Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   "Возвращение короля" будем обсуждать? (http://jetem.ru/showthread.php?t=8800)

Кира 29.01.2004 01:13

Раньше была обеими руками "за". Именно
 
Гарри Поттер и Властелин колец приятно поразили отсутствием диссонанса между воспоминаниями и впечатлениями от прочитанного - просто как видеоряд к книге. ИМХО - замечательно.. Не "по мотивам" - а максимально приближенно к книге.

bellat 29.01.2004 03:49

В России режиссерские версии выходили так: "Братство кольца" - VHS (субтитры, без доп. материалов) и пиратский DVD с голосовым переводом, из доп.материалов - только MTV'ишный ролик. "Две башни" - на VHS (субтитры, без доп. материалов), DVD 4-дисковый (1600-1900 руб.) и 5-дисковый (больше 2500 руб.)(субтитры, к 5-дисковому еще прилагается статуэтка Голлума). Вроде, планируют издать и первый на DVD, но когда, я не знаю. Если перевод не важен, то гораздо дешевле купить на том же Amazon'е.

bellat 29.01.2004 04:20

Мои впечатления
 
Шла на фильм в полной уверенности, что он мне не понравится и будет гораздо хуже второго. Но, то ли предохранитель перегорел, то ли из-за премьеры в день рождения, в общем, не вызвал у меня этот фильм тех же чувств, что первые два. Т.е. он мне просто понравился. После первого я не могла решить, нравится или нет, после второго было чувство, что меня кинули по-крупному. После третьего была только одна мысль: "Что, фильм уже кончился?"

Хотя, можно придраться чуть ли не к каждому кадру ;). Где-то текст подвел, где-то дубляж, где-то вообще все исковеркали. Неприятно поразил Гэндальф. Одно дело, когда он красиво отбивается от орков посохом и мечом, а другое - когда он этим посохом почем зря врезает промеж глаз Денетору. "Отнимем, отнимем у Гэндальфа посох!" (c) <br>Арагорн так и не дорос до короля, хотя им стал. Надеюсь, что в режиссерской версии все-таки будут сцены с палатами врачевания. <br>Леголас на мумаке - зрелищно, конечно, но зачем?! <br>Еще не понравилось, что разбавили друг другом два очень эмоциональных момента - битву Эовин с ангмарцем и прибытие Арагорна. Получилось, что только начинаешь пугаться за Эовин, как от нее рассказ уходит в сторону и появляется типа король во главе спасательного отряда. Не успеешь как следует порадоваться за короля, как нужно опять пугаться за Эовин... ;)

Что понравилось: Пиппин, все его появления просто бальзам на душу. Очень понравился момент, когда Арвен под бильбовский стишок подходит к обломкам меча. Звуки роханских рогов. Сам момент прибытия Арагорна с армией мертвых. Сэм в битве с Шелоб и в башне Кирит-Унгол. Кольцо в руках у Фродо над лавой - такое красивое, блестящее, жалко выкидывать ;) Орлы. Улыбка Фродо в Гавани. На удивление, понравился Фарамир (во втором фильме не понравился совсем).

Голлум в лаве мне тоже напомнил "Терминатора", а противостояние рохирримов и орков - "Храброе сердце".

Inna* 29.01.2004 05:37

Темперамент и ценностная система у вас другие из-за этого не нравится, причем тут интеллект. Я вот читая книгу все думала, что очень качественное произведение, но с человеком как его автор мне бы не было о чем говорить: совсем другое восприятие жизни. В какой то степени в этой книгe восхваляется посредственость и нудность (это не значит, что я очень исключительна:)). А, вот Поттер несет другой вид энергии и мне нравится. Фильм, конечно посмотрю:)), вот как раз узнаю на что обращать внимание из этого обсуждения.

Олей 29.01.2004 07:54

Ну я то вообще фанатка... Понравилось наверно тем, что объясняло все, происходящее во второй и третьем частях (Хоббит и Властелин Колец). Кто такие саурон и гендальф, что за главный враг круче саурона, и вообще откуда вся эта магическая житуха пошла :) Начать читать было дейтвительно сложно, но мне повезло - я оказалась в прибалтике, с ОДНОЙ книгой. Какой понятно. Там за две недели валяние на пляже наизусть выучила. Но вчитаться наверно и без прибалтики можно, только поднапрячься придется. Ну и возраст у меня тогда был адекватный - 15 лет :)

Татьяна ССС 29.01.2004 08:51

Зря. Очень-очень понравился "Тихий американец" с Майклом Кейном и Бредоном Фрезером. А это программное произведение, я его знаю назубок... И хотя Кейн для такой роли более чем староват, но актерское мастерство и грим заставляют об этом забыть. Фрезер был великолепен:) Все оттенки смысла, заложенные автором, были переданы.

timesnewroman 29.01.2004 09:09

Дело не в восприятии жизни автором, а в том, как он пишет. Вы привыкли к современной романной форме, а Толкин опирается на древний миф, отсюда у него другие образы героев, другие ценности и другой способ повествования. Не нравятся его книги, как правило, тем, кто не любит приспосабливаться к новому/неизвестному/чуждому, кому нравится знать что-то наперед и ассоциировать себя с героями. Это как есть люди, которые любит реализм в живописи, а есть те, кому интересен авангард.

timesnewroman 29.01.2004 09:18

Я по Сильмариллиону в данный момент диссертацию пишу. Крутейшая вещь, если разобраться.

Натали 29.01.2004 10:04

Нездоровое :))
 
На самом деле, это только один из возникших у меня вариантов :)) Но опросив всех моих знакомых, посмотревших фильм, я выяснила, что правильный ответ не угадал никто, пока не увидели.

Натали 29.01.2004 10:16

Мне Ваша версия нравится. Кажется, в психологии это называется "механизм вытеснения". Т. е. поскольку Денетора не устраивает происходящее вокруг, он делает вид, что ничего не происходит, все идет как надо, а потому обжирается и требует песен, поскольку эти действия исторически сопутствуют празднику (вот и диагноз поставили :))

Натали 29.01.2004 10:18

> На самом деле за всем этим действительно стоит <BR>
> огромный пласт событий, который от зрителя утаили <BR>
> - "сильмариллион".

Я в курсе :))

Который экранизировать точно <BR>
> е будут :( <BR>
<BR>
А кто сказал, что уже точно? Мне кажется, кто-нибудь возьмется. Если не Джексон, так кто-нибудь другой. Тема-то популярная, а зрелищ и интриг там предостаточно. Скоро даже Трою обещают показать, а уж Гомер в нудности не сравнится с Толкиеном :))

Натали 29.01.2004 10:22

Простите за любопытство, а какая тема? И концепцию изложите, если можно :))

Босая 29.01.2004 10:28

Лиза Симпсон, я с вами!!! Ну неужели нельзя было песни оставить в оригинальном виде?? Никто не обиделся бы на субтитры! Хочу английский дивидюк!

Натали 29.01.2004 10:29

Ну, это с Вами что-то не в порядке :)) Про член из попы я понимаю, что перебор, но количество и качество мужской дружбы в фильме явно зашкаливает, это все отмечают. На "Нашем радио" даже мужские отношения измеряют в Фродо-Сэмах :))

Босая 29.01.2004 10:31

Не, мне все равно кажется, что он подойдет;) Ему патлы отрастить, не мыть их неделю, обрядить его в обноски и посадить в тут пещеру - самый что ни на есть Гренуй будет;)

У нас на Властелине ползала были фанатки Блума;) Аплодировали ему при каждом его появлении;) народ ржал;)

- 29.01.2004 10:37

Две мысли 1 - нафига это шоу эдьфа на
 
слоне .. у него что альпинстские ботинки с шипами, почему он не падал с этого слона ??
2. Зачем было отпускать армию мертвых.? Она бы всех защитников мордора завалила бы и без лишних потерь ?

Босая 29.01.2004 10:38

А мне книга показалась все-таки глубже, хтя и в фильме есть сильные сцены. Но фильм как-то смазанно получился, имхо.

Босая 29.01.2004 11:02

Эовин, когда она разделалась с Ангмарским королем-ведьмаком(назулом), поразила Черная Немочь. Недуг, который не столькофизический, сколько, наверное, душевный - не осталось надежды, нет сил и желания бороться за жизнь. Фарамир болен тем же. Их выходил Арагорн с помощью целемы, дальше выздоровление пошло как по маслу, и Эовин и Фарамир полюбили друг друга. В книге есть очень красивая сцена, когда они стоят на стене, смотрят на просвет в небе, и "ветер сплетал черные и золотые кудри".

Натали 29.01.2004 11:04

Ну это как раз просто. Фильм снят явно не в жанре соцреализма. Потому и не падал. Эльфы - существа загадочные, они и не такое могут. Для чего это было нужно - есть мнение, что для пущей зрелищности. Одно дело, когда просто слонопотам в кадре топает, и совсем другое - когда на нем Леголас развлекается, сразу есть на что посмотреть :))

А армию мертвых нужно было отпускать, потому что Арагорн - существо благородное (в отличие от этой самой армии). Если у него есть внутреннее ощущение, что должок отдан, значит он действительно отдан. С таким же успехом можно спросить, почему Элронд не столкнул Исилдура вместе с кольцом в Ородруин, а что - одно убийство и мир спасен.

Олей 29.01.2004 11:24

Если уж и возьмутся, то только после того, как с ветхим заветом разделаются (в подробностях) - он популярнее :) А если серьезно, то как раз сильмарилион то и не особо популярен (ИМХО), и если уж с супер популярным властелином колец так долго раскачивались, то до экранизации сильмарилиона нам точно не дожить :( (если только лекарство от старости не придумают :) )

Олей 29.01.2004 11:29

Ну это,ИМХО, не джексоновские, а толкиеновские заморочки. Не зря его (толкиена) уже 50 лет пытаются обвинять в педерастии и расизме. А джексон показал то, что в книге написано.

- 29.01.2004 11:30

но армия еще когда то живых состояла
 
на службе у короля гондора.. Должок отдан когда служба закончена …и все уволены в запас :-) И вы заментили паузу готорую держал Арагорн.. т.е. были , были варианты ...аблажался по - некуда , его б под военный трибунал за вину перед народом , так нет же ... на царство.

Босая 29.01.2004 11:33

мои пять копеек
 
Вчера посмотрела.

Фильм весьма впечатлил, хотя русский перевод и дубляж не вызывают ничего, кроме желания заткнуть уши и взвыть назгулом. Очень странно было слышать из уст Горлума слово "родной", взбесило, что перевели песню Пина и Арагорна, и приводит в бешенство голос, который по жизни у нас дублирет злодеев - мрак.

Меня очень тронула сцена зажигания маяков и щекотало глаза на батальных сценах.
Понравился Минас-Моргул (хотя, конечно, ясен пень, мертвящего глухого, безнадежного ужаса я не почувствовала), развалины Осгилиата - мммм! И при дневном свете было классно, а ночью - вообще!

Очень внушительно выглядит Минас-Тирит, особенно внутренняя часть, у ворот - я так и представляла;)
Именно так для меня всегда существовала сцена, когда Арагорн с войском подходит к Мордору. Тишина-тишина, а потом ворота открываются и выходит вся эта нечисть. И еще я отметила особенную почву у Мордора. Там же по книге земля была как пепел, и в фильме копыта лошадей оставляют такие характерные следы, как будто и правда по пеплу скачут.

Я прониклась любовью к Фарамиру, который во второй части не понравился. Эовин мне нравится, но я ждала развития ее линии. Хорошо, что прочитала на форуме, что палат врачевания не будет, а то бы очень расстроилась на фильме. Кстати, по-моему, я видела где-то фотку, как Арагорн сидит у чьей-то постели, так что надо срочно дыбать режиссерскую версию - а вдруг?

Совершенно не понравилась коронация и спич - пафосно и неестественно.

Галадриэль вызывает только отторжение, как, впрочем, и большинство эльфов.

Было странно видеть, как Гэндальф лупит Денэтора посохом, еще хуже было слышать аплодисменты в зале на этой сцене. Вообще рядом со мной сидели три какие-то малолетние дуры, которые ржали весь фильм, очень покоробило.

Что касается якобы гомосексуального подтекста - это все фигня, нет там такого, специально смотрела. Объятия и обжимания - разые вещи, жаль, что народ стал такой испорченный, меньше американских пирогов надо смотреть;))))))

А, вот, жалко еще, что не сняли ТЕНЬ ;) Хотя башня падала очень эффектно, и вулкан суперский, лава, копоть, все дела - ух!

Шелоб ничего, по-моему, мерзко. И жаль, что в фильме не покажешь ее историю, не донесешь, что она древнее Саурона и так далее. Хотя, с другой стороны, Фродо этого тоже не знал.

Но все равно мне очень понравилось, жаль, что все закончилось, буду с нетерпением ждать режиссерскую версию. Версии, то есть;)

Босая 29.01.2004 11:34

Член из попы?

Гюльчатай 29.01.2004 12:33

Я разве обмолвилась, что не понравилось. Все очень красиво, эффектно, но просто не мое (как думаю и Поттер, которого не смотрела и не читала).

Маша Вин 29.01.2004 12:37

Не, ну на такое я не способна. Любопытство сожрет. Я тех, кто это может -- уважаю. А сама пойду и посмотрю :-). А потом буду злобствовать, издеваться и пасквили писать. Словом, мыши плакали. кололись, но продолжали есть кактус.

Лиза Ф 29.01.2004 13:00

Режиссерская версия так и называется "Полная режиссерская версия с добавленными ХХ минутами совершенно новых и удлиненных сцен от режиссера Питера Джексона с русскими субтитрами". Если кассеты - то они двойные, 1 фильм - коробка зеленая, 2 - красный. Все есть на Озоне.



Лиз и Славка-козявка (26.07.01)

Лиза Симпсон 29.01.2004 13:21

Точно все. И неаппетитно причмокивает. А у самого типа кровь
 
по подбородку течет. Нет, актер и вправду замечательный.

Inna* 29.01.2004 14:09

Характер/темперамент автора очень редко нельзя разглядеть (исключаю действетельно древние балады и другие подобные), хотя из-за того какое он произведение выбрал, сколько по лесу до место встречи идут герои и так далее. И еще, где в мифах такие досадники как хобитты главные герои:))?

А, у вас дар предвиденья:)): во всяком случае вы ничего про меня не угадали, да и про любителей Толкиена, которых я знаю тоже.

Лиза Симпсон 29.01.2004 14:19

Про гомосексуальную дружбу - я думаю, все дело
 
в "сладкой" внешности Элайджи Вуда. Вот так и возникают нездоровые... ассоциации.

Taily 29.01.2004 21:58

не только Сильм, есть еще и Книга утраченных сказаний, Предания нуменора (не помню точно название). Кстати, у меня они даже на русском есть.Вам вполне могут пригодиться, в Сильме далеко не все.
С уважением, Taily и Андрюшка (31.08.2002)
taily.boom.ru

Lionesse 29.01.2004 22:53

Точно!!! Согласна на все 100!!! Как бы Джексону эту идейку подкинуть? :-)

Зай 30.01.2004 09:07

Слонопотам! :))) *хихикаю :)))))*(-)

Натали 30.01.2004 09:13

Это же гоблинская шутка, не моя :)) (-)

timesnewroman 30.01.2004 14:33

Тема - поэтика С-на, в широком смысле. Исследование с т.з. замысла и того, что получилось. В духе "миф иль не миф - вот в чем вопрос", про мифотворчество и постмодернизм, короче.

timesnewroman 30.01.2004 14:42

Про то, почему Арагорн должен был армию мертвых отпустить. Мертвые обещали защищать Гондор и не явились. Это обещание они и исполнили. А идти воевать в мордор они не обещали, потому их и отпустили с миром.

Velissa 30.01.2004 15:48

Ага, спасибо большое:)

Маша Вин 30.01.2004 18:25

А тут возможен анализ с точки зрения "что задумывалось и что получилось", учитывая, что все-таки воедино сводил Крис, а сам Толкин доделать не успел?


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger