный эффект. При применении вечером снижается уровень андрогенов (тестостерона и др.),
( выброс этих гормонов происходит в ночное время и дексаметазон препятствуэт этому)
В случае же применения утром используется иммуноподавляющее действие дексаметазона (подавление иммунитета для улучшения условий имплантации эмбриона).
В книге про ЭКО я читала, что при стимуляции суперовуляции развивается гиперандрогения ( тестостерон тоже начинает зашкаливать), поэтому может быть твой док и считает, что принимать дексаметазон или преднизолон нужно именно вечером?

Привет-привет! Ура крыше, вставшей на место :-). Это очень важно для достижения желанного результата. Надеюсь, он (результат) не заставит себя долго ждать :-)
Удачи!

Натуль, спасибо! Очень ждем тебя в наших рядах.
Маша + чудо-Александра 15.07.03

А я знаю!!! Вот и хотела ей прятность учинить! +
 

Я всегда преклонялась перед людьми, умеющими себя в музыке выразить. Я умею попадать по клавишам и грамоте нотной обучена, но не более того.

Тенушка Рози, кулачки зажаты!!!

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Нат, меня тоже узнали:-(
Маша + чудо-Александра 15.07.03

Тем более это не горами...Спасибо тебе, Наточка!

Ну наконец-то!А то уже недели 2 тебя вспоминаю и ищу...

Катюшка!!! Привет!!! Как ты? Я вот видишь, задержалась слегка на югах:-)
Слушай, я была удивлена когда он мне сказал про Норэтистерон, и немного расстроена... Но всё равно я буду ещё пытать НВ на эту тему, послушаю, что он скажет. Всё-таки он же ездит на всякие конференции и очень продвинут.
А насчёт преднизолона - а, это аналог, но Медрол более очищен, и дозировки там совсем другие, что по мнению моего дока очень гуд. А вот дексаметазон ему совсем не нравится, он сказал, что он не такой эффективный как Медрол. Такие дела.
По крайней мере есть ещё одна зацепка, но я всё равно к Сидельниковой пойду, вот тока записаться надо.
Целую тебя! На днях звякну;-) Мамик.

Категорически запрещаю перепечатку моих сообщений в ЛЮБОМ их виде.

Зай, вот я и хочу выяснить, что об этом думает НВ. Будет интересно услышать его мнение. Мой док даже предложил чтобы они переписывались и обменивались мнениями (он кстати в курсе о хороших результатах в Питере). Мамик.

Категорически запрещаю перепечатку моих сообщений в ЛЮБОМ их виде.

Натуль, это оно, только мне говорил он про просто Примолют, без НОР. Но это наверное небольшая разница. Вот хочу ещё найти на еве топик на тему "приклеивающего" гормона.
Целую!:-* Мамик.

Категорически запрещаю перепечатку моих сообщений в ЛЮБОМ их виде.

Танюш, приветик!!! Рада, что ты в порядке, вливайся опять:-) Какие планы на жизь?
Мамик.

Категорически запрещаю перепечатку моих сообщений в ЛЮБОМ их виде.

УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!
 

А я все хожу вокруг компа- думаю с какого бока приступить писать тебе письмо! Получила, вот поэтому и замолкла на время:-).

Я ужжжжасно рада, что ты в порядке! Теперь буду писать тебе послание в другом духе:-).

Танюш, я тебя тоже на днях вспоминала (+)
 

Вспоминала тебя и думала куда ты пропала?

Но, слава богу, ты вернулась к нам :-)

Ты скоро планируешь протокол?

Удачи тебе и крепкого здоровья!!!

Мамику
 

Ир, так и у меня по снимкам было так же, врач даже сказала , что у меня врожденная патология такая. Но моя экошная врач предположила, что хотя бы одна может быть проходима, т.к. у меня аднексид справа, а это же восходящая инфекция.. Так вот очередное ЭХОСГ это и показало, труба проходима, но пока известно что только для контраста, вот я и собралась на лапару...эх...как всё сложно:-)

Предложение о нестандартной встрече
 

Девочки, я уже давно вынашиваю эту идею. А сейчас чувствую, что тянуть дальше нельзя. Я уже вывесила этот пост на форуме Пробирки, но решила вывесить и здесь, чтобы иметь более полное представление об отношении к этому предложению.

Я предлагаю в дополение к традиционным клубным встречам в кафе устраивать групповые встречи психологической поддержки.

Формат встречи: бесплатный психологический трейнинг в группе
Место встречи: Москва, непубличное конфиденциальное место, известное только непосредственно участвующим
Кол-во участников: в переделах 20 человек
Участники: в первую очередь члены клуба и активные участники форума (т.е. отсутствие случайных людей)
Что не будет обсуждаться: протоколы, клиники, лекартсва, медицинские вопросы
Что может обсуждаться: я и мое отношение к ЭКО, почему я хочу ребенка, чувство вины по поводу прошлого, как сказать близким о проблеме и любая другая тема, лежащая в плане наших душевных переживаний и межличностных отношений связанных с преодолением бесплодия
Организатор и ведущий: Ната
Продолжительность: 2-3 часа

Большая просьба высказаться по поводу этого предложения:
1.нужно ли это
2.придете ли вы лично
3.какая тема более важна для вас
4. если выбирать время, то что предпочтительней - после 19:00 в будни или в воскресенье (возможны оба варианта)
5. любые ваши комментарии по этому поводу


Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Я почувствовала флюиды :-))) Спасибочки

спасибо. Крыщу прибила гвозьдями

на новенького
 

Здравствуйте, девочки я новенькая. Я тут случайно забрала первичную очередь к Корнилову и уже смоталась к нему на прием. Предлагает инсеминацию или сразу ЭКО. Пока точно на семейном совете не решено что будем делать, но я склоняюсь начать первый протокол ЭКО в декабре. Боюсь ужасно. До реальной встречи "Под мостом" или еще где:-P

Мамик, привет. С возвращением из отпуска. Я вот в этом году в отпуск пока еще не попала. Планирую зимой на лыжах поехать кататься. Планов громадье. Съездила к Корнилову на первичный прием. Сказал: как созреешь - приезжай. Я пока не созрела, но и депрессухи больше нет. А это уже хорошо. Буду продвигаться медленно, но верно. Вот. Так что пока нисего конкретного. А у тебя как дела?

Аксюша, Танчик! Очень расстроилась за вас, а так
 

надеялась. Какой же это трудный путь...Но ничего, в конце пути нас всё равно ждет детка. Встреча обязательно состоится! Верьте!

Меня записывай!но только в выходные мне не удобно..
Нат и еще, мне всетаки каца что на протоколы все равно разговоры скатятся....

Ха, а как вам фраза Парфёнова "в большинстве случаев причиной бесплодия являются медицинские противопоказания женщины" (близко к тексту)? Что за противопоказания, к чему противопоказания? Почему именно женщины, если чуть ли не в половине случаев причиной бесплодия семейной пары являются мужские проблемы. Сказать, что я была изумлена - ничего не сказать. Пафосно произнесённая фраза "только в Москве по схеме "утроба напрокат" работает 10 (!) клиник!" меня умилила. Товарищ и не подозревает, что, например, в штатах таких клиник больше 4-х сотен! И почему упоминается именно "утроба напрокат", а не просто применение метода ЭКО? Эта самая "утроба напрокат" и "9-месячная аренда утробы" мне резали слух, хотя смысл, вроде, верен, но форма представляется, всё-таки, несколько оскорбительной для "толстосумов", использующих молодое здоровое тело в своих корыстных целях. Почему, почему не вызывают сочувствия женщины, имеющие диагноз, не позволяющий выносить ребёнка. Мало того, что обстоятельства, к этому приведшие, как правило, очень трагичны, но и принятие решения и осуществление его требуют незаурядного мужества.. Не понимаю. Если у человека нет, например, почки, он нуждается в соответствующем лечении сочувствия почему-то больше...
Комментарий Парфёнова во многом просто неточен и имеет явный "душок", но самой передачи, честно говоря, я боялась сильнее, чем оно того стоило. Автор вопреки, видимо, полученному заданию обсосать тему коммерциализации деторождения методом повального предоставления "утроб напрокат", сгладила эту тему и, как могла, расширила её.

Всем спасибо за тёплые слова обо мне!!!!

Нат, мне очень жаль, что отсутствие ретуши позволило тебя узнать... Это безобразие, тем более, что было же обещано... Я очень хорошо понимаю тебя. Надеюсь, что черезчур глазастых советчиков на работе не будет много. Хотя... для испорченного настроения и одной такой достаточно. Искренне сочувствую.

Изабел, спасибо. Спасибо всем! Не могу ответить. Редко, очень редко захожу на форум...

Ждемс :-)))

Ириш, я обещаю, что не скатятся! +
 

Нам и без этого будет чем заняться! Постараюсь, чтобы это было и полезно и занимательно.

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Привет, спасибо большое

Протокол в ближайшее время не планирую. Морально еще не готова. Активно занимаюсь спортом, работой, собой :-) любимой.
Но уже с интересом и теплотой общаюсь с маленькими детишками своих подруг, которых еще летом видеть не могла. Выздоравливаем потихоньку. А у тебя как дела?
ТАК ПРИЯТНО, ЧТО ТЕБЯ ПОМНЯТ :-)))

"вынос тела" !!! (+)
 

Кстати, на сайте Намедни-НТВ публикуется полный обзор сюжетов передачи. Так там сюжет "Утроба напрокат" переименован в "ВЫНОС ТЕЛА"!!! Даже и не знаю, что гаже!

Ириш, я тоже аннотации распечатала - хочу своему врачу показать.

Как найдешь - свисти :-) Но, честно говоря, я слабо верю, что решение наших проблем может быть столь простым - типа, ррраз укольчик, и шансы на имплантацию на 20% повысились :-) Хотя было бы очень неплохо! Кто владеет информацией, тот владеет миром! :-)

Мои мысли (+)
 

Натик, идея - супер. Мне кажется, что это очень нужно. Если не всем, то очень многим. Лично я хотела бы придти (у меня вообще башню частенько сносит - и по менее сложным вещам; а про ЭКО и подавно :-) ). Мне тоже кажется, что в будни удобнее - ибо выходные, чаще всего, неопределенные и плавающие, а в будни вечер как-то легче "локализуется". <br>
Насчет темы... Я пока слабо себе представляю, что именно требует наибольшей "проработки". Мне частенько нужно говорить на эту тему в целом - просто чтобы выплеснуться, чтобы осознать свое "неодиночество". А уж о чем именно говорить.... А еще я немного боюсь, что это может вылиться в то, что показывают в дурацких американских фильмах про всякие их группы типа "управления гневом" и т.д. Хотя понимаю, что я просто насмотрелась дилетантских фильмов :-)<br>
В любом случае - попробовать однозначно стоит. Это важно и нужно. Я - "за"! :-)

Натик, можно небольшое...
 

рац. предложение. Было бы просто супер для многих из девочек(ИМХО),просто поболтать,посплетничать о том как кто и где реагирует, что из этого выходит... и вполне возможны полные оффы... которые помогут разгрузить психику находясь в окружении близких тебе людей, ведь масса проблем у нас у всех по мимо ЭКО, имея опыт общения в форуме уже более трех лет, замечу, что многие с радостью рассказывают о своем отдыхе, о работе, семье и т.д. и т.п.... даже болью от утраты любимца(собачки, кошечки) девочки рассказывают нам, и им нужна поддержка. Вообщем сумбур у меня выходит, но смысл в том, чтобы (форумчане)смогли стать ближе и помогать друг другу в любых радостях и горестях. Я общалась лично с некоторыми форумчанками и так приятно обсудить все-все... но и конечно поделиться болью объединившей нас в этом форуме. Для меня на сегодня крест на ЭКО не поставлен, возможно мы вернемся к этому. Очень хочу побывать на твоих встречах. Если это будни, то после семи, в выходные в любое время. Удачи нам всем.

Я приползу в любом случае!!!!!!!!!!хоть снова о бухгалтерии говорить!

Верю!!!Иду сегодня снова к БА, ждут меня мои снежинки :-)

Говорить о зарождении жизни подобными "метафорами" - это просто омерзительно. Я ведь даже стенограмму этого сюжета на сайте НТВ не сразу нашла, потому что мне никак в голову не могло прийти, что подобными словами можно озаглавить такой сюжет!
А впрочем, может быть, в этом названии и есть ответ на вопрос Ирмы, почему в обществе нет сочувствия к нашей проблеме. Чего еще можно ожидать от общества, в котором рождаются случайные дети у случайных родителей, а потом эти дети оказываются настолько ненужными, что ничего, кроме раздражения, у своих родителей не вызывают! Может быть, для многих, незнакомых с проблемой бесплодия, рождение ребенка и "вынос тела" - понятия равнозначные. Это мы ждем своих детей с нетерпением, это мы страдаем и морально, и физически от их отсутствия, и нам трудно даже представить, что кому-то дети "портят" жизнь и являются помехой! Поэтому никогда мы не дождемся сочувствия и понимания.

мне вариант с извинениями тоже
 

о душе, а если спорящий /типа той тети/ в состоянии соображать, то поймет позже

Настюшик, а как твои дела? Что у тебя новенького? Нашла очередь на пораньше?

Двумя руками за, это на самом деле многим из нас необходимо, потому что иногда "крышу" сносит и не кому ее вернуть на место.Насчет времени, я как все.Тема - надо подумать, И ЛИЧНО МНЕ ПОДОБНЫЕ ВСТРЕЧИ НЕОБХОДИМЫ

Ната, идея как всегда, очень здоровская. И если я все-таки перееду в Москву на подольше, то обязательно присоединюсь к таким встречам.

Скажу одно, когда решается проблема с детем, то конечно становится намного легче в психологическом плане и жизнь начинаешь строить уже по другому. Но, и я думаю, что наверное мамашки меня поддержут, появляются другие проблемы и мысли. Например, почему такой долгожданный деть, когда канючит пару часов, то изводит маму так, что меня начинает трясти. Но ведь я сама этого хотела.... Почему иногда хочется убежать из дома на пару часов и просто отвлечься. Может только у меня такие моменты бывают??? Но иногда действительно хочется просто поговорить ..... причем на любую тему. Во... , правда немного сумбурно, но думаю вы меня поняли.

В заключение скажу, что я все равно начинаю с ностальгией смортеть на беременные пузики и чувствую, что возможно скоро вернусь опять к нашей любимой теме.

Юля и Анна-Мария (27,07,03)

Я тоже за!!
 

Наточка я 2 года читаю....потом чуть писАть начала, потом дошла таки до кафе и теперь так жалею что раньше стеснялась приходить! Даже у Явлены в конце спрашивала - когда след.встреча.
Я очень "за" двумя руками!!! И еще насчет передачи : я конечно была ошарашена когда увидела тебя без заштриховки...не думаю что они спец.это сделали, но показ.степень их наплеват.отношения(один сказал,др.забыл,третий торопился),я пыталась сказать Явлене, что может произойти просто обычная бесшабашность с их стороны и так слепо верить не надо (но постеснялась сильно настаивать так как 1й раз на встречу пришла). А насчет твоей идеи - идея очень хорошая!!!

Юль, я тебя очень понимаю.
А на счет встреч, я написала, но почему-то не прикрепилось. Я за, но главное, чтобы встречи были закрытыми:-)
Маша + чудо-Александра 15.07.03

А мне очень "понравилось", что нас назвали фэн-клубом. Вот только чего? бесчисленных попыток, истерик, или еще чего?
Далматинчик. Перепечатка моих сообщений в любом виде запрещена

А у нас с мужем со слов автора сюжета ребенок родился НА СТОРОНЕ!(это я только позже в стенограмме прочла) Господа журналисты ну нельзя же так....

Нате*(+)
 

Идея прекрасная, я ещё в начале пути по "ЭКО" очень жалела, что в центрах нет психолога. Вот мои мысли: 1. Количество человек не больше пяти( т.к. просто не успеют все высказаться), можно и больше,но когда встреча будет только на одну заданную тему. Можно чередовать. 2. О времени проведения - согласовывать конкретно перед встречей( смотря кто пойдёт)

У меня уже в голове вертятся темы, если интересно, то напишу( не хочу пока лезть уперёд батьки:)))

Если это заработает, то думаю многим будет огромная польза. Ведь так иногда хочется поплакаться или высказать свои бредовые страхи и сомнения. А родных не хочется загружать этим(или пугать)

Одна голова хорошо, а форум лучше!!!:)

Ассолька и Николка(22.07.03)

Юльчик не наступай на больную мозоль:))) У меня сейчас заветная мечта, хоть одну ночку поспать и не прислушиваться, не вставать.....а утром спать сколько захочу. Я последние две ночи практически не сплю, через каждые два часа Николка просыпается с плачем ( ох уж эти магнитные бури). Давай уже приезжай к нам, будем лЯчиться:). Здоровья вам!

Ассольчик,позвони мне ,тоже самое было,я нашла средство спасения!

А у меня заветная мечта как следует отмокнуть в ванной,а то максимум душ 3 минуты прислушиваясь к радионяне....

Нужен совет
 

Девочки, после очередной неудачной инсеминации, четвертой по счету без стимуляции, возникает вопрос о том, не пора ли прекратить идти по этому пути и не начать ли новый год с ЭКО. Разумом понимаю, что наверное еще не пора, но психика не выдерживает. Сейчас мне проще пойти на ЭКО, чем постоянно отслеживать овуляку, отпрашивать с работы и копаться в причинах неудач. Что посоветуете?

Юль, ты просто мысли читаешь!
 

Еще до того, как я решилась обратиться ко всем с этим преложением, я беседовала со своей коллегой по психологическому консультированию - мы сейчас всместе свою квалификацию повышаем на психфаке МГУ. Она с одной стороны, сама молодая и любящая мамочка, а с другой - консультирует мамочек будущих (уже с пузиками) и состоявшихся. Мы обсуждали именно эту проблему - почему женщина, желавшая ребенка, ставшая наконец мамой, неожиданно для себя начинает сталкиваться с теми проблемами, которые ты описала. Так много всего переплетается. Тема очень интересная. Просто я не готова пока консультировать по этому поводу лично (я слишком недолго была мамой). У меня достаточно теоретических знаний, но я считаю, что более эффективными будут беседы с психологом специализирующемся по этой тематике и прошедших через этот опыт лично.
У нас есть предварительная договоренность с коллегой о том, что она может "подхватывать" новоиспеченных мамашек.
Кроме этого, могу порекомендовать побеседовать с Катюшей Ракитиной на страничке специалистов на Пробирке. Она и психолог, и мамочка, и просто хороший человек.


Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Асольчик, мне очень интересно!+
 

Но сначала, ты прости меня, задницу, что я так до тебя и не доехала и давно не звонила. Разумеется, тому куча объяснений - работа, учеба, ремонт в новой квартире, вступление в протокол. Я появляюсь дома после 11 вечера и падаю. Звонить тем, у кого уже малыши спят, поздно. Но придумаем что-нибудь!

Если у тебя выдастся свободная минутка - черкани мне на mail_2_Nata@list.ru

А все идеи я записываю! У меня есть свой планчик того, чем можно позаниматься, но он поддается коррективам.

Можно и тематические встречи проводить, на которые будет каждый раз собираться уникальный состав, и сессионные на насколько занятий, но в рамках одной группы.
От этого и кол-во участников зависит. У меня есть опыт работы с разными по кол-ву группами (поэтому я и написала, что 20 чел. это предел)


Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Мои новости
 

Девочки, привет!Вчера была у БА.Сказал, в следующем цикле будем начинать КРИО-протокол.Сейчас еще есть "отголоски" стимуляции. Вотъ. И еще сказал, что он не ожидал совсем отрицательного результата.Сказал, что очень расчитывал, что у меня получится :-( И я видела свой анализ на ХГЧ - 4,7.:-(
Ну теперь будем ждать новогодних снежинок. Т.к. начало будет под самый новый год!

Танчик, я тоже под НГ результат узнаю+
 

А пока колюсь, переживаю и пою себе песенку про то, что "говорят под Новый Год, что ни пожелается, все всегда произойдет, все всегда сбывается"

Вот я ее и тебе спела :-).

Я знаю точно, плохо будет не всегда, просто я пока не знаю, когда начнется "хорошо". Давай ждать этого "хорошо" вместе!

Толпа - она заметней. А двое - это уже почти толпа.

Удачи!


Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Пожелание доброго и короткого пути!+
 

Мариночка, желаю, чтобы Ваш протокол в Ава Петер был легким и результативным. Прошлые осень-зима в Питере были урожайными на беременности. Будем надеяться на продолжение традиций!

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Про инсеменации+
 

Иришик, у нас по этой теме Изабелчик специалист.

Я выскажу только свое скромное мнение. Я знаю об удачных случаях И. в стимулированных циклах. У мужа на работе коллега полтора года назад после И. на фоне стимуляции клостилом сына и дочку родила. Одна моя подруга после И. на фоне клостила дочку год назад родила (после 9 лет бесплодия и 2-х лет И. в естественном цикле). А еще одна моя подружка в феврале ждет дочку, зачатую после инсеменации на фоне ситимуляции меногоном.

Может, не стоит сразу на ЭКО настраиваться?

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.

Странная реакция на декапептил+
 

Нужен совет от тех, кто шел по длиному протоколу на декапептиле-дейли в качестве агониста. Было ли такое и если да, то как с этим бороться.

Я уже колюсь вторую неделю. И на фоне декапептила у меня какой-то неприятный и довольно сильный озноб. Такие побочные эффекты я нигде в описаниях не нашла. Сначала на простуду грешила, но простуды нет - а знобит конкретно.

Это не первый мой протокол на агонистах, но предыдущие были на Золадексе. Ничего подобного раньше не было...

Что бы это могло быть? Допускаю вероятность, что озноб из какой-то другой оперы и просто совпал по времени с протоколом. Но уж больно погано...

Ната* <img src=http://anet.peterlink.ru/pic/anim/cat.gif>

Перепечатка моих сообшений в любом виде запрещена.