Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Влюбилась. Безнадежно. Очередной прикол от Moonie... (http://jetem.ru/showthread.php?t=10336)

Стервь 28.02.2004 00:31

возможно это беспокоит
 
многих, но далеко не всех. И это не значит, что эти люди ненормальные. Точно также нельзя назвать ненормальными тех, кто семью заводит. И в том, и в том варианте достаточно возможностей заиметь своих тараканов))) Кстати, возраст вступающих в брак все возрастает и возрастает. Скоро люди будут лет в 60 дозревать до этого, чтоб воды попить))

Kира 28.02.2004 01:37

я вот не понимаю..
 
а если человеку не нужно в данный момент ничего большего, чем увлечение, роман, яркое впечатление? По-Вашему к каждому увлечению надо подходить так, как будто собираешься с этим человеком жизнь связывать. Кому это нужно-то? приятные и необходимые эмоции в какой-то момент можно получить и вообще от полного козла, если он в сексе хорош :) главное, не требовать от него большего, чем он может дать.

Kира 28.02.2004 01:41

а что у Вас все крайности-то какие-то :)
 
вот пример - женщина, после разрыва с мужчиной. Пока никого нет для души и тела. Встречает красивого, горячего, но не подходящего ей в долгой перспективе (или женат, или неудачник, или не слишком умен). Зато можно приятно провести две недели. Главное - знать, чего хочешь от конкретных отношений.

Kира 28.02.2004 01:42

а если женщине именно этого
 
в данный момент и достаточно? пока не нашлось более подходящего варианта?

Лягушка 28.02.2004 03:05

Пример, пожалуйста, человека, который не беспокоится своим одиночеством, абсолютно и доволен им как добровольно принятой формой существования при наличии альтернативы (не берем в рассчет как альтернативу браки с неподходящими субъектами, гражданское сожительство с вечными холостяками, не желающими иметь детей, но любящими чистые тарелки с вкусной едой).

Лягушка 28.02.2004 03:07

Еще раз - покажите мне незамужнюю женщину, которой НИЧЕГО не нужно, кроме секса и поярче с командировочным мужиком в удобное для него и его семьи время. Один постельный эпизод и все ей уже хочется, даже просто необходимо. Только после этого эпизода становится гораздо хреновее, чем в его отсутствие. Одиночество и ненужность виднее, чем раньше. А для удовлетворения есть вибраторы, порно, мало ли что еще.

Стервь 28.02.2004 03:35

Лягушка, что вам дадут мои примеры?
 
У меня три подружки такие есть - все симпатичные, хорошо зарабатывающие. Но я же не смогу вам доказать, что они не тяготятся своим одиночеством)) А вот меня саму семейная жизнь тяготит, хотя муж у меня очень хороший. И у меня довольно большое личное пространство. Если бы не это, я бы жила в непроходящем ужасе.

Kира 28.02.2004 08:56

у меня одна из близких подруг
 
именно такая :) один раз замуж сходила, ребенка родила, развелась - уже давно живет обеспечивает сама себя и сына, а мужиков имеет на все случаи жизни :) и все ее устраивает. Если встретится принц, то возможно и захочет замуж. А так - ей одной пока больше нравится. А съездить отдохнуть, и приятно провести время есть с кем. Были и женатые у нее. Но если кто-то из них начинал вести разговор о разводе - она первая пугалась, т.е. далеко не всякий мужчина, который хорош в постели - будет мужем нормальным. Это же не повод отказываться от него в качестве любовника :)

Kира 28.02.2004 09:00

много людей в перспективе не отрицают возможность
 
и даже желательность семейной жизни. Но это же не повод запереться и сидеть. А что, если идеальный субъект для замужества не встретится? :) а телесные радости? а эмоции? :) можно ждать усыхая, а можно - активно развлекаясь в процессе :)

Anna Barteneva 28.02.2004 10:35

Кира, согласна на 100%. Есть мужчины, с которыми брак
 
дело дохлое, этакие шоколадные зайцы - ласковые мерзавцы. Зато в постели - супер. У меня есть такой типажик, разведенный, и я думаю что есть у него свои тараканы, о которых я не знаю, и знать не хочу. Но отошения с ним настолько поверхностны=легки... Ухоженный, темпераментный, настроенный на меня, ни я его ни он меня не грузим проблемами.

mia 28.02.2004 15:04

ну если секс для вас - это только раздражение по типу "всунул-высунул", то да, вибрато подойдет:-)
но ваще-то есть мнение, что секс - это более обширные ощущения.

Лягушка 28.02.2004 22:36

Ключевые в вашем посте две фразы - сходила замуж, и не встретился принц. Ей просто не повезло, человек нужный не попался, вот и пришлось выкручиваться в создавшейся ситуации. Не сидеть же одной - приходится по любовникам мотаться.

Лягушка 28.02.2004 22:40

Секс - это очень большое удовольствие, для меня. Но есть момент. Наслаждение можно испытать лишь с человеком, к которому имеются определенные чувства. И второй момент, всегда хорошо - когда эти чувства взаимны. Таким образом - либо с женатыми любовниками секс без чувств, тогда чем они отличаются от вибраторов? Либо их любят, тогда, пардон, получается любовь без взаимности. То есть дама любит, а ее используют. И не надо мне говорить, что подобная ситуация никак не отражается на мироощущении дамы. Либо ей надо как страусу прятать голову в песок и убеждать себя, что она любима. Либо мириться с тем, что она - бесплатная проститутка. Вот и вся "любовь".

Лягушка 28.02.2004 22:43

Если объект не встретится - то именно неудачницу мы и будем иметь перед собой. И тут, что с вибратором, что с женатым, суть будет одна - неудавшаяся семейная жизнь. О запирании никто не говорит. Но встречаться с теми мужчинами, которые не могут обеспечить женщине то, что ей надо... Либо у нее нет альтернативы и она вынуждена соглашаться на второй сорт (это, что, счастливая, успешная женщина?), либо альтернатива есть, но женщина дура, что тратит время на гнилой вариант (тоже в итоге поимеем неудачницу).

Стервь 28.02.2004 23:15

Лягушка, секс с мужчиной
 
может быть и без большой любви. Это просто может быть суперский секс. По взаимному желанию. У мужчин же не только член имеется)) А с вибратором - это онанизм. Вообще это треп бесполезный. Потратить жизнь на не-на-секунду-не пошатнувшуюся-самооценку - " работа, требующая самоотречения " (с). Мне плевать на мою самооценку, мне абсолютно плевать, что мифические " другие " думают о моей жизни. Моя самооценка как упадет, так и поднимется))

mia 28.02.2004 23:43

сложно вам:-)
 
как-то мне не находится места в вашей классификации:-)
попутный вопрос: а что, кроме большой и чистой любви - других чувств вы не допускаете?
у вас же получается - либо секс без чувств, либо секс с <b>Любовью</b>.
а по мне - бывает секс без любви, но с чувствами:-)

Kира 29.02.2004 04:54

страсть - это не обязательно любовь :)
 
однако для классного секса, имхо, страсть - это самое то.. Лягушка, думаете, почему так много топиков на тему "не хочу мужа, хотя люблю", "муж меня не хочет, но любит точно".. Потому что для замечательного секса просто любви мало. Для комфортного секса - да, разумеется. А вот для самого-самого - там именно страсть :) шоб башку сносило и перед глазами цветы распускались :)) не всегда совместимая с долгой перспективой отношений. И почему у Вас постоянно речь про использование идет? никто никого не пользует .. или оба друг друга пользуют, это как Вам угодно :) консенсус :)

Kира 29.02.2004 04:56

во.. не сидеть же одной :) о чем я Вам и толкую..
 
а Вы пытаетесь убедить, что именно нужно одной сидеть, а с женатым или каким - ни-ни. А я Вам и говорю - что что-то в данной ситуации может быть гораздо лучше, чем ничего :) Человек всегда в состоянии решить для себя - какая из альтернатив его больше привлекает. Почему-то тех, которые выбрали альтернативу - не сидеть одной, а пользоваться тем, что имеется, в ожидании падения на голову принца - Вами однозначно осуждаются.

Kира 29.02.2004 05:01

оправочка - в данный конкретный момент
 
ет ЛУЧШЕЙ альтернативы. А что будет через год - неизвестно. А год этот можно провести сидя у окошка - а можно в свое удовольствие. А удовлетворенная женщина и смотрится лучше :) Если принц встретится - так он встретится. А если вдруг нет - не будет мучительно больно за проведенную без секса молодость :) в любом случае, по-Вашему, получается неудачница, если принца не встретила :) а по-моему- неудачница, это кто себя в гроб заживо положит.. Все там будем, а вот что кто по пути увидит - в этом принципиальная разница.

Anna Barteneva 29.02.2004 09:16

Еще один аспект - здоровье... (+)
 
Например, если женщины темпераментна и ей физиологически нужен секс, то от длительного воздержания или суррогатного секса возникают всякие заболевания (гинекология, эндокринология). Мне вот кстати, врач сказал что голубушка, заводи любовника, если хочешь побыть еще молодой и если хочешь еще ребеночка... Главное с умом подходить.

mia 29.02.2004 09:23

во-во
 
нет, я считаю, что любви для секса как раз достаточно. другой вопрос, что это д.б. не <i>любовь-привычка</i>.
а насчет использования - мне так нравится, когда меня использует мужчина, которого я хочу:-)

Anna Barteneva 29.02.2004 09:29

Мда... А если Любви (с придыханием) не хотца, млин, хочется спок
 
ойствия... А бесплатной проституткой (это хуже дворника? :-) - не ощущаю.
Секс - это удовольствие.
А вообще прикольно. Топик начинался с любви, а закончился с сексом...
А у меня был случай, когда безумно любила мужчину целых пять дней, пока не переспала (не правда, любидись сутки, спать дал 2 часа), и хотя все было супер, любовь куда-то делась. Осталось сексуальное влечение. Скажете, была не любовь. А была Любовь... По всем симптомам...

Anna Barteneva 29.02.2004 09:32

ис-пользует, пользует=лечит, утешает. Вот как все гуманно
 
на самом деле...

mia 29.02.2004 10:06

да мне вообще как-то кажется, что утверждения

"секс - это удовольствие"

и

"бесплатная проститутка" -

они взаимоисключающие;-)
Надо бы определиться, к чему душа лежит, а потому уж использовать в лексиконе подходящее...

Anna Barteneva 29.02.2004 14:17

Ну почему - б/п проститутка, которая дает не за деньги, а значит
 
а для удовольствия. :-))) А чем платная проститутка лучше бесплатной - для одной секс - работа, для другой - хобби.

А у меня вот мама бесплатная проститутка на работе, для нее работа почти бесплатная, а она получает удовольствие от нее, почему-то. Может, это Любовь (говорят же любимое дело)...

А вообще интересно. Значица, есть только два мотива - или любовь (к сексу, работе, мужчине), или за деньги (тогда прдажная любовь...)?

mia 29.02.2004 15:36

потому
 
что не только дает, но и берет.
а как иначе?

Лягушка 29.02.2004 19:26

Вы мне толкуете, что автор настолько глубоко неудачлива в личной жизни, что ее единственная альтернатива связи с женатым товарищем - одиночество. Вы, действительно, считаете, что это все, что ей светит в жизни на данный момент и в дальнейшем? Что если она не воспользуется случаем заняться сексом с конкретным командировочным гулякой в свободном браке, то другой возможности получить секс с мужчиной у нее не будет? В таком случае вы о ней прекрасного мнения, при всей вашей внешней доброжелательности.

Лягушка 29.02.2004 19:28

С какими чувствами, если не с любовью бывает полноценный секс? С учетом громадного количества топиков тут о разных чувствах к мужчинам, с которыми секса не хочется, когда нет любви.

Лягушка 29.02.2004 19:31

А какие еще мотивы к сексу бывают? Нет, есть еще неудовлетворенность неудачливой в личной жизни женщины. Но тогда вопрос. Вам, что, действительно, никто больше в койке не светит? У вас проблема - найти любящего и любимого мужчину? Если да - тогда, что вам еще остается, как перейти во второсортную категорию женщин, которые спят с мужчинами, им не подходящими для жизни от безысходности. Но стоит перейти туда разок, потом это на всю жизнь будет. Как у подруги Киры. Живет одна с ребенком, пересыпает с кем-то периодически. Убеждает себя, что так и надо. Раз другого нет.

mia 29.02.2004 21:42

бывает-бывает:-) поверьте практикам:-)

mia 29.02.2004 21:44

смешная вы
 
хотела спросить, сколько вам лет, но подумала, что это ничего не даст:-)
мотивы к сексу бывают самые банальные - хочу потому что. хочу данного конкретного мужчину до судорог. от одного вида током пробивает. от взглядов ожоги. от голоса теряешь сознание практически...

Kира 29.02.2004 22:45

Вы неверно меня поняли :)
 
у Муни и кроме этого товарища есть мужчины. Просто ей сейчас именно ЕГО захотелось. Вот в данный конкретный момент времени ей что-то нужно - для души или для тела или для эмоций - этот вот товарищ. Человека, которому ей имеет смысл хранить верность - нету. Как раз для нее, имхо, самое время, чтобы и встречаться с мужчинами, смотреть, оценивать, наслаждаться ситуацией. Где я сказала, что это все, что ей светит в дальнейшем??

Anna Barteneva 29.02.2004 23:14

конец истории... (+)
 
Всем спасибо за обсуждения и критику. Извините, что стерла некоторые фрагменты, были веские причины.

Конец истории на самом деле произошел в воскресенье, неделю назад, когда он прилетел мы провели с ним день и он улетел. И я никак не могла разобраться в своих чувствах. Прошлую неделю меня колбасило от высоких чувств, после его отъезда - не было вообще ничего. ПУСТОТА. Потом начались эти приколы с его супругой и т.д. И вообще отрезало.

Он предложил дружить. Не знаю, честно. Меня жутко тянет к нему как к личности. Он очень интересный, он очень умный, и харизматичный. :-) Но! Я не влюблена настолько чтобы вступать в борьбу за свое счастье :-))), проще было переключиться что я и сделала.

После того как внутренне я все для себя решила, моей душе стало спокойно и радостно. И даже его звонки теперь не нарушают моего равновесия.

Отдельное спасибо девочкам за обсуждение сексуальной жизни одинокой/неодинокой женщины :-), я уверена что нет тут консуса, думаю, что если у кого-то из нас изменятся жизненные обстоятельства, мы будем думать по-другому. Во всяком случае, за свою продолжительную 27летнюю жизнь, я меня были период и большого распутства и полной верности одному мужчине. И я не о чем не жалею, потому что на тот момент видимо действительно мне было нужно именно это.

П.С. А подружка моя сказала - конечна ты дура, да за такого мужика нужно было самой всех сгрызть, а ты как обычно думаешь обо всех а не о себе. Значит и не было ничего, никакой влюбленности....Иначе бы точно грызла...

Лягушка 01.03.2004 04:30

Такое обычно бывает в двух случаях, по большой любви, или от неудовлетворенности. Ни с того, ни с сего никого ни на кого не кидает.

Лягушка 01.03.2004 04:32

Истинный эгоист - хозяин своим желаниям. Он ими владеет, а не они им.

Лягушка 01.03.2004 04:33

ТАк этот человек элементарно - гиблый вариант для здоровья и психики. Неужели сексапильных мужиков в окружении мало, удовлетвориться не с кем? Не может же один командировочный прынц быть лучше всех в округе. Кто же тогда в округе? Импотенты?

Kира 01.03.2004 04:47

кхм :) давайте говорить только за себя :)
 

Kира 01.03.2004 04:47

кхм :) давайте говорить только за себя :)
 

Kира 01.03.2004 04:49

ну и хорошо, что хорошо кончается :)
 
а то там с семьей какой-то цирк, ей богу.

mia 01.03.2004 06:32

вы забыли добавить
 
что это у вас бывает <b>только так:-)</b>
про <i>ни с того, ни с сего</i> я ничего не говорила....
ну или можно допустить тогда, что большой любви может быть больше 1:-)))

Anna Barteneva 01.03.2004 08:26

Кир, оно не кончается... Сегодя позвонил с утра с сообщением
 
что подал на развод сегодня с открытия. Говорит наша семья Титаник, все равно шла ко дну. Во всяком случае, я сейчас решила работать и не забивать голову, пусть он решает проблемы своего Титаника, а я своего. :-)

У меня вчера был такой разговор с мужем... ОЧень искренний.

mia 01.03.2004 09:13

это кто ж вам такую глупость сказал:-)
 
истинный эгоист живет <b>для</i> своих желаний.
и это не хозяйско-рабские отношения, а симбиоз.

Мarinka 01.03.2004 10:12

Продвигается ли роман? :-)

Evsan 01.03.2004 21:11

Конечно! evsan@list.ru ЖДУ! (-)

Kира 01.03.2004 22:53

она же написала, чем он ее привлек. Да, он
 
такой харизматичный, интересный и т.п. Какая разница, чем он ее зацепил. Зацепил-то именно он.


Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger