Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ребенок обманом (http://jetem.ru/showthread.php?t=6928)

Злыдень 16.12.2003 10:19

А я б тех барышень, что не умеют или не хотят предохраняться - стерилизовал бы. Однозначно

*** 16.12.2003 10:20

А как воздействовать на разум? А насчет справок... Если только там будет написано, что моей жизни угрожает смертельная опасность и только роды смогут мне помочь... Но это будет ребенок во спасение меня... И точно такой же обман. Еще даже похуже, наверное.

Злыдень 16.12.2003 10:27

Я только показал один из вариантов, намекнул на возможный путь... Подумайте дальше сами, ведь только вы знаете все подробности и нюансы.

Nona 16.12.2003 10:42

Ещё предлагаю мужиков ,которые не хотят предохраняться стерилизовать

Злыдень 16.12.2003 10:45

можно

Оля 16.12.2003 11:00

Этож от Ваш организм источает опасность. больно много для женщин ответственности.

женщина 16.12.2003 11:30

Ну слава богу - хоть один в этом признался. Нежелание мужчин иметь детей объясняется только ленью, страхами и их общей несостоятельностью - неумением обеспечить финансово и духовно. В любом случае, выглядит неприглядно и весьма отталкивающе. В юности меня молодые люди, не желающие детей даже в перспективе, отпугивали чисто инстинктивно, а теперь уже более чем осознанно. Желание и готовность иметь детей говорит о зрелости и благополучии человека, на мой взгляд. И чем бОльшее количество детей человек готов вырастить, тем более он благополучен. Готов - не значит, это и делает, важна общая гармония жизни. Идеи типа Зои Космодемьянской, в которых меня упрекали выше, тут ни при чем. Просто мужчины любят объективные и простые ориентиры, вот я и привела в качестве такого ориентира их зрелости - биологический, что для воспроизводства нации каждая семья должна иметь хотя бы 2 детей. Про душу и чувства - это им уже менее близко.

Злыдень 16.12.2003 11:54

:))) забавно написали (-)
 

Злыдень 16.12.2003 11:55

ИстоРчает, я бы даже сказал. Конечно, кто еще виноват, как не мужики :)

Развод? 16.12.2003 12:27

Да, конечно.
Понимаю, что Вам очень тяжело после произошедшей трагедии. Очень-очень сочувствую.. И Вам решать -заводить ли ребенка и когда. И то, что детей хочется - это очень хорошо :). Но получится у Вас данная манипуляция? Не будете ли Вы потом из-за этого пререживать и ругать себе? Справитесь лИ? И что делать в случае неудач? Еще больше расстраиваться?

Не стоит отказываться от еще одного ребенка - но может поискать другие пути решения этой проблемы?
Вспомните, как часто бывает, что то, что сегодня казалось нерешаемой проблемой вскоре решается а 2 счета (это я о том, что мужа никак не удается уговорить). Попробуйте поиграть не против него, а вместе с ним.

Развод? 16.12.2003 12:34

Да, это так, вот только еще и ребенок от отца освободился :(.

Развод? 16.12.2003 12:39

И еще..
 
Если Вам удасться сейчас так забеременеть - все ли проблемы это решит??? Просто если нет - ищите, ищите другие пути! Уверена, Вы сможете!


Все-таки Вы сейчас принимаете на себя ответственность за жизни и себя, и мужа, и нерожденного малыша и Вашего первенца. Выдержите такую ношу? Сможете?

Боулинг 16.12.2003 12:53

Вы описываете критерии зреслости мужчины с точки зрения женщин. То есть рисуете мужчину, который был бы наиболее комфортен женщине как партнер. И написали в принципе все правильно :-) Неверен сам посыл: ниоткуда не следует, что цель каждого мужчины быть комфортным для максимального количества женщин :-)
А если принять более нейтрально-половой посыл: каждый человек есть отдельная личность и каждый сам кузнец своего счастья, то тогда и нежелание мужчин иметь кучу детей имеет простые и очевидные причины.
Но можно и не принимать: можно просто искать того, кто обслуживал бы вашу гармонию жизни( попутно взывая о нуждах нации и обзывая всех направо и налево незрелыми духовно) :-)

Дашелка 16.12.2003 13:12

Лучше все-таки решить сначала вопрос с деньгами, на работу хорошую и вам и ему устроится. За вами ж никто не гонится, правда :-)

*** 16.12.2003 13:15

Cпасибо. Я попробую поискать другие пути. Если у меня что-то измениться, я подниму этот топик. Через год. Возраст у меня поджимает. Еще года 2-3, наверное, и все... Быть мамой-бабушкой не хочу...

Злыдень 16.12.2003 13:19

Попробуйте на время забыть о том, что вы думаете про "2-3 года и все" Вы начинаете гнать коней, появляется нервозность, вы давите на мужа, сами, возможно, того и не замечая, и т.д. Остыньте. Сбавьте напряжение... Может, решение где-то рядом, а вы уперлись в одну дверь и пинаете ее... Или она просто на вас открывается

Valery 16.12.2003 14:01

Искренне желаю вам поскорее забеременеть!
 
Технически у вас получится, при ЭКО сперма хранится около получаса и только потом оплодотворяют - так что никто там особо не передохнет:-). Ну а этическая сторона - верю, что все будет хорошо и муж просто боится менять размеренную жизнь... Кстати, мой муж тоже не горел особо второго ребенка заводить, тем более зачатие требовало значительных средств, здоровья и времени. Но уговорила, а теперь его от дочки не оттянуть:-). Пусть у вас киндерсюрприз станет приятным и любимым для обоих. Вам ситуация лучше видна, поэтому морали-советы тут неуместны. <br><br>


Валери и маленькая принцесса Софья 25/08/03

*** 16.12.2003 14:10

Хоть я и думаю, но про полчаса Вы меня очень обрадовали!

*** 16.12.2003 14:12

Очень точно. Возможно, она на меня открывается...

Katya 16.12.2003 14:17

Ну а как у Бориса Бекера получилось? Там даже и шприца под рукой не было...

Шапка 16.12.2003 14:53

ЗА БАЗАР ОТВЕЧАЮ. ВОТ ССЫЛКИ:

http://www.versii.com/material.php?pid=2156

http://www.spletni.ru/splet_discuss.xml?id=29b44bd21878c2d901b7c27533f58 253

Я конечно осознаю, что сайт сплетни.ру не кажется достаточно надежным источником информации, но просто я помню, что эта история была несколько лет назад во всех официальных новостях. Вот.

Лягушка 16.12.2003 15:11

Не гонится. Буду повторять как мантру. Просто мне хочется и все. А надо подождать всего пол года, ну год

OWIС 16.12.2003 15:22

да я ее помню :)
 
достойнее сайта сплетни ру только сайт экспресс газеты :)))

без морали 16.12.2003 15:25

очень даже сексуально, если умеючи это делать
 

без морали 16.12.2003 15:27

если при этом он не уничтожает его, то тогда ей и шприц
 
или чайная ложка не нужны. Мне одна призналась, как сделала себе двух детей из презиков.

Лика 16.12.2003 15:28

Это очень даже не известно. Девушка все потом так умно сделала, что вполне возможно, что шприц у неё под рукой был ИМХО

Artemis 16.12.2003 16:52

А он ему нужен - такой отец?

Лиза Симпсон 17.12.2003 10:08

Каким образом? Из мусорного ведра вытащила
 
и содержимое пальцем зачерпнула?

женщина 17.12.2003 11:37

"Что хочет женщина, того хочет Бог." Но я не так категорична и то, что описала, это все же в основном мнение общества, а не только женщин. Даже при приеме на работу ведь более охотно возьмут отца семейства, чем заядлого холостяка. И даже если перейти на вашу точку зрения, то причины не иметь детей все равно те же - лень, боязнь, недостаточные финансы.

женщина 17.12.2003 11:54

Попробуйте все же его точить идейно. :) Типа, ну вот мы умрем, и что останется после нас? Так мало?

*** 17.12.2003 12:13

Это пробовано 1000 раз. Бесполезно. Есть один ребенок - и хватит.

женщина 17.12.2003 15:43

"А у Васи трое - он круче" пробовано? (-)

женщина 17.12.2003 15:46

А "я хочу ОТ ТЕБЯ ребенка", а не просто "хочу ребенка"?

женщина 17.12.2003 15:48

И какие все же аргументы его "хватит" - финансы?деньги?боязнь за благополучную беременность и роды? Может, он не очень уверен в стабильности ваших отношений и допускает развод по каким-то причинам? Любовница?

Боулинг 17.12.2003 17:50

Общество подвержено воздействию моды еще похлеще отдельных индивиидумов. А посему склонно к шараханию от верхних границ глупости к нижним :-)
При приеме на работу, как мне кажется, работодатель более четко дифференцирует женщин, чем мужчин. Хотя бы из соображений того, что молодой женщине таки может приспичить в самый неподходящий для фирмы момент. Но я разумеется говорю про наши реалии. На западе может быть все что угодно. А причины не иметь детей, если отбросить "взгляд изнутри материнского инстинкта", примерно такие же, как и причины, по которым люди не желают : прыгать с паршютом, нырять в ледяную прорубь, играть в азартные игры с государством и прочии экстремальные удовольствия. Здесь безусловно могут присутствовать и боязнь и лень и недостаточные финансы. Но главное как мне кажется - незнание ответа на элементарный вопрос: "а нахрена мне весь этот геморрой нужен, если сейчас мне вполне здорово"? Современный человек существо уже достаточно прагматичное. И в век комфорта и пропаганды жизненных удовольствий будет заниматься благотворительностью только по велению сердца, души или инстинктов :-) Общественная пропаганда в этот список не входит :-)

MARA 17.12.2003 20:44

Да получится и изо рта! А как Анжела(?) от Бориса Беккера забеременела? Она ж ему минет сделала. И туда сразу. Ведь сколько разбирательств было.

БукаБяка 18.12.2003 01:22

Рискните. Удачи!

Danija 18.12.2003 13:38

Devochki, vi hotite skazat' chto vse svoih detej zavodjat iskljuchetel'no po obojudnomu zhelaniju?? i plany??? A inache chto, ne bivaet?

женщина 18.12.2003 14:08

Довольно бессвязно... А хорошо, что вы вымрете. (-)

рысёнок 18.12.2003 14:50

точно это же естественный отбор природы!
 
ура, значит кто одухотворён иполон любви будет размножаться а кто нет - вымрет! класс!

рысёнок 18.12.2003 14:52

да надо найти реальную причину - почему он не хочет
 
ведь раньше он хотел второго, может у него теперь фобия или комплекс, а потом уже и переубеждать его.

*** 18.12.2003 15:22

Не хотел он второго. Уговаривала 7 (СЕМЬ!!!) лет.
С трудом согласился. Не хотел. Аргументы, что у кого то 3-4-5 детей на него вообще не действуют. Ему в принципе (не про детей, а вообще по жизни) плевать, что у кого. Ни на кого он не равняется, никто ему не авторитет. Когда ребенок умер, я кричала в этом состоянии, что ТЫ его не хотел, вот он и умер. Сказать, что хочу ребенка именно от него, ой, не знаю. Вряд ли будет эффект. Потом я боюсь, что если я начну его уговаривать, а он так и не согласится (а 7 лет я уговаривать просто физически не смогу) и я решу все-таки своим обманным путем, он поймет, что нечисто тут, ну не дурной же он. А так вроде само получилось... Может глупо со стороны, не знаю.

рысёнок 18.12.2003 16:18

не глупо это - хотеть ребёнка- это ваше полное право!
 
я думаю вы должны сделать как решили, но не дай бог он узнает что это был обман - он может разозлится, надо очень хорошо дурочку сыграть - что сама ведать не ведала! Я вам желаю от всего сердца удачи, но только помните в вашем случае вы должны быть готовы остаться либо одной либо без любящего отца ребёнку - это конечно на худой конец, но вы понимаете что с его характером этого не исключено! вы готовы к этому?

qwe 18.12.2003 23:59

Ну женщина,вы несёте ПОЛНЫЙ бред! Ну наплодил мужик вам детей и пошел зарабатывать деньгу (а вам надо штоб хорошо так зарабатывал),а посему он убивается с 7 утра до 12 ночи.Результат- мужик загнанная лошадь,в семье его нет,детей воспитывает мать. Ну и нахрен такой муж нужен? У него ж инфаркт в 40. Да вы прям кровопийца какая-то! И вообще - никто никому ничего не должен,уж тем более государству!

Развод? 19.12.2003 07:38

Такой? Вполне :))) Я же с эти мчеловеком все жизнь собиралась прожить, у него много положительных сторон :). Тем более что другим мужчинам мой ребенок нужен еще меньше :))).

На самом деле, разговор об этом можно и не вести - все равно дело давнее. Вопрос в другом - не обязательно, что мужчина уйдет. Но очень тяжело ему вполне может быть. Просто заставить его самого справляться с ситуацией...

Боулинг 19.12.2003 09:51

Мадам собирается жить вечно? :-)

Фра Джироламо 19.12.2003 14:49

И не стесняются обсуждать, как смошенничать, прикрываясь ребёночком... Блин, если у автрисы столь сильное расхождение с мужем в принципиальном вопросе, казалось бы, почему СРАЗУ не развестись? Так нет же, ещё и денег "на ребёнка" хочется.

Илга 19.12.2003 15:04

Практически вы обвинили мужа в смерти ребёнка
 
Какой же дурак захочет всё это повторить.Вы приподнесли ему урок и теперь чего-то хотите.

*** 19.12.2003 15:26

Каких еще денег на ребенка? Или все читайте или лучше молчите, а? Что там вам кажется, меня в последнюю очередь интересует. Я задала КОНКРЕТНЫЙ вопрос, получила ответы, просила не морализировать. Хватает топиков, где просят подобные советы.

Хню 19.12.2003 15:32

Хочется ВАМ, а обеспечивать пока вы будете с дитем сидеть - мужу
 
Не надо идти на поводу только у собственных капризов, надо в 1-ю очередь думать о том, чтобы было хорошо малышу.

без морали 19.12.2003 15:45

Что-то в этом духе :-)
 

Никому не верь, завидуют 19.12.2003 16:12

Terry, Вот ты - сказочница! Какие две секунды? Ерунда. Да все получится! Сперматозоиды жизнеспособны ,при условии их нахождения во влагалище, до 40 (!) часов. Это- достоверная информация. Попробуй девочка, у тебя точно получится. Я так обоими забеременила. Прерваный половой акт, спринцевание дущем, через месяц- результат беременна! Хотя деток не планировала.

Обалдели 19.12.2003 16:25

Действительно, Фра, это просто подло. Кто вы такая, чтобы судить эту женщину? Сами не знаете, что это такое? У меня муж тоже не хотел ребунка, и чего я только не делала - и уговаривала, и врала. А все бесполезно. В результате выяснилось, что у него проблемы и он не может, да и у меня там всякие бяки. Когда узнал об этом, сразу вопрос снялся. Не хочет, потому что думает - успею. А когда хвост прижало... Сейчас делаем ЭКО, и он бегает в клинику, трясется над тестами. Недавно сказал, что догадывался, что я его обманываю с таблетками, но не винит меня, а чувствуют себя виноватым. Так что не лезьте тем, у кого такие дела, а? В жизни все слишком сложно, чтобы кого-то судить!

licha 19.12.2003 20:59

В случае больших чувств или дикого желания иметь ребенка(типа последнего шанса)я бы поняла ее, но тогда лучше бы скрыть от отца и не требовать.Вешать на кого-то ответственность без согласия?Ребенок-не средство достижения каких-то целей.Хотя почему-то жаль ее, вернее не ее, ребенка, который не виноват, что мама-дура.
Презервативчики-то не забывайте носить с собой.

Манюня 20.12.2003 21:00

А почему неконоструктивно? Как раз поможет, уверена!

женщина 22.12.2003 13:51

Моему 53,здоров как бык,двоих вырастил и еще хочет. А от неполноценных слабаков, которые за 9-10часовой рабочий день не в состоянии заработать денег на семью и у кого такое слабое здоровье, рожать действительно не стоит.

женщина 22.12.2003 13:53

Да, в детях (-)

женщина 22.12.2003 13:59

Раз "никто для него не авторитет", должен действовать довод "хочу только от тебя" и то, что люди, способные справиться с трудностями и вырастить несколько детей - более уважаемы. То, что у кого-то там что-то - это для многих не аргумент, и это правильно. А может быть он не хочет детей, потому что знает о какой-то патологии с деторождением в своем роду? Что у его мамы, например, были выкидыши или мертворожденные дети, у бабушек?

женщина 22.12.2003 14:08

Пойдите лучше на мужской форум повоспитывать мужчин, которые бросают залетевших (истинно залетевших) подруг, с которыми были близки не один месяц, год. И действительно, возможно, мужик боится каких-то медицинских проблем - или знает, что у него проблема, или в роду, или неудача так подействовала.


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger