ну вот, собсно как я и подозревала.. т.е.
 

мотив в данном случае - не польза для дела - а конкретно закадрить сотрудницу :(( понятно, что с мужьями звать не будут.. иначе все мероприятие потеряет смысл. Фу.

Причем здесь один раз? У людей бывают семьи, друзья, знакомые, родственники. Выходных мало - всего 2 штуки. Если начальство постоянно устраивает по субботам выезды за город - это понравится только тем, кому больше потусоваться не с кем.
Разок-другой можно интересу ради сходдить. Дык нет - мало.

Умение общаться с коллективом на работе и в рабочее время. А желание пить с коллективом по выходным.

не знаю... у нас вечера удаются:-)
 

если сотрудники приходят без своих "половин" (я не только жен имею в виду). Но если уж о них - честное слово, злобный вид какой-то. И наряжаются они как на великосветский раут, хотя у нас принята демократичная форма одежды (соответственно, выглядят довольно смешно, а посему злобствуют). Это не ко всем, но, увы, к большинству. Есть исключения - несколько вполне приятных девушек/дам, которые замечательно со всеми общаются.

Хуже всехвписался тот, кто не пьет с коллективом по субботам?

нелогично
 

ваши выводы ни в коей мере не следуют из высказанных мною тезисов. Просто наше руководство вместо того, чтобы вызывать сотрудников "на ковер" и устраивать разносы дает возможность оптимизировать работу самостоятельно.

ЗЫ: и покажите мне, пожалуйста, двух людей. которые с первого слова в творческой работе начинают понимать друг друга с полуслова. Это к тому, что не надо путать процесс "притирания" двух разных "рабочих элементов" с "огрехами в организации работы".

почему нельзя? можно. но зачем?
 

я вверху высказывала соображения на этот счет, так что лишь кратко резюмирую:
1. затрат в два раза больше
2. компания получается разнородная, и объединить ее сложно - пиарщикам трудно составить программу, устраивающую всех.
3. сложнее найти транспорт для выезда и место для размещения.
4. больше вероятность конфликтов
5. увеличивается фактор непредсказуемости (как будут вести себя коллеги - мы знаем, а вот из "половины" - ???)
И т.д.
То есть при увеличивающихся затратах и рисках эффективность мероприятия ниже. Так зачем?

Кир, это от уровня людей, работающих в компании зависит(и от шефов в том числе). Вот интересно, почему "высший свет" тусуется с половинами? Чем выше уровень, тем меньше почему-то жены-мужья мешают коллективному сплачиванию. Мы жили некоторое время заграницей, муж занимался дипработой. У него было ооочень много мероприятий, практически на все (помимо чисто деловых) приглашался с супругой. И работе как-то это не мешало, и коллектив был куда слаженее, и проблем таких, как у меня сейчас, не возникало естественно. А тут, чем задрипанее компашка, по-моему, тем "круче" у нее корпоративная политика. Я впрервые здесь с удивлением услышала о том, что супруги, оказывается, мешают на вечеринках и коллектив ну никак не сплотить в их присутствии.Бред, конечно.

Значит надо оговаривать тонкости этой корпоративной "культуры" (ковычки очень хочется поставить...) при приеме на работу.

"Я с овершенно искренне не понимаю, как можно хотеть проводить выходные со своим коллективом..."
Согласна. Даже при том, что отношения со всеми вполне нормальные. Есть же в жизни еще что-то.

Хм, а где это я писала про "вызовы на ковер"? Все рабочие моменты решаются в рабочее же время и в рабочем порядке, только и всего. И для "притирания" к коллегам как-то не обязательно с ними пиво пить, как мне кажется;-) Есть и другие методы.

Увольнение пока не грозит. А лёгкая травля присутствует, как видите. Ну, может не травля, конечно, в целом-то отношения в коллективе у меня спокойные. Просто ужасно надоели эти периодические нравоучения на премет того, что "коллектив обижать нельзя". Я тут подумала, может быть мне нужно было сразу сказать:"Муж мой - узурпатор, ревнив как Отелло, никуда меня окромя работы не пущает, поэтому не могу я с вами пить до утра, хотя просто умираю как хочу". Жалели бы меня тогда и сочувствовали.

ну уж спасибо! Отделом выезжать нас
 

слава Богу не заставляют:-) И на фига мне знакомиться с моим отделом, где я всех знаю, насколько мНЕ нужно?..:-)С некоторыми из отдела мы ходим играть в боулинг, но это мы сами сотрудники решаем, когда идти и кто хочет. И идут те, кто идет не чтобы с коллективом поближе пообщаться, а ДЛЯ СЕБЯ- поиграть и потому что это дешевле стоит, если вместе.

Удачи,
Снежка

точно. Я всегда за то, что надо делить работу и неработу, и
 

считаю, это нормально.

Удачи,
Снежка

Это точно.. :)) Мне кажется, что сотрудницы наших мужей уже родн
 

ыми считают в какой-то степени, поэтому и ревнуют :-) :-)

А вы на доктора "идёте"? :)) (-)
 

:-)
 

А мне кажется, что просто о сотрудниках мужского пола мы более хорошего мнения, чем об их женах. Но это очень субъективно: просто сотрудники наши ведут себя на работе очень корректно и прилично, а вот их жены на вечеринках... м-дя...
Поэтому и получются выводы типа "Ой, такой замечательный дядя, и такая у него .... тетя". Но мы ж не знаем, как наши милые сотруднички ведут себя дома с женами - еще неизвестно, кто хуже:-)))

кстати, неверно. во всяком случае, не всегда.
 

Муж у меня работает в международной компании, специализирующейся на аудите. Там супругов приглашают на вечеринки раз в год - на новогоднюю тусовку. Все остальные мероприятия - только для сотрудников.
По поводу дипработы: специально прокосультировалась у приятеля-дипломата: как минимум, 50 на 50. Есть мероприятия, куда по протоколу приглашаются только сами сотрудники.

не надо путать
 

рабочие моменты с психологическим привыканием:-) для фотографа разобраться в стилистической манере конкретных материалов не всегда просто, особенно если фотограф ни разу не общался с журналистом:-) А располагаемся мы в разных офисах, и работаем в разном режиме.
Да. и при чем тут пиво?

Не знаю, возможно :) Но просто у меня с сотрудницами даже визу
 

ального контакта не было, т.е. они меня, как человека, вообще не знают. А однажды муж просто им мою фотку показал, мол, как вам, правда, красивая? А они в ответ мелкое "фи" высказали. Он еще похихикал тогда, типа, все ясно: если я им не понравилась на фото, значит всерьез красивая.. :-) Вот такая дребедень.

"сотрудники наши ведут себя на работе очень корректно и прилично, а вот их жены на вечеринках... м-дя..." Забавная история тут приключилась.Моя подруга, муж которой владеет фирмой, ходила с ним на новогоднюю вечеринку. Девушка она очень интеллигентная, натура, что называется, утонченная. И вот после этой вечеринки у нее напрочь отбилось желание общаться и проводить вечера с подчиненными мужа.Видить ,говорит, их не хочу. Сотрудники, которые попали в дорогой итальянский ресторан и, видимо, впервые увидели такой шикарный шведский стол и приличное вино, так увлеклись чревоугодием, что было чему удивиться. "Воспитание" не пропьешь, одним словом. Очень все субъективно. Наверное, жёнам ваших сотрудников тоже было что обсудить. По-моему, единственное верное решение, относиться друг к другу не предвзято и с пониманием относиться к появлению сотрудника с женой.

Я авторитетно заявляю, что меня приглашали практически на все мероприятия, кроме чисто деловых. Два года, пока муж работал в посольстве. От некоторых даже "косила", потому что ходить приходилось очень часто, утомляло и откровенно не хватало нарядов (особенно в новогодние праздники). Сейчас муж тоже работает в крупной международной компании в России. Да, с женами приглашают не часто, но и самих тусовок немного. Деловые ужины - да, бывают, а таких как у нас на фирме откровенных гулянок "с цыганами" в ресторане и нет. Ну бывает в конце финансового года вечерника, так он возвращается с нее в одинадцать. Ну кому очень надо, идут в ночной клуб догуливать. Никаких проблем. До поздней ночи корпоративных пъянок нет.

Согласана, фотографу не просто разобраться в стилистической манере. Однако как этому процессу может способствовать совместное распитие пива на корпоратиивной вечеринке -- я не понимаю:-) По мне это можно решить за 2-3 рабочие встречи, пусть и в другом офисе. Вот просто сесть и поговорить спокойно, с привлечением все тех же рабочих материалов. Именно поэтому мне и кажнется, что вы несколько преувеличиваете значение корпоративных тусовок для производства:-)

Рони, мне кажется, что вы по натуре человек "тусовки", вам просто доставляет удовольствие общение с коллегами в неформальной обстановке. И это хорошо:-) Однако, люди разные. И для некоторой части все эти схолдки - нудная и ненужна обязаловка.

таки про пиво (и прочее):
 

1. поскольку наше зарубежное руководство придерживается здорового образа жизни и всячески внедряет его "в рабочие массы", то алкоголь на наших вечеринках присутствует в минимальном количестве.
2. между фотографом и журналистом контакт должен быть не просто формальный, но и эмоциональный - мне нужно знать, что за фотограф будет делать съемку какого-нибудь события, какой у него склад характера, как он воспринимает - только тогда я смогу подготовить адекватный материал. И наоборот
3. Я принципиально не тусовочный человек - не переношу на дух клубы и прочие заведения, но корпоративки в ограниченном количестве дают нжный эффект. Кроме того, у нас они организуются довольно грамотно и не вызывают потом неприятных воспоминаний и неловкости.

о! кстати!!!
 

очень-очень важный момент - время окончания вечеринок. У нас они начинаются довольно рано - обычно в 18.00, но заканчиваются не позже 22.30. Одиннадцать вечера - это максимум.
И у нас тоже как-то не приняты "цыгане" и прочее - обычно снимается хороший ресторан, а развлекательную программу готовят наши же пиарщики, но особого разгула я там не замечала - просто вручаются подарки (если Новый год) или пара розыгрышей).

Взяли западную традицию и перевернули ее на русский лад. Раньше в фирмах после работы в офисе выпивали, а теперь - на выходные за город на три дня и пить-пить-пить, оправдывая "сплочением".

У нас в фирме (в Германии) вечеринки раз в год на Рождество (всегда без жен-мужей!). В ресторане на всю катушку до утра. Все отделы - даже из других филиалов приезжают издалека за счет фирмы. Слава Богу, что только раз в году и без половин! Я вообще не понимаю смысла "сплочения" с женами. И муж мой на рождественские гуляния без меня ходит. И среди моих знакомых никогда не слышала, чтоб с половинами ходили. Но слышала, такое тоже есть.

"между фотографом и журналистом контакт должен быть не просто формальный, но и эмоциональный - мне нужно знать, что за фотограф будет делать съемку какого-нибудь события, какой у него склад характера, как он воспринимает - только тогда я смогу подготовить адекватный материал. И наоборот "

И все равно я не понимаю, зачем для достижения этого контакта нужны корпоративные сейшены:-) Вы же можете познакомитсяь в рабочее время поближе, можете даже сходить куда-то пообщаться, если уж так необходима "неформальная обстановка".

И еще я не понимаю двух моментов. Во-первых, что бы было, еслои бы вы с фотографом на той вечерине СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО не встретились? Он бы так и продолжал делать "не те" снимки, а вы бы это переживали втихаря? И, во-вторых, почему надо ждать месяц, а то и больше эту самую вечеринку, чтобы решить насущный вопрос "каества продукции"?

:-)
 

1. а пойти и "неформально пообщаться с фотографом" - это не отрыв от семьи? :-)))
2. это не вопрос качества продукции - продукция не страдает. Это вопрос профессиональной состыковки. Читатель не замечает разницы, но я-то замечаю!

Не-а, не отрыв. Можно же вместе пообедать, напрример;-) А вот насчет того, что "читатель не замечает разницы", я не была бы столь уверена. Читатель - он разный бывает;-)

Вот именно. Просто вручаются подарки... Скучно живете,однако. У нас сбор иногда часов в восемь вечера, пока закажешь-дождешься свой ужин, пока все произнесут тосты - время одинадцать. В двенадцатом часу врубается музон и начинается пляска часов до двух ночи. Это, видимо, и называется "сплотить коллектив".

Я докторскую не люблю - я ветчинно-рубленную люблю! :-)

Нет, речь не о криминале. Просто достали уже эти оболтусы - глаза б не глядели!

Вы все правильно написали, но пОЧЕМУ это нельзя сделать
 

в рабочее время? Эмоционально с ним в контакт-то войти?:-) Встретиться неск. раз в офисе?

Удачи,
Снежка

глюк
 

Я вас поддерживаю. Как это достало! Как достало это отвратительное слово КОЛЛЕКТИВ!

Когда родите ребенка, поймете

Ой, Клинтон пропустила я Ваше предложение помыться.... в Питере я была:-)

сомнительная отмазка
 

словами "ревнивый муж" вы наоборот повышаете свою привлекательную неуловимость. У него только задор появится и ничего больше. Переводите отношения в разряд дружеских или парой фраз " а я вот секс не люблю, тока деньги" "подмышки бреют только падшие женщины" задушите его, начальниковский интерес:)

Я тоже терпеть не могу эти слеты
 

Скучища оглушительная. Хорошо еще, что они у нас редко бывают.

А вам трудно представить, что некоторые супруги ЖДУТ выходных, чтобы друг с другом пообщаться? Чтобы пообщаться с детьми, что они просто успевают соскучиться за рабочую неделю? Трудно? А зря. И еще. Человек редко работает ради работы, большинству нужна еще и отдача. Уютный дом и ДОВОЛЬНЫЕ родственники это одна из составляющих этой отдачи. Зачем фирме нужно вбивать клин между сотрудником и его семьей, даже если по мнению коллектива некоторые члены этой семьи "недостаточно хороши"? (просто смешно - это вообще не "коллективное" дело). Какой-такой психолог додумался, что человек, живущий в состоянии конфликта будет лучше работать, чем тот, у которого все хорошо? Тот, кто такое придумал, был явно сексуально неудовлетворен. Я совершенно нормально отношось к походам в ресторан с коллективом, но это должно быть ДОБРОВОЛЬНЫМ делом. Абсолютно неприемлимыми считаю обязательные поездки коллективом в дома отдыха. Если руководство хочет дать сотруднику отдохнуть и повеселиться, пусть организовывает на фирме что-то вроде профкома, где сотрудник может взять путевку для себя бесплатно и заплатить за тех, кого хочет взять с собой, а не организовывать вывозы стада. Руководству это не интересно? Тогда пусть не выпендривается и отдаст ОТДЫХ сотрудника на откуп САМОМУ сотруднику.

ну не повезло вам...

Судя по другим топикам, ни мне одной...

Я убеждена, что такие мероприятия сплачивают коллективы, но рассплачивают семьи! И обычно такие мероприятия проводятся в "малолетних" коллективах, где нет семей или серьезных отношений. Напился, переспал и обозвали это словом корпоративное мероприятие.

Ну вот если бы только в "малолетних", где нет семей... Или в контрактах оговаривали бы, чтоли, что с момента поступления на работу, коллектив станет твоей семьей, а семья так, мешающим коллективной жизни пережитком.

ясн :) (-)
 

Кто б сомневался, только не я.. :) (-)
 

Вот они - золотые слова. Ни добавить, ни убавить. Самое ужасное, что, как правило, организаторами этих ужасных мероприятий являются люди, которые искренне не понимают, что эти мероприятия можно не любить

Не в бровь, а в глаз...

Вот сегодня устроилась на работу и, прочитав Ваше сообщение, испугалась чуть-чуть. Неужели и меня что-то подобное ожидает? ООоо, нет. Я полностью поддерживаю Вашу линию поведения и думаю, что пусть мой начальник выговаривает мне все что угодно, но свободное время я буду проводить так, как хочу сама.

знаете, иногда бывает полезно "предупредить"
 

такие вещи заранее - например, сказать, что учитесь на каких-нибудь курсах и в выходные у Вас занятия вечером.. и т.п. Т.е. не отказываться уже ПОСЛЕ того, как пригласили, а если имеется возможность приглашения - оповестить всех о таких Ваших обстоятельствах. Тогда уже когда будут приглашать - можно сослаться "да..увы.. я бы конечно, но вот занятия - я раньше еще говорила" - это лучше воспринимается.

Да, так действительно лучше. Именно так я и сделаю, тем более, что про мои курсы - это чистая правда, я об этом и в резюме писала. Спасибо за совет:)

Я искренне надеюсь, что далеко не все фирмы так любят вечеринки, так что может быть вам нечего опасаться.

Эх, Ваши слова да Богу в уши:)