Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Что ждет Россию? (http://jetem.ru/showthread.php?t=19406)

kuku 08.12.2003 18:49

Человек, пропагандирующий "патриотическую составляющую" ради пиара, тем отвратительней.. Макашов хотя бы честнее получается..

Манюня 08.12.2003 18:49

Не поверю!( Если я Вам скажу, что "не" с глаголами вместе пишется, Вы мне как лингвисту поверите? Так уж не взыщите, не верю!!!

Artemis 08.12.2003 18:53

А кто из Родины говорил, что Россия - только для русских? Кто, когда и где?

Artemis 08.12.2003 18:53

Патриотическую, но не нацистскую.

Манюня 08.12.2003 18:54

Я в ужасе, было бы куда( не на пустое место)- уехала бы сию минуту, не задумываясь. Не хочу жить в стране, голосующей за Путина, Рогозина, Макашова, Жириновского, Глазьева. Вечер перестает быть томным, граждане...:(((

Artemis 08.12.2003 18:58

Провела несколько количественных опросов и фокус-групп на эту тему. Электорат Яблока и Родины реально пересекается.

Агнешка 08.12.2003 18:59

Жирик и не дурак вовсе, но разве от этого легче?

действует-то он от лица бешенного жирика, а не от лица вменяемого, хорошо образованного человека

Dorchester 08.12.2003 19:01

© Copyright Igor Guberman



Держа самих себя на мушке,
в чем наша слава, честь и сила,
Мы держим подлых у кормушки,
А слабоумных у кормила.

Artemis 08.12.2003 19:01

Да уж. Это тот случай, когда лучше жевать, чем говорить.

kuku 08.12.2003 19:02

Ага.. Отношение к войне в чечне, армии, вопросы собственности, внешняя политика, национальная политика, вопосы миграции, регистрации - да куча всего..

kuku 08.12.2003 19:04

Баркашова с Васильевым тоже патриотами называют... У всех свои критерии.

Агнешка 08.12.2003 19:06

когда такое было?

Artemis 08.12.2003 19:06

Человек, который провозглашает идею спасения России известным способом и любит Гитлера - нацист по определению.

Мрачный санитар 08.12.2003 19:06

Андрей!У Вас истерика?Приймите валерианы!

kuku 08.12.2003 19:07

Вот-вот. У меня много друзей голосуют за яблоко (те, кто не за СПС :))) и как раз от двоих яблочников сегодня были почти идентичные слова - тебе еще повезло, что у тебя все это по телику не крутилось, а то после Рогозина телевизор помыть хочется.. :((

Агнешка 08.12.2003 19:08

вы думаете ТАМ рай?

Dorchester 08.12.2003 19:10

Губерман
 
Сильна Россия чудесами
И не устала их плести:
Здесь выбирают овцы сами
Себе волков себя пасти.

kuku 08.12.2003 19:10

Это вы о Рогозине? :)))))))))))

Artemis 08.12.2003 19:10

Рогозин вел себя куда более достойно, чем СПСовцы.

Artemis 08.12.2003 19:11

Нет, о Баркашове.
Рогозин в подобном не замечен.

Валентина 08.12.2003 19:18

Извините,а как он может делать?Не подскажите?У тнего,что,власть в руках?Вы за него проголосовали?Вы дали ему такую возможность?Вид вам его не нравится,вареная капуста,да?Конечно,активны Жириновский куда более артистичен и эмоционален!Правда,от него фашизмом за версту прет,но это ничего,зато артист каков,любо посмотреть...эх,ничему наш народ так и не научился,только зрелищ подавай...

Анука 08.12.2003 19:18

Плевако рядом не стоял!

kuku 08.12.2003 19:23

Не может быть.. :))). Симптоматично, что вы сочли нужным разъяснять между ними разницу...


Сам факт наличия общего (интенсивность выражения подобных идей лично для меня уже не важна) - уже говорит очень о многом.

kuku 08.12.2003 19:28

Видимо, у моих друзей взгляды рогозина с понятием "достойно" не совместимы, независимо от поведения.. Я им почему-то доверяю, пусть об спс у нас и расходится мнение..

Валентина 08.12.2003 19:28

А Ваш дядя истина в последней инстанции?Ему мы обязаны верить,как мессии?

RL 08.12.2003 19:29

Я думаю, что старше ВАс, но это тут не причем. Я выбрала их сознательно, а не потому, что смотрела телевизор. Дебаты были отвратительны, а СПСников не переношу давно. Хорошо разглагольствовать о малом бизнесе, науке, армии и т.д. имея "теплое место". За 5 или сколько там лет они уже сидят во власти, ничего не сделали, да и не могли. Пусть дадут другим место.
И вообще нужно не "Родине" кипятком, а задуматься о процентах набранных ЛДПР...

Nataly_Cher 08.12.2003 19:52

Россию ждет монголоидное нашествие. Мой муж на четверть башкир, у дочки монголоидные карие глаза - ее примут за свою. :)
Я как-то посмотрела репортаж о заселении сибири китайцами... Типа, в их планах тихой сапой заселить побольше земель, обхявить автономию, а потом валить в лоно матери, то бишь присоединять кусок сибири китаю на основании того, что русских там мизерный процент... Чубайсы - будут легендарной семьей, как Рокфеллеры, средний класс будут регулярно притаптывать, но до конца не задушат, трепыхаться будем, и будем стараться быть счастливыми, потому что мы есть друг у друга...

Nataly_Cher 08.12.2003 19:55

если бы молодость знала, если бы старость могла.
 
Ни дай бог с таким девизом Вам дожить до старости, автор предложения послать мимо пенсионеров...

Фра Джироламо 08.12.2003 20:11

Кстати! Вы хотите на Запад? Так и в Европе идеи, которые вы называете "национал-патриотическими" с той же интонацией, с которой, как писала Кристи, коммунист произносит слово "капиталисты", предприниматель - "большевики", а хорошая хозяйка - "тараканы", так вот, эти идеи на выборах тоже весьма популярны. Попадёте из огня да в полымя...

Бести 08.12.2003 20:28

Ой, Фра, не лукавьте, "весьма популярны на выборах" - это сииильное преувеличение, чтоб не сказать, передергивание. Тут недавно один депутат от ХДС посмел на минуточку посягнуть на немецкую священную корову - коллективную ответственность немцев за Холокост. Может, он в душе давно антисемит, но речь была весьма здравая (если цитатки из контекста не выдергивать), это я как семит говорю :-). И шо? И живо вылетел из фракции рыбкой. А местная национал-патриотическая партия (которую все никак не запретят, хотя периодическисобираются), чья риторика по сравнению с нонешними свежедумскими триумфаторами - детский сад (иначе ее бы таки запретили давно), тот самый "пятипроцентный барьер" не преодолевает. Никогда :-). Про итоги карьеры г-на Хайдера в Австрии тоже напомнить?

Или уж тогда не говорите "за всю Европу", а конкретные страны называйте.

SALUTIK Pank 08.12.2003 20:48

Вы правы Фра Джироламо ! В Бельгии VLAAMS BLOK на прошлых выборах вышел на 1 место по кол-ву голосов, а партия сродни нашему ЛДПР.

Татьяна, Антон (23.07.99) Елли (15.01.2003)

Ева и дети 08.12.2003 20:58

А я выборами довольна...
 
Правда,только в местной их части.Все остальное как-то грустновато:-(

BRABO 08.12.2003 20:59

В любой стране когда "худо" побеждают националисты любых мастей. Естественное желание -поправить дела , выбросить мусор, набить холодильник, накормить кошку с собакой. Когда в холодильнике есть чем поживиться , то кошку с собакой пускают в дом- наступает время для демократии.

Фонтан

Манюня 08.12.2003 20:59

Да, остается только гариками пробавляться...:(

Andrey T 08.12.2003 21:02

Во дает?! Как же у меня может не быть истерики, если Россия погибла!!!

SALUTIK Pank 08.12.2003 21:14

ИТОГ
 
У Пелевина хорошо прозвучало:

" Знаете, есть известное изречение о том, что история повторяется два раза - как трагедия и как фарс. Сегодня она повторяется три раза- как трагедия , как фарс и как PR-компания. ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО УСТРАИВАЕТСЯ? Очень просто. Когда наш паровоз летел к коммунизму, приходилось раскачивать вагоны, чтобы люди думали, что поезд движется, хотя он давно стоял на месте. А сейчас делают вид, что раскачивают вагоны, чтобы люди думали, что поезд стоит на месте, хотя его давно уже продали на металлолом с болтами и гайками. Все это конечно смешно. Но не надо забывать, что Россия- такая страна, где можно обхохотаться до смерти в самом прямом смысле".

Татьяна, Антон (23.07.99) Елли (15.01.2003)

Елена А. 08.12.2003 21:28

Да ничего, по-большому счету, нового не будет. Поразвлекает нас Жирик, Зюганов пафосно помитингует про олигархов, блок "Родина" коммунистам "подпоет", но в результате все-равно будут проходит президентские указы, как и было последние 4 года. Жаль, что правых не увидим. Интересно в "Единстве" кроме хоккеистов, певцов, фигуристов (не хочу их обидеть) есть ли грамотные специалисты юристы-экономисты? Законотворчеством -то надо кому-нибудь заниматься( правильно здесь сказала И. Хакамада).Ну , пожалуй, еще Невзоров "зажигать" будет, и старый знакомый Макашов.

Mousss 08.12.2003 21:33

А ведь так оно и есть!
 

Манюня 09.12.2003 00:00

Почти

kuku 09.12.2003 00:01

Британская нац. партия не имеет ни одного места в парламенте.(-)
 

Манюня 09.12.2003 00:04

Ну, если лично Вы, да еще такими методами...ммм, тогда, пожалуй.:)

kuku 09.12.2003 00:05

Во-во.. Человек принимает участие в попытке антиконституционной смены власти, а потом идет в Думу.. Обалдеть..

darling 09.12.2003 06:31

в том-то и трагедия СПС, что пиар даже тупо блеющий более результативен, чем деловой разговор начистоту. Они же ничего не обещали, кроме того, что придется много и упорно работать. конечно, это менее привлекательно, чем "с потолка" пообещать всем справедливость, благосостояние и уважение мирового сообщества, не углубляясь в подробности.

Думаете, им трудно было Чубайса замять и расплывчато вещать на всю страну про великое будущее великого народа? Я думаю, им было это противно, вот и нарвались. Побоялись потерять свой электорат таким враньем, да видно переоценили его объемы, активность и еще лояльность тех, для кого Чубайс все еще виноват во всем). Увы.

darling 09.12.2003 06:45

вообще, что есть народ? Вы себя ощущаете частью российского народа? И как это?

Анука 09.12.2003 08:20

Вчера на канале "Культура" была "Школа злословия" с Дианой Арбениной из "Ночных снайперов". Дуня Смрнова привела высказывание известного режиссера: "Народ всегда прав", и сказала, что эта фраза была в моде в начале 20 века. Все рассуждали, что интеллигенция дрянь, капиталисты тоже, царская семья - вообще ужас и только народ всегда прав. А народ в большинстве своем очень необразованный, несмотра на то, что в жизни так много интересного и разнообразного. К чему это привело все знают.

Bora 09.12.2003 08:44

Угу, лучше строем маршировать
 
А идеи у СПС были одни из самых здравых.

Чубайс поумнее многих наших политиков, и однозначно интеллигентнее.

А вы, кажется, хотите страну из серии "отнять и поделить"?

Bora 09.12.2003 08:45

На программе Шустера (-)
 

Елена Д-ова 09.12.2003 09:37

Чубайс и Ко абсолютно непричастны к антиконституционному расстрелу законно избранного Верховного Совета РФ? И вас почему-то не смущает, что они пытались пройти в Думу...

Вот люблю я эти двойные стандарты:-)

Елена Д-ова 09.12.2003 09:37

Года три назад, в какой-то ТВ-передаче. Т.е. на всю страну...

Анука 09.12.2003 10:09

А разве Верховный Совет РФ вел себя законно? Разве не Руцкой и Хасбулатов хотели поднять самолеты, чтобы силой насадить свой порядок. Это были совершенно адекватные ответные шаги. А вот насчет трупов, рассеяных по улицам Москвы, о которых писала Артемис, позвольте не поверить. Я была в Москве, никуда не уезжала, не видела я такого. Это была попытка захвата власти, которую пресекли. А Руцкой и Хасбулатов просили в это время политического убежища в западно-европейских странах. Меньше всего они думали о людях, которых подняли на свержение конституционного строя и бросили в огонь. Точно знаю, близкий родственник летел в эти дни из Бельгии кажется, самолет задерживали, так как ждали письмо, в котором было отказано в убежище.

Лиза Симпсон 09.12.2003 10:10

Цитата в тему (+)
 
"Мне нравится, что у народа моей страны глаза такие пустые и выпуклые... Они постоянно навыкате, но - никакого напряжения в них. Полное отсутствие всякого смысла - но зато какая мощь! (Какая духовная мощь!) Эти глаза не продадут. Ничего не продадут и ничего не купят. Что бы ни случилось с моей страной, во дни сомнений, во дни тягостных раздумий, в годину любых испытаний и бедствий - эти глаза на сморгнут. Им все Божья роса..." (с) Веничка Ерофеев. Почитайте классиков...

Натулик 09.12.2003 10:10

Нда, а еще меня убили слова Явлинского, что он рад тому, что не стал создавать коалицию с СПС. Настолько, видимо, делить свою "звездность" ни с кем не хочет, что даже готов принять, что проиграли все, лишь бы до конца одному оставаться. Короче, для меня с ним все стало ясно окончательно: действительно, как сказал кто-то выше в этом топике, пустомеля он, и больше ничего.

Елена Д-ова 09.12.2003 10:25

Вы как-то путаете хронологию. Сначала был антиконституционный указ президента, потом - -незаконная осада Белого Дома, потом вооруженный мятеж сторонников Верховного Совета, а потом расстрел этого самого Совета.

Насчет "свержения строя" вы все-таки поторопились.
Что же касается "трупов на улицах", то они, к сожалению, были:(

Бести 09.12.2003 10:28

Не, я все-таки фигею. Люди, ну как можно скрестить ежа с ужом? Яблоко - нормальная такая социал-демократическая партия, умеренно левая по европейским меркам. СПС - партия весьма и весьма правая. Ну как им объединяться-то, а? Чиста "пущай Явлинский засунет в ж... все свои идеи, лишь бы в парламент проползти"?

О пустомельстве. Дорогие товарищи, позвольте вам напомнить, что основное назначение парламента не сливаться в экстазе с исполнительной властью и не держать популистские речи, а принимать законы. Вот Вам ссылка, наслаждайтесь. http://www.yabloko.ru/Elections/2003/mainlaws.html

Не могу сказать, что разделяю взгляды Явлинского, лично для меня он левоват. Но уж утверждать, что "они только треплются" - пардон, это не разбираться в вопросе вообще.

Анука 09.12.2003 10:34

Елена! Я спорить не буду, поскольку получала информацию, в основном, из газет и ТВ. Скорее всего, мы с Вами читали разные газеты и смотрели разные каналы телевиденья. Совершенно неконструктивный разговор. Ни я, ни Вы (смею предположить) в полном мере информацией не владеем, а только знаем мнение авторитетных людей, которые у нас разные. Я убитых не видела. Вы видели. Живем в одно время и в примерно одном месте. Вот так потом люди пишут мемуары. Так создается история.

Баффи 09.12.2003 10:39

Знаете,а плохому танцору всегда что-то мешает.А я сдуру за Явлинского и голосовала,так что ваши далекоидущие выводы при себе оставьте.Что касается Жирика,то у него столько же возможностей,как и у Явлинского,однако дел(опустим пока их оценку-важен факт действий)наворотил.А за "капусту" сто лет народ голосует,уже устали ждать хоть какого-то шевеления,ни фига не может-не надо лезть наверх.

Лиза Симпсон 09.12.2003 10:42

Вот именно. Законы нужно не только принимать,
 
но и писать. У Явлинского это неплохо получалось.

Тамара Ремешевская 09.12.2003 10:49

А кто вам сказал, что он действует от лица "бешеного жирика"??? Он сделал хороший бизнес в думе. И поверьте, помимо PR акций у него вполне нормальные дела есть. Это его БИЗНЕС. Ну он бабки на этом делает. Вобщем-то наверно именно поэтому у меня нет такого негатива по отношению к нему, скорее он меня "прикалывает". И потом, каждый устраивается как может, поэтому по-человечески его можно понять :)
Просто я в отличие от вас не нагнетаю обстановку на тему "Ах, Россия погибла". Да никуда она не денется :)) И мы никуда не денемся :)).

Тамара Ремешевская

Елена Д-ова 09.12.2003 10:51

Да нет, у меня просто пара-тройка занкомых в то время в БД сидела, так что, помимо ТВ, у меня были и другие тсочники информации. Кстати, убитых и по ТВ показывали. Так что речь идет о том. кто что видит и кто что помнит (или не хочет помнить)

Тамара Ремешевская 09.12.2003 10:58

Вы не видели такого?? Вам повезло. Сильно. Видимо вы живете далеко от центра. Ваше отношение к событиям 93 года прям под копирку с газет того времени :)) Такое ощущение, что вы и правда не были в Москве..
По поводу, что в Москве никаких трупов.. Знаете, я слава богу трупов тоже не углядела. Зато видела абсолютно пустой центр Москвы утром, мы ехали через всю Москву, ни одного гАИШника, никого вообще. Это было 4 октября. Потом в тот же день меня и моих родителей поставили к стенке и обыскали вооруженные люди в 2 минутах ходьбы от дома. Мы нарушили комендантский час на 5 минут. Я бы сроду нос не высунула, но моя тетка приехала из Ейска, она вообще не в курсе была что происходит, поезд пришел в 21.30. Не встретить ее было нельзя. Мы шли от стоянки машины домой уже.. Мы ехали все вместе, потому что одного кого-то отпускать было страшно. Окружающие улицы были забарикадированы (у нас рядом РТР). И ночью мы периодически слышали стрельбу прямо под окнами. Я помню, как мы боялись подходить к окнам.
И, кстати, Конституцию нарушил наш Президент, а не парламент :)) Неплохо бы знать новейшую историю своей страны:)) Собственно после 4 октября и была принята новая, президентская Конституция, 12 декабря.
А вообще, как писал Булгаков - "не читайте перед обедом советских газет.."

Тамара Ремешевская

lobovam 09.12.2003 11:00

СПС и его лидеры далеки о реальности :-(
 
Сегодня слушала "Серебряный дождь", точнее - В. Соловьева. У него была как-то личная беседа с руководителями СПС. ТАк Соловьеву сказали, что личный рейтинг Чубайса выше, чем рейтинг СПС в целом. Когда журналист спросил, что это за опрос такой, ему ответили, что опрос проводился среди офисных работников. На что Соловьев резонно заметил, что лидеры "страшно далеки" от реальной жизни , а еще его соведущая эфира добавила, что видимо опрос проводился в офисе Газпрома.

Анука 09.12.2003 11:06

Я не спорю, что убитые были. Но то что говорит Артемис - это полный бред. Но я очень хорошо помню 21 августа 1991 года. Такого дня на моей памяти больше не было. Такого душевного подъема и такого единения совершенно разных людей. В метро вокруг того, кто слышал последние новости собирались толпы. Все друг друга поздравляли. В этот день все улыбались. На Пушкинской, около Московский Новостей какие были митинги. Вот тогда народ был един (но опять же это Москва, центр). Люди не успели забыть советскую реальность, и все ждали перемен.

NL 09.12.2003 11:10

Если вы не знаете, то ... Ему предлагали
 
пост и в Правительстве и несколько других вариантов, а его все чего-то не устраивает. При желании мог бы сделать! Хорошо кто-то сказал, политическая девственница - и этот ей не подходит, и тот...

Елена Д-ова 09.12.2003 11:16

Наверное все-таки не Газпрома, а РАО ЕС?

Анука 09.12.2003 11:18

Простите, но из Вашего поста я не поняла, что видели Вы, чего не видела я. Я же не говорю, что вообще ничего не было. Я тоже слышала стрельбу. Мне тоже было страшно. Я говорю только о том, что знаем только внешнюю сторону событий. Неужели Вы думаете, что мы знаем все достоверно? Я даже на это не надеюсь.

Тамара Ремешевская 09.12.2003 11:21

Да какие источники?? Там же все было очевидно и без телевидения!! Вспомните!! Была Конституция, президент нарушив Конституцию выдал указ, которым распускал Верховный Совет (он не имел на это право по Конституции), по той же Конституции Руцкой стал и.о. Президента. Верховный Совет не подчинился антиконституционному указу, за что и был расстрелян. МОжно долго дискутировать на тему что Конституция была плохой, что Руцкой с Хасбулатовым тоже боролись за власть, бла-бла-бла... Но факт нарушения Конституции ПРезидентом РФникуда не денешь. Это ОСНОВНОЙ закон гос-ва. Плохая или хорошая, она есть. Ее можно было менять. С помощью референдума. Как было положено по закону.

Тамара Ремешевская

ММ 09.12.2003 11:23

Тоже не слышала. То, что они
 
хотят бороться с нелегалами не значит автоматически, что Россия только для русских. Да и как такое может быть, если по переписи 160 национальностей.

Елена Д-ова 09.12.2003 11:25

И что, дождались? В смысле - перемен к лучшему? А то есть у меня бывший сотрудник, который в 1991 году защищад Белый Дом. Тогда был завлабом, кандидатскую защищал. Так вот он до сих пор бегает все в той же курточке, в которой на баррикады ходил. Не нужна его наука оказалась:-(

Тамара Ремешевская 09.12.2003 11:33

ТОгда непонятен смысл вашего постинга выше. Если вы осознаете что вам не дали всего объема информации - то откуда вы делаете выводы?

Тамара Ремешевская

Анука 09.12.2003 11:41

Я помню то, о чем Вы говорите. Но хочу объяснить и свое мнение. Всегда ведутся закулисные переговоры. Кто-то кому-то что-то обещает, что-то решают, а потом мы видим результат. Часто сейчас можно услышать воспоминания о временах Брежнева, Хрущева. Все важные шаги в истории страны предпринимались после кулуарных переговоров, создания различных коалиций, обмана, интриг, предательства. Люди не меняются. Тысячу лет те, кто стремится к власти, идут на любые шаги, чтобы эту власть захватить, удержать и т.д. И то, что мы видим, это лишь результат этой деятельности. Поэтому если мы будем искать истину, нам это не удастся. Мы только можем поддерживать тех или иных политиков, чьи интересы в какой-то степени совпадают с нашими.

kuku 09.12.2003 11:44

Да какая разница, главное наехать :))).

kuku 09.12.2003 11:51

В РАН проводился опрос на эту тему - кто-то из студенток соцфака диплом писал. Среди тех самых, кто сначала лез на баррикады, а с тех пор так и ходит в рваных курточках. Процент сожалеющих был минимален (предвосхищая вопрос - ссылку, к сожалению, не дам - мне о нем опрошенный профессор ИГАНа в рваном пиджаке рассказывал).

Ир-А 09.12.2003 11:52

Уточните, что конкретно сделал Жирик? В смысле, для народного блага?

Ир-А 09.12.2003 11:58

Могу конечно и ошибаться, только пост ему предлагали какой-то не по его профилю (что-то типа ответственного за социалку: отвечать за чужие ошибки). Он что, дурак на себя это вешать? А экономические вопросы ему решать НЕ ПРЕДЛАГАЮТ (а то вдруг действительно экономика заработает, тогда уж счет в Швейцарии пополнять трудно будет).

Анука 09.12.2003 12:04

У этих людей очень насыщенная духовная жизнь. И часто они не замечают бытовой неустроенности. Это не самое главное в их жизни. В этом их коренное отличие от малообразованной огромной массы людей, которые зеленеют от зависти к более успешным людям. К сожалению не могу вспомнить имя писателя, который писал как у кулака отняли дом и отдали самому бедному в этом селе. Тот вскорости пропил крышу, а потом и сам дом. И опять остался самым бедным.

Andrey T 09.12.2003 12:54

Ну да, ему предлагали пост не соответствующий его гениальности, меньше, чем на президента он не согласен.

Ир-А 09.12.2003 13:03

И правильно делает!

Злыдень 09.12.2003 13:30

фор хум хау (-)
 

Баффи 09.12.2003 13:34

Уточняйте сами,если вам это интересно,но,если не поленитесь,УВЕРЕНА-найдете,а вот о конкретных делах Явлинского-как ни старайтесь ничего не откопаете.

Бести 09.12.2003 13:37

Уже давала эту ссылку ниже, повторю персонально для Вас. Основное дело депутатов парламента - разрабатывать и принимать законы. Далеко копать не надо:

http://www.yabloko.ru/Elections/2003/mainlaws.html

Баффи 09.12.2003 13:42

Да у Явлинского уже далеко зашедшая мания величия,он мне вообще Солженицына напоминает,в пору его возвращения из Вермонта в Россию-тоже с умным видом два месяца всех учил жить по телевидению,всё-ё-ё общими,ничего не значащими фразами,и дальше бы учил,если б не прикрыли лавочку,теперь жалуется,что его не слушали.Всё,выше написанное-моё ИМХО,поэтому сторонников непризнанных/признанных гениев прошу не истерить.

Andrey T 09.12.2003 13:58

Так и я говорю - правильно, пусть ждет и дальше с видом непризнанного гения. Его партия бывала на третьем месте, сейчас она не прошла в думу. Сам Явлинский не прошел по одномандатному округу, еще лет несколько и про него совсем забудут.

Ир-А 09.12.2003 14:14

Это ведь Ваше утверждение о том, что Жирик "дел наворотил". Лично я что-то за ним лично и его партией дел, кроме публичных мордобоев, не знаю. Если ЭТО - дела, тогда да, хвала ему и почет.

Бести 09.12.2003 14:15

" Сам Явлинский не прошел по одномандатному округу, еще лет несколько и про него совсем забудут."

Ну да, при такой степени осведомленности что угодно можно забыть быстро :-). Не баллотировался Явлинский по одномандатному округу. http://www.v2003.ru/news/2003/12/8/1558.html

Ир-А 09.12.2003 14:19

Простите, но истерика то как-раз у Вас. И чего так кипятиться? Пошли бы спокойненько проголосовали бы за того же Грызлого, вместо Явлинского, и были бы радостными и довольными (смотрите, как весело отметила ЕР свою победу).

Баффи 09.12.2003 14:24

Бести,пишу ещё раз:ЯВЛИНСКИЙ(как,впрочем,и другие гении)меня не интересуют-надоело.Дискутировать со сторонниками и противниками не собираюсь,а то,что он раздражает уже многих былых его сторонников-факт,лишний раз подтвержденный результатами выборов.

Бести 09.12.2003 14:32

Ваше, постингом выше: "а вот о конкретных делах Явлинского-как ни старайтесь ничего не откопаете."

Уважаемая Пэг, за свои слова, раз уж Вы потрудились поучаствовать в дискуссии, надо отвечать, а не ссылаться на "мне неинтересно и надоело". Высказались, получили аргументированное опровержение, и в кусты. Высокая политическая культура :-).

Баффи 09.12.2003 14:35

Ир-А-а-а-а-а,послушайте(точнее-почитайте)-Я НЕ СОБИРАЮСЬ ДИСКУТИРОВАТЬ о политике!!!!Бесполезное енто дело,у вас своё ИМХО,а у меня-своё.

Баффи 09.12.2003 14:39

Ир,истерик у меня по определению не бывает:-)-натура не та.Это ж вы с пеной у рта отстаиваете г-на Явлинского,а он в этом не нуждается;-).А кипятиться по поводу политики-простите,смешно,не надо искать то,чего нет.Дисскусия закончена,успокойтесь,пожа луйста.Если вам полегчает,могу написать:нет никого лучше,честнее,мудрее Явлинского.Нравится?Рада за вас.

Баффи 09.12.2003 14:40

А мне всё-равно кто и что подумает о моей культурности/некультурности,мне давно не 16 лет,чтоб этим заморачиваться и на основании форумных посланий судить о людях,чего и вам желаю:-).

Ир-А 09.12.2003 14:42

Но ведь именно это Вы сейчас и делаете. Ну да ладно. Поставим здесь точку.

Бести 09.12.2003 14:45

А в политический топик зачем тогда зашли, вот ведь интересно? Убедиться, какие придурки недоделанные те, кто о ней дискутируют? :-) Так это молча можно было сделать :-).

Лена 09.12.2003 14:58

"Времена не выбирают. В них живут и умирают."
Читая не так давно воспоминания Кара-Мурзы о советкой цивилизации, умилялась - как же все гладко и сладко было в те времена. Пишет очень беззлобно, достоверно и... веришь, веришь. Очень мне понравилась у него фраза:" Мы и не подозревали, как плохо мы живем (сказано с сарказмом), пока нам об этом не сказали." Т.е. люди жили, радовались, обретали какую-то значимость, а потом пришла кучка и сказала им, какое все это дерьмо и никакой ценности не имеет. И хотят, чтобы мы безоговорочно в это верили.Ну ладно, он идиолог и многое можно поделить на десять. Читаю воспоминания Ю. Никулина. Доверяю ему на все сто. ТО же самое светлое чувство. Очень интересно, и главное беззлобно, с большой любовью к людям и месту, где родился и жил. Никаких слез и трагедий, хотя пережить пришлось многое, ведь жили в О-ГО-ГО КАКИЕ ВРЕМЕНА. Смотрела передачу про какую-то особу из очень знатных кровей. К сожалению не помню кто. Старушка была сослана в сибирь после революции, когда рассказывала через что ей прошлось пройти, у меня, человека довольно циничного, волосы на голове шевелились. Причем сейчас абсолютно беззубая, но с совершенно ясной головой , жизнерадостная старушка, которая утверждала, что ей очень нравится жить, как она любит Россию, какое сейчас интересное время, как она завидует молодым, у которых все впереди. Может все дело не только в окружающей нас действительности, а в том, как мы ее воспринимаем? Не могу сказать, что сейчас хуже, чем во времена инквизиции в средневековье, или хотя бы из недалекого прошлого, во времена фашистской германии. Хотя и тО и другое это субъективные оценки времени. Мы не жили тогда, мы не можем этого оценить. Сама, честно говоря лет пять назад стала абсолютно аполитичной. Жалко мне времени на эти прибабмбасы. Есть масса более приятных и полезных занятий.Опять же не нравится быть марионеткой в играх политиков и рекламных трюках. Выборы мало, что изменят в моей жизни и жизни моей семьи, можно сказать ничего, тогда зачем тратить свои нервы и эмоции? Я совсем не следила за предыдущими выборами, за этими, поэтому для меня ничего не меняется. Живу, люблю,работаю, учусь, ращу детей. А могла, наверное, насмотревшись дебатов, наслушавшись пропаганды, сейчас биться в истерике и вопрошать : "За что сгубили? Что будет?"
Да ничего не будет. Все что должно произойти, все равно произойдет. И у России сейчас довольно неплохой период. Не надо рыдать и провозглашать, что все пропало и погибло. "Это в головах у нас разруха"
Все сказанное ИМХО. Просто такой взгляд тоже бывает, ни комментировать, ни бросать камни не надо. Это просто личная позиция.

Злыдень 09.12.2003 15:24

Формально, по социальному происхождению "из семьи служащих" - да, а вот по духу - на фиг, на фиг. Лучше я буду "быдлом вонючим", чем с "интеллигентам русскими" хороводиться. Ну, максимум я согласен на определение себя как "разночинец". Насколько я помню, эпитет "гнилая" Антон Палыч Чехов предложил, который тоже формально был интеллигентом :)

Елена Д-ова 09.12.2003 15:28

Вот никогда не понимала, почему если "с насыщенной духовной жизнью", то ему и новая курточка не нужна. Да нужна:-) Только жить он стал существенно хуже, чем до 1991 года. И смвсл реформ, при которых большинству стало отчетливо хуже - -для меня огромная загадка.

Анука 09.12.2003 15:35

Да потому, что духовная свобода для этих людей важнее новой курточки. На книги, на театр, на еду хватает, общение с друзьями недорого стоит, чай и бутерброды. И отдых не на новомодных курортах, а в палатке, на байдарке. Или к примеру на грушинском фестивале, или в студенческих лагерях. А насчеть старой курточки - сомневаюсь. Сейчас преподавателям в ВУЗах платят нормально.

Елена Д-ова 09.12.2003 15:38

Никакие закулисные переговоры не могут быть основанием для нарушеняи Конституции. В нормальном государстве. Поэтому, когда есть такой факт (а он есть, его тогда даже Конституционный суд подтвердил, за что и был разогнан) -- все разговоры о том, что "мы не все знаем" теряют смысл. потому что мы знаем главное -- результат.

ша.. 09.12.2003 15:42

Да не волнуйтесь Вы, делить-то уже нечего! Как и отнимать у обнищавшего народа! То, что организовал преступник Чубайс в 90х по масштабам грабежа должно быть в книге рекордов гиннеса!
На нары его ко всем чертям!

Andrey T 09.12.2003 15:57

Ну вот, видите, его действительно уже забывают :-)). Признаю, ошибся, в новостях говорили о нем в компании с теми, кто не прошли, как одномандатники, вот я и понял, что и он из этой компании. Собственно, суть то в том, что в Думе Явлинского уже не будет.

Юля Л. 09.12.2003 16:00

Так это ж всем известно. Об этом еще Тетчер говорила в далеких 80-х.
Есть книжка такая "Почема Россия не Америка" Андрея Паршева , кстати сильно ругаемая демократами. Почитайте, там все доступно изложено.
Так что Жирик ничего нового не открыл.


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger