Люди, просветите, плиз!
 

Ну за что вы обожаете Чубайса? Я вот, как ни стараюсь, ничего положительного в нем найти не могу...

Хаха, ну да, Россия должна толпу зажравшихся
 

кормить! И ведь не стыдно ни капельки!

А по-моему, стыдно(-)
 

И кавказцами заселяет...
 

Все дружными рядами за СПС... Глаза откройте,
 

посмотрите дебаты, что они говорят и что делают... СПС такое же дерьмо, как все остальные выбирающиеся!

думаю, что Жириновский еще дерьмовее.

Все прекрасно понимают , что выбирают меньшее из зол. Кому как кажется.

Вот-вот... Политковская с Рошалем на себе воду и лекарства таскали, Кобзон разговоры разговаривал (и не зря, сколько-то детей ему отдали), да та же Хакамада переговоры какие-то вела... Одному Немцову президент строго-настрого запретил...

Господи, ну где же людям выдают такие розовые очки на всю жизнь?

Ммы вообще мало знаем, что происходило тогда и почему.
К тому же говорили, что бандиты сами оповещали кого они примут, а кого нет.

Ну тогда совсем беда: даже бандиты не захотели с ним общаться...

ну тут можно по всякому вывернуть например: тех кого он принял потворствуют войне в чечне и т.п.(ну кроме Рошаля-доктор он и в чечне джоктор)
А вот Немцов...
Все эти наши гадания выеденного яйца не стоят.

то тут гадать? Достаточно вспомнить его "удачное" руководство Нижним...

харизма, Сигрид, харизма. и умный мужик, и деловой. Хороший организатор, я бы сказала талантливый, и при этом знающий. И awareness у него - зашкаливает. Эх, нам бы его в президенты! даже бы не сомневалась - только за!

а если бы они зарегистрировались, вам бы сразу стало гораздо легче, и в подъезде чище? а если бы это были москвичи, постоянно прописанные в другом районе? А вот в Питере практиески все подъезды, дворы и подворотни загажены - думаете, у них приезжих больше? :-). Или регистраций меньше?

Дело ребята, не в регистрации. А вот то, что мягко говоря, отсутствие симпатии к приезжим со стороны москвичей всячески раскручивается и решением этой проблемы местные власти навяливают регистрацию - это просто преступно. ИМХО, это вещи вообще слабо связанные, регистрация удобна для некоторых служб, уж горожанам от нее пользы ноль. Нет, сделали тавро :-). Тоже, повод с соседями поругаться.

А бесплатно не тянется. только с довеском в виде толпы голодных до работы и денег, которым не дали их заработать дома. Вас ЭТО устраивает? тогда нет вопросов, отменяйте регистрацию и вперед.

они хоть книжек умных почитали... Не полные кретины, как коммуняки, и не такие чистоплюи как Явлинский, который умный но уж больно щепетильный.Политика дело грязное, всем не угодишь. А Жириновский вообще не политик а артист (не сказать, клоун), пусть выступает - это его. у него кроме лозунгов хоть что-то конкретное есть?

Пусть дадут хоть экономике нормально работать - там мы сами справимся, только не мешайте. еще ни одно общество за счет пенсионеров и нищих не процветало и не будет. Дадут работоспособным людям зарабатывать и жить по-человечески, и сразу и на социал, и на образование и на медицину деньги найдутся.

только вот жиром заплыл уже как свинья... все от дел наверное и от ночей бессонных на работе

точно! и мы за этим пойдём...
 

Он, может быть, и неплохой мужик, но жена его скоро всё к своим
 

ручкам приберёт, ненасытная она. Фу, противно.
На втором сроке Лужка ничего не останется тем, кто с ней не дружит. <i>Это я Вам, голуба, говорю как краевед!</i> (c) :)

Ставить памятник человеку, благодаря политике которого...
 

...люди, покупающие квартиру, оплачивают ещё две бесплатные, которые московское правительство помпезно дарит москвичам! За всё бесплатное в этом городе, заплатил кто-то другой (простой смертный).

Вот как раз за "организацию" вывоза пострадавших после норд-оста, будь я в москве, за лужка бы не голосовала..


А труса Кадырова, пожалевшего свою башку за 700 жизней.....

Да просто выборка не репрезентативная...
 

Ну кто за СПС голосует? Обслуга сырьевых экспортёров. А кто в Интернете сидит? Люди, как правило, с доходом выше среднего... а доход выше среднего в России зарабатывается как раз вблизи экспорта и прочей торговли. Да ещё женщины, для которых симпатичность кандидата - мягко говоря, не на последнем месте.

И ещё. Насчёт "умных книжек". Не факт, что:

1) из умных книжек делаются умные выводы;

2) ум применяется на благо страны. Мало, что ли, людей, которые свой ум используют для набивания карманов любыми способами?

Я, кстати, за "Родину".

Я пойду за зеленых голосовать. (-)






<font color="red">Марья и Иришка (17.09.2002)</font><img src="http://gif.10000.ru/Gallery/CHELOVEK/DETI/BBYS.GIF">

Проблема любой страны :((. Последние выборы в UK тоже шли под лейтмотив - "так другие-то еще хуже".. А голосовать против всех, имхо, бессмысленно - очевидно же, что все равно кого-то выберут, просто лично ты можно считать, не ходил на выборы..


А за СПС большинство моих знакомых голосуют, по-моему, по инерции - памяти той гайдаровкой партии, которая недобрала до 5% (мне казалось, что я все те 4.2% лично знала) и на тот момент действительно отличалась от всего, что было в думе..

так-так...почитаем, сенкью \-

Ого! после нас хоть потоп?
окромя хлеба насущного ничего более не треба???

Где они - эти площадки?????? В своем районе ни одной не видела.. (м. домодедовская, каширское шоссе и т.п.) Где они? Я б туда переехала. На наши без слез смотреть нельзя.

У моей подруги паспорт проверяют раз в два дня приблизительно - потому что она смуглая и темноволосая коренная москвичка :-((( У нее самый страшный кошмар в жизни, что она забудет дома паспорт, без него, по-моему, даже до ларька за хлебом не ходит. А вы говорите..

А выглядит очень прилично, работает в частной телекомпании. Вот такие пироги...

Это просто Вашим знакомым везет.

вот-вот (-)

Будете смеяться, но в Швеции, например, почти та же схема. И уж лучше я заплачу за часть чьей-то бесплатной квартиры, чем озверевшие бездомные придут меня грабить.

И кто ж вам не давал "зарабатывать и жить по-человечески" последние 12 лет? В которые как раз и реализуются все идеи того же СПС, а Немцов и Чубайс были не самыми последними людьми в политике и экономике? А вы как причитали 12 лет назад "дайте работать", так и сейчас все о том же? За 12 лет эти ребята уже могли что-то изменить. И где результат? На заграничных счетах, надо полагать?

Ну, с харизмой бог с ней, ее каждый понимает по своему.

А вот про ум и организатоский талант нельзя ли подробнее? Ум - -в чем? Организаторский талант -- это когда основные фонды его компании имеют износ до 80 процентов, а в обновление ни фига не вкладывается, потому что "чубайсовские мальчики" хорошо знают, как управлять "финансовыми потоками" и ни фига не понимаю в производственном процессе вверенных предприятий? Или к организаторским талантам следует отнести пресловутую "коробку из-под Ксерокса", которую тащили соратники Чубайса по предвыборному штабу? Или веерные отключения и замерзающие города? О каком организаторе мы говорим? Ну, достроили две станции, которые еще при Советах заложили... И это -- все достижения?

Пусто (-)
 

Ни капельки. Потому что это Москва кормит Россию.
 

Не поняла вас
 

Как раз регистрация меня устраивает. ее процесс и сложность - требует серьезных изменений. Но сам ее факт - устраивает.

Точно так же я не против гастарбайтеров.

Потопа не надо :-)
 

Но думать о высоком, когда полным-полно актуальных проблем - ИМХО, странно.

У нас в КАЖДОМ дворе. Без преувеличений.
 

За месяц летом прошлого года поставили детские площадки с 2 горками, каруселями, качелями, песочницей С ПЕСКОМ, лесенками-канатами-брусьями. В каждом-каждом дворе.

Конечно6 часть поломано подростками, куда денешься. Но приезжают и чинят!!!!!!

м. Автозаводская :-) милости просим :-)

И в Голландии есть схема оплаты богатыми людьми бедным!

Это версия исключительно самого Немцова. Видимо ему намекнули, что "рейтинг" упал, вот он и придумал (или ему придумали) такую удобную отмазку.

Это главе районной управы надо спасибо сказать.

Харизма, говорите...
 

Ну, умный - не спорю. Столько всего развалить и на плаву остаться - ум будь здоров нужен. Его бы в мирных целях... Деловой - согласна, примерно, по тем же причинам. Талантливый организатор... Веерные отключения электроэнергии и хронические неплатежи всем и всех теперь называются талантливой организацей? Нет, я не скандалю, я честно не понимаю. Может, я что существенное упускаю? Объясните, плз!
Да, кстати: что такое awareness?

Я считаю, чтобы народу жилось хорошо в стране
 

необходимо в думу выбирать аппонентов Кремлю. Тогда будет весело и все для блага народа. У президента достаточно инструментов, чтобы не пропустить тот или иной закон, противоречащий интересам государства. В этом случае исполнительная власть будет вынуждена исполнять законы выходящие из уст народных. Я тоже за СПС. Вот только кто голосует за Единую Россию? Всегда хотела увидеть живого человека голосующего за Жирика... Не в обиду будет сказано, но такой % психов в стране, просто настораживает...

А я Чубайсу никак ваучеры простить немогу!

А еще полно таких, кому абсолютно все равно. У меня есть знакомая, которая уже лет 8 ни на какие выборы не ходит. Причем вся их семья: муж-чиновник департамента образования округа, взрослая дочь с мужем. Она говорит, что от ее голоса ничего не изменится, что выберут того, кого НУЖНО. А вот сторонники Зюганова обязательно проголосуют. А вы удивляетесь, что кто-то голосует за Жирика. Пассивные не приходят вовсе, а психи - обязательно придут.

тогда вводите такую же дискриминирующую регистрацию денег, поступающих в город. представительство иностранной фирмы, или иногородний инвестор хотят заплатить? ОК, пущай пособирают бумажки раз в три месяца, сборы, и каждая копеечка паспорт предъявит, откуда и куда. А нет бумажки - на родину отправляйте. Депортируйте. И так на каждом углу :-).

Регистрация (в частности, временная, обязательная по месту пребывания в Москве) - унизительный и противоречащий конституции жупел, который никаких реальных проблем не решает ни в сфере преступности, ни в социальных вопросах. Просто гораздо удобнее свалить все не на плохую работу правоохранительных или еще каких органов, а объявить врагом и причиной всех бед - людей без регистрации.

Чем лично вас устраивает регистрация? От чего она (в идеале) вас защищает?

я вот еще умиляюсь, как мы (вообще иностранцы из третьего мира) жили в Швеции, Италии, открывали счета, брали кредиты, покупали машины, квартиры, заключали договора и за все шесть лет НИ РАЗУ никому не потребовалось даже визы наши проверить, кроме как при пересечении границ. И то, не всех. В Европе что, полиция лучше работает? Или у них проблем больше из-за отсутствия регистрации? И почему каждый раз, приезжая в Москву, мне нужно унизительную бумажку из гостиницы носить с собой. мне, человеку законопослушному, ничего плохого в вашем городе не замышляющему. А вот купить регистрацию - кому надо - стоит 200 рублей. И от чего вы чувствуете себя защищенными?

Чем кормит, простите? Продажей ресурсов? Я уже говорила ,по статистике, Москва много зарабатывает на продаже нефти. Где-с у нас в Москве главное месторождение? Да, Москва дает действительно треть налогов. потому что в Москве оседает не треть, а львиная доля всех денег. Город богатый, вот и налогов много.

наверное потому, что москвичи больше всех вкалывают :-)

А нам установку такую дали голосовать за "Ед. Россию"...

да, но там она работает. (-)

Да никто ж не думает всерьез ,что они там все честные и идеальные. Ну не бывает и не может быть честных политиков. Просто Чубайс мне кажется заинтересованным в том, чтоб в стране что-то менялось. Если б нет - на таком то хлебном месте ему б набить карман да не рыпаться. А ему вот очень хочется реформу провести. Потому что, действительно, энергеника в развале, но не при нем она износилась на 80%, как тут отмечали, и "вложить деньги в фонды" не получится - тут уж слишком полный ....кризис. Вот я и выбираю не "честного политика", а того, кому б лучше дать возможность работать, потому как ему достаточно палки в колеса вставляют худшие, на мой взгляд политики.

мне мешали и очень, в частности морем идиотских законов, и отсутствием необходимых. а вам нет? Честно зарабатывать - мешали и еще как. Если бы не мешали, я бы сейчас миллионером была (и не в прокуратуре), а тысячи работников нашей и подобных компаний - людьми очень обеспеченными. И не мучала бы совесть за пенсионеров и врачей, за нищие детдома и дома престарелых.

Извините, за последние 12 лет у нас было две коммунистических думы, и одна - единороссийская. И на загрансчетах осели денежки у государственных чиновников и коррумпированных должностных лиц, не меньше чем у бизнесменов. А теперь бизнесмены, которые пытались часть своих заработанных средств пустить на развитие гражданского общества в россии (заметтье, не бескорыстно раздать по пенсионным и социальным фондам, а с вполне корыстной целью - научить людей работать и защищать свою собственность) - сидят в Матросской Тишине, так что обвинять людей в стремлении держать денежки подальше от России может только тот, у кого их нет. См. ваш вопрос. КТО мешал?

лучше умный вор, чем честный дебил. Когда речь идет о власти.

и лучше горькая правда, чем сладкая лапша про "великую страну".

darling, у нас не парламентская. а президентская республика. И любые решения можно проводить мимо Думы, президентскими указами (как это часто делал ЕБН). Т.е. исполнителная власть, правительство, имеет значительную свободу рук, и кивать на Думу, конечно, можно, но это -- для совсем не разбирающихся... А в правительстве у нас с 1991 года -- исключительно рыночники-реформаторы (включая и Немцова с Чубайсом, в свое время). Только когда надо было страну после дефолта вытаскивать позвали Примуса с коммунякой Маслюковым, а так все 12 лет -- сплошь рыночники. Вот я и интересуюсь знать - -а результат? Только не в пределах Садового кольца, а чуть подальше?

Трудно сейчас спорить на тему, во что бы превратилось РАО ЕЭС, если бы все осталось как было, или если бы оно развивалось иначе.

Неплатежи всех и всем это мягко говоря, не совсем соответствует действительности. Лично я всеми руками и ногами ЗА отключение неплательщиков, во всех случаях кроме социальных объектов. По-моему, если предприятие не может оплачивать свои счета - оно должно что-то в ситуации менять, а не ждать, что кредитор будет входить в положение.

И то, что Чубайс не только не побоялся эту позицию высказать, но и реализовал в жизнь - это в нашей стране с советским менталитетом - просто подвиг. ИМХО, это одно из самых оздоравливающих для экономики мероприятий, которые проводились в рамках "реформ".

awareness - это грубо говоря, известность, осведомленность среди людей (потребителей). Если выборы - это продажа политических лидеров и их программ, ПЕРВОЕ и необходимое условие для победы - чтобы люди тебя знали. (с какой стороны - уже второе дело, тут уже маркетинг начинается).

А еще Чубайс (и СПС) мне близки, потому что защищают мои интересы как собственника, как человека, верящего в рыночную экономику больше, чем в "великодержавность" и "народ". ИМХО, слишком уж легко апеллировать к таким призрачным (хотя и приятным, может быть) понятиям, и обещать справедливость для всех, и очень трудно, но честно - признавать, что все это - далекое прошлое и дай Бог, отдаленное будущее. А сейчас есть вещи более насущные и важные.

А вы вспомните очереди за колбасой и туалетной бумагой, доставание курток и книг, и убогую детскую одежонку советского периода. Вот вам и результат рынка. И где мог учиться ваш ребенок до - и сейчас? И куда вы могли ездить при наличии всего лишь денег? и сколько можно было заработать - честно, реально, при желании - тогда и сейчас. И что грозило людям, поставляющим населению товары действительно востребованные?

Видно снаружи от Садового Кольца?

Ну, вот, я же и говорю, в финансовых потоках у нас все разбираются... А то, что в результате отключений массу проблем (чисто технологических) имеют сами энергетики и потребление топлива не падает, а рестет -- кто-нибудь думал?

наверное, вам виднее, я не энергетик. А потребление топлива и проблема неплатежей - все-таки разные вещи.

ИМХО, горькое лекарство лучше сладкого сиропа. Но тут - у всех свои взгляды. Я своих никому не навязываю, я отвечаю на конкретный вопрос,

Ну, если бы в те годы кто-то догадался поднять цены в разы (как это произошло сейчас) и "уронить" зарплаты и пенсии -- никаких очередей бы не было, уверяю вас. А потребление мяса в стране, по сравнению с тем периодом, когда "все стояли в очереди за колбасой", упало больше чем наполовину. Значит, что? Значит еще большее число людей эту колбасу и теперь не видит. По причине того, что деньгов нету.

Ребенок как учился в средней школе - так и сейчас учится. Но вот с уровнем обучения тогда получше было. А вот с высшим образованием уже проблемы. Раньше то, куда поступит выпускник, определялось в основном, уровнем зананий и интересами. Теперь, опять же в основном, тем, смогут родители оплатить его учебу или нет. А при соедней з/п по стране около 5 тыс. рублей -- далеко не все родители это могут.

Сколько можно заработать сейчас? Опять же, не в Москве и крупных городах? Вон шахтеры, которых неделю откапывали, оказывается получают 2600 в месяц и с лета зарплаты не видели. Только не говорите, что "они не хотят работать".

Вот это то, что действително видно из-за Садового кольца.

Я пронимаю, вы хорошо устроены. Но не стоит думать, что все так же хорошо, как вам от "рыночных преобразований".

Если под "горьким лекарством" вы понимаете вымерзание целых городов и районов -- то по мне сироп все-таки лучше.

А тут? Или вы полагаете, что жилищные субсидии и муниципальное жилдье само по себе возникает?

Забавно... Значит "вложить в фонды" не получается, а в собственные карманы -- запросто? Опять же, что значит "полный кризис", если г-н Чубайс считается просто выдающимся менеджером? Для него, по идее, чем кризис круче - тем лучше.

Не, интересно все-таки, КАК умные люди не видят, кого выбирают...

Так ведь Чубайс и хочет решать проблему, ну ведь невозможно все время топить не то что в кредит,а просто так - все равно не заплатят. Вся энергетика оказалась в кризисе, потому что уже невозможно работать по советской системе, а ее не Чубайс придумывал, он ищет пути решения. И лезет он ко всем со своей реформой энергетики ,чтоб из этого кризиса можно было выбраться. А ему не дают особо... Хорошо когда есть на кого все свалить. Экономика оказалась в развале - Чубайс виноват, он же рыжий. Энергеника в тупике - ну это ж Чубайс...вот пришел один такой Чубайс и развалил страну...а до этого все ангелы были и хорошо жилось. Конечно, внешне то хорошо, и никто нам не рассказывал, что куда девалось, а он вот рассказал - и сразу стал козлом отпущения. Я тоже НЕ ЗА вымерзающие районы, и знаю о них достаточно - у меня подруга с Камчатки, там правда стульями топят. Но вот она и говорит, что решать это надо как-то, реформа то вещь нужная.

Но здесь же об этом открыто не говорят! а делают на этом...
 

политтические дивиденды...
Всё это преподносится, как заслуга города. Противно.

Дело в том, что "реформа по Чубайсу" к отсутствию вымерзающих регионов не приведет. Даже в благополучной Калифорнии предлагаемая Чубайсом модель привела к отключениям, чего у них отродясь не было.

Так что "правильные реформы" и "реформы по Чубайсу" -- обычно почему-то разные вещи:-)

Дело Чубайса - заниматься вверенным ему предприятием, а не лезть в политику, благотворительность или в карман налогоплательщиков. Он-наемный менеджер, а не благодетель сирых. И менеджер отличный. Поручат ему всех отопить - будет выполнять, а пока этот вопрос лежит в сфере компетентности других людей.

вы все уходите от конкретики. Давайте, КАКИЕ города вымерзают ЛИЧНО благодаря Чубайсу? Почему не Президенту, губернатору, не главе ЖКХ, не ворам из бюджета, а ИМЕННО Чубайсу? Да потому, что на него очень легко свалить - тоже мне, нашли врага нации. слон и моська.

Вы полагаете, что "развалить предприятие" и "заниматься им" -- это одно и то же? Все, что делает Чубайс, это оптимизирует денежные потоки. Ни прироста производства, ни модернизации оборудования (что, собственно, и входит в понятие "заниматсья предприятием") не делается.

Вымерзли? Помните, в прошлом годе в иркутской области пенсионер примерз к полу в своей квартире? Благодаря Чубайсу.

И не надо делать из него "спасителя отечества". Не тянет.

нет, я полагаю, что использование средств и распределение бесплатных квартир здесь происходит неэффективно. За те же деньги можно построить больше, лучше, и раздать действительно нуждающимся.

А если семья живет в центре Москвы и ждет очереди на расселение - она реально нуждающейся не является. Пускай продает по рыночной цене и покупает втрое больше в Бутово. И если человек служит в армии только потому, что ему обещано жилье бесплатно, но мог бы заниматься нормальным делом и заработать самостоятельно - он тоже не является нуждающимся.

Я уже молчу о том, сколько процентов этих муниципальных квартир оседает в кругах приближенных к механизму распределения.

Забавно. Вы полагаете по собственному разумению определять, кто является нуждающимся, а кто -- нет? И считаете возможными лишить жилья человека, который служит в армии вместо того, чтобы "зарабатывать" рэкетом и убийствами, как бандиты?

Вот она, логика СПС в действии:-)

Знаю пример. Один хирург жил с женой и ребенком в отличной квартире практически в центре. Завел любовницу. Она забеременела. Решил уйти из семьи, но некуда. Поделился проблемой с высокопоставленным пациентом, которому удачно сделал операцию. Выдали очень хорошую просторную квартиру и совсем бесплатно.

Что значит "заниматься" - решают акционеры, и они определяют направление работы предприятия. И акционеры платят зарплату менеджеру, и им с него спрашивать за развал или неразвал. И пока у акционеров никаких претензий к Чубайсу нет, а лично свои вы можете адресовать акционерам (в лице Президента и правительства в частности).

А степень виновности, извините, определяет суд в нашей стране. Вы- представитель семьи пенсионера, или выразитель народного гнева? За то, что происходит в Иркутской области, отвечают местные власти в первую очередь.

А спасителя нашему отечеству не нужно. Ему нужно дать дышать - само себя спасет. Хотя легче, конечно, найти антихриста и обвинить одного человека в проблемах всей страны, и гордо со слезами справедливого гнева, но незамаравшись грязными политическими играми, валиться дальше в черную Ж.

А я хочу жить, не бояться за свое благосостояние, иметь возможность выбирать, что покупать и где жить. и все еще верю, что в нашей стране люди когда-нибудь поймут, что все в их руках.

Потребление мяса упало, потому что появилось много разной еды. Фркуты, овощи, рыба, много другого, что раньше было доступно только высокопоставленным товарищам.
Насчет образования. Многие кричат, что высшее образование стало платным. Да. Для тех, кто плохо учился в школе, а родители хотят диплом любой ценой. Мой ребенок поступил в МГУ сам, на престижный факультет только благодаря своему трудолюбию, способностям и нашему посильному вкладу в его развитие в раннем детстве. При советской власти большинство мест было заранее расписано для тех, кто по блату. У наших друзей тоже дети поступили в МГУ, тоже бесплатно учатся.
Елена, вот интересно было бы узнать, а кто для Вас является авторитетом из нынешних российских политиков и почему?

Примаков. Люблю умных людей:-)

А вот насчет ВУЗов позвольте не согласиться. "Блатных" меньше не стало, это раз. И далеко не все они идут на платные места. Да, у сотрудницы дочка тоже поступила в МГУ на романо-германскую филологию. Там было 15 (!) бесплатных мест, 7 из которых было "уже занято". Но вы добавьте к этому еще и то, что прожить на 500 руб. стипндии нельзя, значит семья студента-немосквича должна его еще и подкармливать (хотя бы на первых курсах). А это тоже не всем по силам сейчас.

Акционеры, насколько мне известно, уже неоднократно пытались уволить этого "непотопляемого менеджеора". Однако государство против. Кто ж ему (государству) будент деньги на предвыборные кампании собирать... Между прочим, это назывется нецелевым использованием средств.

Спасибо за ответ. Согласна, Примаков умный человек, но уже довольно пожилой, и как действующего политика его уже рассматривать нельзя. Про то, что и сейчас много блатных - не, сейчас меньше, те, кто может, отправляют детей учиться за границу, вот места и освободились частично. А про стипендию - в какие времена можно было прожить только на стипендию, даже если проездной был студенческий? Мой отец, учась на дневном, занимался репетиторством, меня кормили родители, разве не так?

Но на билет-то до Москвы у народа денег хватало? А сейчас -- далеко не всегда. И на мои 48 рублей стипендии можно было прожить хоть полмесяца. А сколько вы в нонешней Москве на 500 прживете? То-то и оно...

государство - основной акционер :-) А Чубайс, видимо, просто очень захотел единороссам предвыборную кампанию оплатить - вот и зарабатывает для компании...

И с государства спрашивают налогоплательщики. Вот и спрашивайте с государства, при чем здесь Чубайс? За пенсионеров отвечают их дети и органы социальной защиты. За состояние теплосетей отвечает руководитель участка. А за то, что в городском бюджете денег на их ремонт не нашлось - тоже не Чубайс несет ответственность.

У вас Елена, голова полна эмоций, перемешано всего - уж не знаю, всегда так или вы предвыборных лозунгов наслушались. Меня в этих гонках только одно бесит: расплывчатое обещание "возродить Россию", "восстановить справедливость" и "защитить народ" вызывает в таких как вы больше энтузиазма, чем серьезно подготовленная на сухих цифрах, обоснованная и РЕАЛИЗУЕМАЯ в обозримом будущем программа действий.

Потому, что в первом случае все, что требуется от избирателя - проголосовать и сесть открыв рот, в ожидании когда с неба бублики повалятся, а во втором - надо работать и помогать своей стране вылезать из дерьма.

Потому, что вы верите, что если социальный налог повысить - пенсионерам и инвалидам сразу лучше заживется на таких-то деньжищах. А если повысить подоходный налог с богатых - они все побегут платить и казна существенно пополнится, тоже будет что поделить между бюджетниками. И не понимаете, что государство должно для начала поддержать (не деньгами, законами!) рентабельные предприятия и трудоспособную часть населения, чтобы работали и ВВП не из нефти состоял, тогда и появятся деньги на обеспечение нетрудоспособных, на качественное образование и пр. и пр.

елена, вы так передергиваете, что с вами просто противно разговаривать. Если вы не покупали квартиру в новом доме, и не видели, какие раскормленные рожи получали соседнюю бесплатно - а потом пиратски подключались к кабелю, за который только пять квартир из подъезда платило - не надо ля-ля.

А в армии надо служить не ради квартиры. И если бы в ней было поменьше таких нахлебников, может офицеры могли себе позволить купить квартиру самостоятельно - хотя бы под ипотеку, как это происходит во всем мире. Может тогда, армия будет представлять большую угрозу чеченским бандитам, чем собственным солдатам.

Я закончила.

и последнее. Я полагаю по собственному разумению требовать он госчиновников ответственности за то, как они распределяют ресурсы, в числе коих и мои налоги. Это - логика СПС. И еще в том, что у людей есть возможность зарабатывать честно больше, чем рэкетом. потому, что предприятия не душат налогами, потому что эффективные предприятия могут платить белую зарплату и конкурировать на рынке, а не бороться с государством субсидируемыми вечно плачущими, убыточными и неплатящими логовазами и им подобными.

И если мне не нравится, что МОИ деньги идут на оплату квартиры для военнослужащего - мое право демократическими путями попытаться это оспорить.

к сожалению государство не лучший собственник и назначение менеджмента зачастую основано не на личных достижениях последнего, а на различных политических факторах... Назовите мне хоть одно общепризнанное достижения Чубайса - его призывают только ломать (приватизация, РАО ЕЭС) и поэтому тяжело оценить его как созидателя (хотя может это у него и получиться).
И потом его приход во власть будет означать еще большее слияние бизнеса и власти, что мне например не нравится

вот с этим спорить трудно. но мне кажется, что у него больше шансов на то, что получится, чем у этих громкоговорителей. Он хотя бы знает, чего хочет, и не идет на популизм ради дешевого признания массами. Наоборот, не боится крайне непопулярные но эффективные меры под своим именем проводить, не сваливать на причастных и непричастных. Честно! (и чего терять, и так во всем виноват Чубайс)

Плюс - защита частной собственности и интересов собственников - в его личных интересах, значит мне с ним по пути. Хотя бы не обещает у меня все забрать и раздать пенсионерам :-).

Насчет слияния бизнеса и власти - не задумывалась, все-таки он ближе к СПС, значит и к Ходорковскому, хотя вряд ли это показатель. Но честно говоря, я ему многое готова простить, пусть только работает. И вообще, люблю его, душку :-).

Хорошо, про мясо вы упомянули. Давайте про машины - для чистоты статистики. количество машин у населения тоже уменьшилось в разы?

А за никому не нужным углем на нерентабельной шахте никто никого лезть не заставляет. Работать надо еще и головой, и не ждать, что если лбом об стену бьешься - то тебе воздастся по труду.

Еще упрекните меня, что я за счет бедных шахтеров хорошо устроилась. А ведь я родом из ростовской области, как раз из шахтерского городка. по головам, по головам прошла. если серьезно, кто хочет жить - учится, работает и крутится, кто хочет жаловаться - тот сидит на одном месте и жалуется. И "рыночные преобразования" здесь просто фон.

а стипендию вообще надо отменить. Только отличникам и только за особые заслуги по конкурсу назначать. А с тройками вообще диплом не давать.

Потому как бесплатное образование - уже достаточно. Хотя как всегда, бесплатное - почти всегда бесполезное, потому что не ценится.

умные как раз видят, кто может делать дела, а не бессвязно заливаться оловьем про все для всех в надежде забить баки дуракам.

Кто что-то может, честно говорит, что можно, что нельзя. А раздавать шкуру неубитого медведя - все и сразу - просто безответственная болтовня, которую никто не собирается реализовывать, просто так принято перед выборами.

нет, в инете просто люди осведомленные выше среднего - у них информационных ресурсов больше. Ну и небезработные, и не пенсионеры тоже - дай бог, будущая основа среднего класса и гражданского общества.

РЕБЯТА, СПАСИБО! снова верю в людей! Приятно знать, что голосовать будете, несмотря на пессимизм, цинизм и в общем-то предсказуемость. Спасибо всем!

Я проголосую за "Яблоко". И все мои близкие тоже.

О гражданской войне..
 

Моя тетя всю жизнь голосует за Гайдара и Ко. Ее муж - за Явлинского. Каждый раз в день выборов она с жуткой энергией придумывает ему дела, посылает в магазин (проследив, что не взял с собой паспорт), гулять с ребенком и т.д. Пару раз ей так удавалось протянуть до вечера и лишить Явлинского одного избирателя :)).

Еще раз, с цифрами, если можно: что СДЕЛАЛИ Чубайс, Немцов и Ко?

Даже и сказать нечего... Нет, есть что: вот такие они, эти СПСники. Готовы последнее отбрать, толкьо чтобы по их прещставлениям "о справедливости":-) Необольшевики, чес слово.

я-то все думала, откуда у вас этот пафос... Теперь понятно. "Я, такая умная и хорошая, выбилась в люди. Ну, пусть пришлось "по головам походить". А те, которые не смогли -- они быдло и нечего их жалеть".

Нормальная мораль СПСника.

Машин? Где их больше-то стало? В Москве и других крупных городах? Так вы поезжайте на родину, поспмотрите, стало ли их больше там?

Опять же, как знаток жизни шахтерской глубинки, расскажите, куда, по-вашему, дожны деться тысяч пять сорокалетних мужиков с семьями? Они могут купить жилье в другом городе, найти работу? Лозунгами-то кидаться -- большого ума не надо, Вы лучше расскажите, как им "перестать биться головой в стену".

Ходорковский ближе к СПС? Уморили, чес слово:-) Он финасирует очень широкий спектр политиков, включая и коммунистов. Это вам так, для справки.

Знаете, насчет того, чем "забита" ваша голова я даже и судить не берусь. Зарекалась с домохозяйками о политике рассуждать...

Не надо мне рассказывать про то, что государство должно поддержать предприятия, а они обеспечат всем счастливую жизнь. Это - как раз из серии тех лозунгов, которые вы вбили в свою прелестную головку. Вон как наше государство поддерживало того же Абрамовича с его предприятиями. И где теперь те деньги? В Лондоне.

Опять же, а кто мешал вашим младореформаторам за 12 лет слезьть с "нефтяной иглы", ежели они такие прекрасные менеджеры? И с чего вы взяли, что, пройдя в очередной раз в Думу, они не заведут своих любимых песен про то, что им опять "мешают проводить реформы"?

Да, и напоследок: А не изложите ли коротенечко ту самую "РЕАЛИЗУЕМУЮ" программу СПС? А то склько не искала -- так ничего вразумительного и не нашла.

"Лучший способ поссориться с другом - говорить с ним о полтитике
 

(с) Фра Джироламо

Вы полагаете,что мне доставляет удовольствие разговаривать с вами? Да нет, тоже противно. Вы не передергиваете -- вы просто не владеете темой:-)

Елена, Вы, мягко говоря, не вежливы. Даже если Вам в силу Ваших проф. обязанностей известно больше, чем "домохозяйкам", все равно это не дает Вам права грубить и пенять девочкам тем, что они, дескать, не владеют темой. Все ваши высказывания сводятся к одному: " ну и идиотки же вы, мамашки-домохозяйки!" Если вы такая осведомленная и информированная - так делитесь информацией по существу, а не обвиняйте. Хотя из всех Ваших постов у меня складывается впечатление, что"все-козлы, за кого не голосуй". А с этим, как известно, почти никто не спорит:))))

Степочка, а почему я должна быть вежлива с дамой, которая заявляет, что ей со мной общаться противно? Опять же, ни одного разумного аргумента, кроме "нравятся они мне", дама не приводит, иногда несет полную ахинею. При чем никаких осолбых знаний не надо. Нужно толкьо иногда смотреть телевизор и научитсья думать:-)

Насчет того, что в представленом списке голосовать действительно не за кого -- так это вы правы.

Дубель

Контроль плох, не спорю
 

Идея регистрации мне нравится тем, что позволяет контролировать потоки людей, приезжающих в Москву.

То, что регистрацию можно купить и что получить ее сложно - плохо, безусловно плохо. Но это уже вопрос к зарплате милиционеров и всеобщей тенденции "нагрести побольше" :-(

ну, я вот тоже телевизор не смотрю, и думать о представленных програмах кандидатов мне особо некогда. Да, я эдакая тупая домохозяйка - хотя и работаю. Ну и что? Многие Ваши резкости меня тоже обидели. И вообще, ругаться - не перспективно! мы ведь не виноваты - не надо на нас изливать яд и досаду, даже если у Вас, как у профессионала, есть для них поводы. Лучше посоветуйте нам, сирым и убогим:)))

Я тоже не перевариваю ни новую КПСС (Единую Россию), ни комсомол при ней (СПС), ни старых комунистов. Скорее всего не пойду, тем более что мне это сложно технически.

У НАС!!! Да я за одни эти площадки пойду голосовать
 

за Лужкова и за третье транспортное. И еще у нас чудесный детский парк открылся недавно - хорошооо там гулять с мелким. Я понимаю, это мелочи, но из них сотоит наша сегодняшняя жизнь! Да, в Москве много денег, но их бы ВСЕ можно было стырить, а с ним и людям достается.

А живем мы у м. Багратионовская (это к площадкам).

Лена и Митька (7.7.02)