Все у нас сегодня обьявили 1 января днем траура в стране. на новый год попросили всех не запускать ракет и отпраздновать в кругу семьи в спокойной, тихой обстановке, с мыслями и молитвами (у нас церковь не отделена от государства)о пострадавших.

Возможно. С какого момента начинаем молчать? :-(

Совершеннийший офф
 

А где в Казахстане?Просто я тоже по четвергам вела 25 минутную политинформацию.У меня и должность такая была-политинформатор.И дружина у нас была имени Олега Кошевого!

офф
 

Гыгыгы...попались политинформаторы...ради вас в школу приходили на 15 минут раньше. УУУ...(показываю виртуальный кулак):-) Родилась и училась в Универе в Алма-Ате, а в школе училась в городе Шевченко (Мангышлагская обл) сейчас Актау (на Каспии). И у нас была дружина Олега Кошевого (вот, к своему позору в упор не помню его героический поступок, а ведь когда-то наизусть знала, надо порыться в интернете). Ты наверно из Алма-Аты?

А Вы в какой стране?

Согласна с Bora. Это просто Апокалипсис в натуре под Рождество,
 

я ничего подобного не припомню, и делить щас там людей по расе, да по доходам, ИМХО,- удел недоразвитых homo sapiens.

Чуть выше в моих сообшениях написано, я из Норвегии, наших скандинавских туристов там было больше всего:-(

У меня нет мужа :-P Так что шпилька и не в бровь даже, а совсем "пальцем в небо" :-). И если можно, объясните, пожалуйста, что нужно сделать своими руками, чтобы сдвинулись две тиктанические плиты?

Натулик и Подарочек (03.06.02)

Нее,я из Приозерска
 

Джезказганской обл:-),ныне Карагандинской:-).Это на Балхаше.В Шевченко я была даже!Правда давно и детали помню смутно:-)Олег Кошевой-это из молодогвардейцев:-),Надо же,я джумала,все из памяти стерлось.Ан нет,память прочно держит кучу ненужной информации!

Не буду, потому что все, что я имею - результат
 

моего образования и труда. Наши стартовые условия в среднем были одинаковы. Я пахала, а они нет, а теперь они к тому же еще на меня и "озлоблены" за то, что я, якобы (с их субъективной точки зрения), больше имею. Почему я должна им помогать? Я помогаю только собственным знакомым и родным в тех случаях, когда абсолютно точно знаю, что люди всю жизнь трудились, а живут плохо по независящим от них причинам. А вы, можно подумать, всем обездоленным помогаете. Давайте без неприкрытого ханжества, а?

А почему от других требуете?
 

удивительно, что так много шведов и др. скандинавов находилось на Тае

популярный курорт?

сообщили , что для Швеции потеря 1000 (??) человек - национальная катастрофа. Вот нас уже ничем не удивишь! россияне бы поспокойней восприняли подобные события.

Швеция маленькая страна. И 1000 для нее очень большая цифра. Это во-первых

А во-вторых, лично мне больно что россияне так спокойно воспринимают подобные события.

Ничего удивительного, если вы были в Таиланде вы бы видели, что вокруг все написано на английском и шведском:-) Для норвежцев и шведов это главное место отдыха; как для русских и немцев Турция, наверно. Сейчас в Норвегии и швеции потеряно примерно одинаково 1500 человек. Нас в норвегии всего 4.604.668, вы теперь соотнесите цифру. На момент цунами в Таиланде находилос' 20 000 шведов. Население швеции не на много превышает Норвегию, max 9 mil. А теперь подумайте если бы в России было такое количество населения и потерь, вы бы воспринили бы это как национальную катастрофу? Потом в швеции и норвегии живут тысячи тамильцев, которые потеряли практически всех своих родных в Шри Ланке. Эти люди живут рядом с нами и мы разделяем и понимаем их горе.

Еще не известно сколько умрет в больницах, у нас 40 тяжело раненых. Оставшиеся требуют помошь психологов, дети без родителей. Это - национальная трагедия

Ты знаешь, есть у меня смутное подозрение, что дело не в абсолютных цифрах потерь..

Кстати, я в восхищении от реакции ваших жителей. Вы точно подтверждаете фразу, что дело не в цифрах потерь, а в отношении. 50 миллионов фунтов...Слов нет.

Тяжело смотреть на эти фото...
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4132403.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/press/newsid_4133000/4133961.stm

четверг, 30 декабря 2004 г., 05:01 GMT 08:01 MCK

"Повсюду смерть, но оркестр продолжает играть для орды туристов" - так в ужасе и отчаянии "Гардиан" озаглавила репортаж своего корреспондента из таиландского курорта Пукет - того самого где пострадали сотни людей.

Жизнь там продолжается, многих традиционно прибывающих в Таиланд за сладкой жизнью туристов больше волнуют девочки из местных клубов, чем судьба тысяч погибших людей.

А британские туристические компании, как сообщает та же "Гардиан", продолжают отправлять туристов в тот же Таиланд и на Мальдивы."

Потряс рассказ женщины, пожертвовавшей жизнью
 

одного из своих малышей, чтобы спасти другого. Правда, потом оказалось, что второй ребенок (2-3 лет),тоже спасся непостижимым образом, на нем были нарукавнички для бассейна.Чудо.

В Швеции-то всего населения миллионов 8, поехало в те места 20 000-30 000 человек, сейчас без вести пропало 3,5 тысяч. Скорее всего, большинство так и не найдут. У каждого есть хотя бы один знакомый, или коллега, или родственник, или сосед, или родственник знакомых, который там оказался. Поехтому так всё и воспринимается, как национальная катастрофа. 1 января - национальный траур. Семья подружки моей дочки на телефонные звонки не отвечает, поехали в Таиланд на Рождество. Дочка подружке рождественский подарок вчера сидела, паковала. нарисовала что-то там, спрашивает, когда мы к ней можем пойти, чтобы его передать Блин, пишу и плачу.

Господи, солнышко. Я думала, что это настолько очевидные вещи, что их и обяснять не надо. Держитесь. Они обязательно найдутся. Бедная Фрида, бедная зайка. Ты знаешь, у нас тут как и у вас постоянно работают детские психологи, для детей, которые не были В Таиланде, но видят весь этот ужас по ТВ или потеряли друзей. У многих детей, потерявших друзей, развивается страх воды, боятся ехать в отпуск. Вы, держитесь, тут надо так много сил. Потому что, все куда не глянь кого-то в швеции потеряли или ищт, и у нас тоже.

Спасcя!!! Да, я слушала эту историю, но думала, что он все-таки утонул. Слава Богу!!!!!

я вчера видела про это по телевизору..
когда она рассказывала, я не смогла сдержать слез, а когда выяснилось что страший сын остался жив разрыдалась...
Слава Богу!!!!

Удачи!;-)
Ваша Танда и мальчик Санечка-годовасик (18.07.2003)!! <img src="http://allsmiles.stsland.ru/17/poet.gif">

У нас всЁ получится, потому что мы - БАНДА!!!
<img src="http://allsmiles.stsland.ru/7/opa-opa.gif">

Адресная помощь..
 

Ссылка из жж (я не знаю о ком это идет речь - только копирую):


<a target="_blank" href="http://www.livejournal.com/users/nach_berlin/771792.html?#cutid1">
http://www.livejournal.com/users/nach_berlin/771792.html?#cutid1</a>



Как показывает опыт Беслана, всякие Красные кресты действительно очень инертны и бюрократичны.. Очень жаль, что все огромные средства (только в uk $ 100 млн. дало правительство и еще больше уже собрали частных пожертвований - чуть ли не от каждой семьи в стране, хотя британцы там и пострадали минимально) могут опоздать на самые острые нужды (то, что они пригодятся на восстановление, очевидно).

офф
 

Я вообще за последний год не уставала поражаться британцам.. Их в_себе-вость не мешает помогать и сопереживать.. Раньше когда смотрела, как тысячами прочесывают леса в поисках какой-нибудь школьницы, думаешь, мол, ну конечно, за английскую девочку вы все (что само по себе очень неплохо - всем бы так). Но то, что было во время Беслана - это просто поразительно.. Особенно на фоне истерики русских псевдо-патриотов с манией преследования.. :((


Впрочем, и сейчас кто-нибудь увидит лишь желание покрасоваться. Сколько раз подозревали в этом всех подряд? Из особо запомнившегося - зачем выпендриваться и усыновлять цветныых или больных, когда можно незаметно белых и здоровых.. И зачем выендриваться и собирать деньги, если можно скромно купить упавшие в цене путевки и махнуть на тайскую дискуху..

Что требую?
 

А в Бирме и Бангладеш все нормально что ли? У нас никаких новостей об этом, только Индонезия, Таиланд, Индия, Шри-Ланка, Африка.

а правда, что в Таиланде знали о надвигающемся цунами?
 

Вчера в наших СМИ прокатилась такая тема - типа там молчали, боясь сорвать туристический сезон...

У нас уже давно об этом сообщали - знали, что было землетрясение в океане, но рассчитывали, что цунами или не будет (вроде, несколько лет назад так было, что волны не образовались, хоть и тряхонуло сильно), или Суматра послужит волнорезом, и волны утихнут сами по себе. В общем, действительно, не хотели туристов понапрасну тревожить:-(.

Да, за час до цунами было экстренное совещание тайских
 

сейсмологов. Они решили, что Суматра станет буфером на пути волны, и не стали давать предупреждение - опасаясь за доходы турбизнеса и за свою репутацию (в случае, если бы тревога оказалась ложной) :-(

Sorry, это я не вам, промахнулась-
 

Я тут к сожалению не имею возможности смотреть руссккое ТВ - только CNN. И показывали сюжет про то как куча иностранцев отказывается уезжать из Таиланда - продолжают купаться и веселиться на пляже, конечно не среди трупов, а на видимо незатронутых территориях. Вам не кажется, что это лучшее что люди могут сделать для восстановления этой страны - продолжать приезжать туда тратить деньги, потому что это единственный источник дохода для них? Посмотрите на это не с точки зрения "танцев на трупах", а как благотворительность. Сколько денег каждый из нас готов пожертовать на благотворительность туда - 100-200 долларов. Сколько мы готовы потратить на тур - от 700 до бесконечности. А эти деньги им сейчас будут очень нужны. Извините за сумбур и знаки препинания - печатаю на маке.

Доход от туризма в Таиланде составляет (или составлял)всего 6%, сейчас, при любом раскладе, намного ниже, даже если и будут туда некоторые приезжать. Так что такой экстремальный туризм толку не принесёт.

Мне всегда казалось, что цифра несколько
 

больше чем 6%... Приведите данные плиз

А вы видели
 

что все остальные люди конвертики давали??

Вы можете говорить только за себя. У меня мама зав.отделением. 1,5 ставки у нее ,1,5 у другого врача. Зарплата 5-6 тыс. Устает не описать как. в 17 -00 дома?? Только если отложит все дела... Реально 7-8 вечера.
Если взять еще одного врача, то у них упадет зарплата, у мамы муж есть ,а напарница одна дочь тянет, старшеклассницу..
Подарки?? Кофеты, цветы далеко не от каждого больного, и болшую часть, да практически все, отдает м.сестрам.

Недавно с ребенком в московскую клинику устраивалась. Руссаковку бывшую.
Никому ничего не заплатила. Когда заикнулась о платных услугах, они замахали руками, вы имете право лечиться бесплатно... И всё!! Спасибо им большое.

могу сказать
 

что если б не муж, то моя мама (врач)брала бы взятки, все что дарят продавала бы а не раздавала, и т.д. Упал бы ее авторитет, поднялось бы благосостояние... выживать то надо.. Но с пенсионеров (ее контингент) много не возьмешь..


а то что у нее за спиной кто то есть, помогает ей быть честной перед собой и перед людьми...

Данные из серьёзной шведской газеты, из статьи об экономическом эффекте катастрофы. Я, в принципе, запомнила цифру только потому, что мне тоже она низкой показалась. Понимаете по-шведски - вот вам выдержка. Thailand, där turismen svarar för cirka 6 procent av BNP, kan värden för motsvarande cirka 660 miljoner kronor ha gått förlorade, enligt ekonomen Chua Hak Bin på DBS-bank i Singapore. Det innebär dock bara en mindre uppbromsning av landets ekonomiska tillväxt.
Не понимаете - вот перевод - туризм в Таиланде отвечает за 6% БНП (brutto national product)

сама не видела, как давали конверты другие больные, но они говорили, что этот доктор положил их к себе по предварительной договоренности. У меня подруга врач, она денег точно не берет, у нее лежат хроники, из года в год они ложатся к ней, часто из-за болезни они не могут полноценно работать и зарабатывать. Но, ее больные помогают ей жить. У нее, как и у всех, достаточно проблемм в жизни. Ей с удовольствием помогают те, кто может помочь в конретной ситуации. Кроме этого, достаточно 2-3 состоятельных больных, которые помогают сделать ремонт в отделении, могут профинансировать что-то другое. Я к подруге в печенки не лезу, она рассказывает то, что считает нужным, но при ее зарплате, при том, что она давно разведена и муж не помогает, она не нуждается, слава Богу.

По российскому телевидению тоже говорили о том, что
 

в Таиланде туризм - это 7% от валового национального дохода.

Авторитет точно бы не упал, любой труд должен быть оплачен, и это все понимают. Кто в состоянии заплатить, тот платит.

Точно,
 

у нас буквально сегодня ту же цифру слышала в новостях.

А чем они еще там занимаются?

А как британцы относятся к гибели мирных жителей в Ираке?
 

Я без наездов - просто спрашиваю.

Да это вообще довольно развитая страна. У них на высоком уровне индустрия, сельское хозяйство (рис они по всему миру экспортируют, вроде, самым лучшим считается), рыболовство.

да они много чем кроме туризма занимаются. Там, как и во всей Азии, много заводов по пр-ву компьютеров, всякой техники. Текстильная промышленность довольно развита. Туда, как и в Китай, много инвестируется.

А если взять для сранениа за основу GDP - per capita, то Таиланд почти на одном уровне с Россией (на 97 месте в мире, Россиа на 87):

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html

так что только от туризма они точно не живут.

А чего написано в русской прессе?У нас тут ничего страшного о русских не говорят.. Кто и чем отличился??

Местные просто умоляют туристов приезжать,а Малайзия(+)
 

вообще не дает в новостях показывать свои потери, -боятся туристов будущих потерять.. 6% тоже не малая цифра.. Если брать годовой доход всей страны.. На туристах ОЧЕНЬ много людей живут.. Без них они просто начнут голодать..

140 тысяч человек погибших и тысячи-тысячи и тысячи числятся безвести пропавшими.. Мне так плохо... Смотрю СиэНэН и слезы на глазах.. Какое горе.. Господи.. И ведь столько жерт можно было избежать.. Ведь посмотрите , ни один пляж , который показывали не имеет волноразбиватели.. Ведь, если б они были, да плюс хорошо налаженная система оповещения о бедствиях стихийных, то число погибших могло быть в разы меньше..

Да, ведь многие спаслись, убежав от волны. А если бы у людей был в запасе хотя бы час, очень многие были бы живы. До чего же гнусный народ чиновники, как они держатся за свои кресла какой бы они ни были национальности или вероисповедания.

Уф, вроде, дочкина подружка с семьёй целы (не знаю, невредимы ли) и вернулись домой. А всего шведов более 2,5 тысяч ещё вообще не нашли:-(.

Муж сейчас пришел с работы,сказал что у его работника(+)
 

в той части города где большинство жертв родственники со стороны жены жили.. В общем целом у него в семье погибло 8 детей и один взрослый.. :-(

Как хорошо, что Ваши друзья вернулись!

Ужас:-(. Местное население, конечно, больше всех пострадало. У нас тут тоже на всех предприятиях, школах кризисные команды созданы - сегодня первый рабочий день после всех праздников, школьные каникулы через неделю заканчиваыутся - судя по всему, многие недосчитаются коллег и одноклассников. Много случаев, когда пропали целые семьи, или все дети, или вернулись дети без родителей. Кошмар, в общем. Таиланд был любимым местом всех шведов, начиная с королевской семьи.

У сестры приятельница с мужем пропали- ничего до сих пор не известно:( А ведь её(пропавшей подруги) отчим- советник Президента( читай, неограниченные возможности).

Попыталась найти какие-то поллы - не нашла. Как я понимаю, после того, как тетеньке голову отрезали, британские charity там свою активность поуменьшили - но деньги собирают, помощь посылают. Как я понимаю, большинство изначально было против этой войны и сейчас в том же состоянии как у нас (нормальные люди) по отношению к чечне - войну начинать не надо было, но уж теперь взять и вывести резко войска - будет еще хуже :((. Очевидно, что своих погибших солдат жалеют больше.. Они хоть и наемники, но войну не они начинали..

скажите, кто нибудь знает о судьбе малыша из Казахстана (1.5лет)
 

он чудом выжил, а родители погибли:-(
как то можно узнать о его судьбе?

меня все больше раздражает равнодушие россиян!!!

ну что за "моя хата скраю..."?

моя приятельница сказала, что ее может взволновать только происшествие не дальше чем в ее подъезде.

другая приятельница приехала из совершенно не пострадавшей части Тая. Ни разу не интересовалась тем что произошло. Лениво слушала мой эмоциональный рассказ про тысячи погибших туристов...сама вещала только про подводнвх рыбок

какая-то незрелость, эгоцентризм?



рассказывает про подводных рыбок...ничего не знает про погибших шведов

Ну зачем всех россиян в одну корзину-то? Среди моих знакомых равнодушия не наблюдается. Очень близко к сердцу принимают эту трагедию...

Его передали консулу Казахстана, родственники уже в курсе. Пока
 

зали по CNN.

А меня все больше раздражает, как русские любят охаивать своих же русских.

Значит такие у вас знакомые. При чём тут равнодушие россиян?

Девочки, никто не знает, где посмотреть списки пострадавших россиян? Есть серьёзное подозрение, что у меня подруга с семьей в тех краях... Никак не могу по поиску найти эти списки (или их нет?), может нервничаю очень.

Пока очень мало назвали:

http://newsru.com/russia/04jan2005/rossiane.html

У него, по-моему, еще 5-тилетний братишка спасся. У меня тоже полуторагодовалый. Смотрю эти кадры, и просто сердце кровью обливается. Вот так потерять обоих родителей! А уж как там бабушки и дедушки этих деток переживают - вообще, представить себе не могу.

Stranno, v nashih norvezhskih spiskah i и В.А.Кимстач i ewe odna russkaya. U Vitaliya Kimstacha, zhena i doch vernulis' nedelju nazad v oslo, a vot ego vse net:-(

Почему оно вас раздражает? Оно, по-человечески, как раз более естественно, чем острое сострадание к персонажам "виртуальной реальности", которую создают для нас СМИ.

Сейчас на земном шаре обитает примерно 5 миллиардов человек. Сколько из них ежедневно умирает? Какая доля умерших умирает естественной смертью? Какая насильственной? Люди умирают от войн, болезней, старости, голода, природных и техногенных катастроф, преступлений и т.п., и т.д. Почему перманентно мрущие от голода и эпидемий дети в центральной Африке воспринимаются менее трагично, чем азиатские и европейские дети погибшие в результате цунами?

Допускаю, что вашей знакомой шведы в принципе не более близки и понятны, чем эскимосы или австралийские аборигены.

Просто попробуйте логически обосновать свою позицию.

http://newsru.com/russia/05jan2005/spisok.html (-)

это точно. Каждую минуту(или две?) в мире умирает ребенок. Каждые 5 минут происходит изнасилование. Каждые 10 минут умирает от родов женщина. И так далее....

Ну жалко людей, скорбим, это понятно. Но зачем же осуждать, что другие не скорбят?
Про Беслан "поскорбили" и забыли благополучно. Что толку пострадавшим людям от той скорби?

Так благотворительные организации благодаря всплескам такой скорби существуют. В "мирное время" люди, безусловно, тоже занимаются благотворительностью. Но куда менее активно. В минуты трагедий - более (вот британцы уже больше $150 млн за неделю собрали - это частные лица только). Все эти красные кресты установят некие квоты - сколько собранных денег пойдет в азию, а остатки перераспределят на другие проекты - ту же голодающую африку. Цинично, но иначе бы те проекты никогда не получили денег.

Идея принимается.

Итак, перефразируем автора выше: "Меня все больше раздражает равнодушие россиян! ... Почему они вносят недостаточный вклад в работу всемирных благотворительных организаций???... Что это незрелость? Инфантилизм?..."

Позиция стала более осмысленной?

Спасибо.

С такой формулировкой соглашусь.. Почему бы? Да не привыкли. Не верим (справедливо, возможно), что можно кому-то дать денег и он передаст, сам ты передаст, кому надо.. Вот лично cloud9 верю, какой-то никогда не виданной до того тетке из Глазго/Ростова-на-дону верю, а абстрактному красному кресту куда меньше.. Да и бедные долго были.. И вообще, по-моему, к денежной помощи относимся странно. Вот попросит друг помочь ему с переездом - возьмем отгул, приедем и мебель потаскаем. А дать ему ту же сумму отгула деньгами на грузчиков - беее..


Буржуи этому с детства учат - у моего 5-летки сегодня были 3 минуты молчания, перед ними долго рассказывали почему, а потом они пекли плюшки, друг другу продавали и деньги послали туда..


А соотношение причитальщиков перед ТВ (как я) "ах какой ужас" и тех, кто уже много лет новости не смотрит за бессмысленностью такого "сопереживания" - оно, по-моему, одинаковое хоть у них, хоть у нас..

Согласишься? Тебя тоже "раздражает"? Мне это странно.

Мне еще нравится в отношении нашей страны "бедные долго БЫЛИ"... /смайлик покачивающий головой

Сама читаю списки третий день и надеюсь, что это не он. Кимстач - это мой дальний знакомый и друг моего начальника :(( Блин, незадолго до Рождества письма от него получали.

Нет, не раздражает. Просто факт имеет место. Ты не согласна? Ты считаешь, что у нас многие заняты благотворительностью? Не редкими вспышками доброты после катастроф, а именно постоянной благотворительностью.. Я таких знаю единицы - мое им уважение.


Про бедных, извини, не хотела обидеть :)). Судила по окружению своих родителей. Среди них 20 лет назад ни у кого свободных денег и времени на помощь кому-то не было, своим бы детям хоть кило мандарин отстоять в очереди после работы. Опять же кто-то успевал. Но их было еще меньше, чем сейчас. Соответственно и детям привычки заниматься чем-то подобным не передавали. Где-то были небедные? Были, да, прости, всяк по себе судит :))(примитивнейший пример - если 20 лет назад с детьми отцовских друзей мы десятилетиями донашивали друг за другом одежду, то сейчас за их внуками все сразу же отправляется в какой-нибудь дом ребенка в глубинке. Мелочь, конечно, но тогда и этого не могли себе позволить.) На мой субъективный взгляд, у тех, кто, в принципе, хочет заниматься чем-то подобным, сейчас больше чисто материальных возможностей это делать..

не надо банальностей: "значит у вас знакомые такие"

понятно , что такие .

я не имела в виду поголовно всех россиян, но довольно значительную массу.
Думаю, по моим знакомым можно судить о насторениях , царящих в стране. Как некий срез. Поэтому позволила себе обобщить.

значит, по-человечески более естественно спокойное отношение?!

я то думала, что естественнее ( человечнее) быть более сочувственным и менее эгоцентричным.

но начинаю переубеждаться

А вот мои знакомые, коих много, переживают случившееся, смотрят Новости и читают про катастрофу в инете.Так почему, не понимаю, о настроениях, царящих в стране, нужно судить по вашим знакомым. Мне такие одноклеточные (простите, но других слов не подберу о вашей знакомой, которая про рыбок вещала) сейчас как-то не попадались. Хотя знаете, может вы и правы, может я и зря с вами спорю. Вспомнила сейчас, как весь предновогодний день и праздничные дни по всем каналам крутили идиотские юмористические программы. Весь мир скорбит, а у нас Петросян с плоскими шутками... Но тем не менее, народ с которым приходится общаться всё-таки потрясён случившимся. Хотя бы тем фактом, что для Земли это может иметь значимые последствия.

Конечно. Совершенно нормально, что всех свои проблемы волнуют больше чужих. Кокетство утверждать обратное. Более того, если каждый будет как следует решать проблемы свои и близких - уже хорошо. Тогда, глядишь, больше сил останется на тех, кому и правда нужна помощь.


И потом, что есть сочувствие. Я вот из тех, кто, как что случится, прилипает к телику и сидит причитает (вот вторые сутки над двухлетним блондинчиком потерявшимся охаю - аккурат как мой младшенький). И кому толку от моего "сочувствия"? Ну да, я так от стресса избавляюсь, но практической-то пользы ноль.

Девочки-шведки, подскажите, можно ли где-нибудь
 

посмотреть списки пострадавших и погибших шведов. Или это так страшно, что их даже не публикуют? Звоню, пишу семье своего хорошего друга аж с самого их рождества. Ни ответа, ни привета. Наверное, они просто где-нибудь отдыхают в другом месте. Но у меня уже начался нехилый мандраж. Дайте ссылочку, если можете.

Шведы решили официальные списки погибших, пострадавших и пропавших без вести не публиковать, так что особо помочь вам нечем. По адресу www.aftonbladet.se есть фотографии тех, кого разыскивают родственники, может, поищите там?

Спасибо, наверное, это правильно-
 

Факт имеет место, чего ж спорить. Но меня это не то, что не раздражает, но и не удивляет. Скорее бы меня сильно удивило, если бы у нас многие занялись бы международной благотворительностью. Я бы это не поняла. Тех, кто занимается, так же уважаю. Но и тех, кто не занимается - осудить в голову не придет.

Таиланд сильно далеко, а тут своих бедных под боком - хоть отбавляй.
Возможностей помогать у некоторых, точно, стало больше. Но мне, лично, более осмысленно кажется помогать ближним, чем дальним. Да хоть с твоим примером - у меня как-то не случалось нужды отправлять какие-либо детские шмотки "в дом ребенка в глубинке". Все отлично расходится в пределах своего города по друзьям, знакомым, соседям и пр.

Так вроде и я о том же писала - о самом факте. Чего тут раздражаться-то? Скорее, наоборот - если мой папа вместо содержания всех висящих на его шее старух начнет вдруг помогать фондам поддержки бездомных кошечек - меня это несколько удивит..


Про бедность, правда, я так и не поняла - в чем была укоризна?

А опубликованы ли где-нибуь списки погибших в Индии? Не можем с друзьями связаться (хотя они живут на севере Индии, но много путешествуют, и мы волнуемся за них)

Эмоционально пересказывать чужие рассказы про тысячи погибших туристов - еще не признак зрелости и не пример сострадания.

Имхо, зрелое сочувствие - это скорее уж найти в своем подъезде одинокую старушку и дарить ей продуктовый набор к каждому празднику. Или по-соседски предложить помощь малообеспеченной сама-маме. Или что-то в этом духе.

Так я влезла-то на реплику укоряющую "росссиян" в "равнодушии" и "инфантилизме". И съехидничала. А ты вдруг пользу и смысл для международной благотворительности. С точки зрения субъекта международной благотворительности "россияне" не "были бедные долго", а бедные были, есть и еще долго будут есть. Узкий круг ТЕХ людей, кто НЕ, не в счет.

этот Кимстач Виталий, 63 года, в арктическом совете здесь, мне кажется у него еще книга была выпущена про водные ресурсы советского союза или что-то в этом роде. Короче если друг работал v гидрометеорологии и мониторинге окружающей среды, то это он и есть, скорей всего.

Вот здесь много ссылок, я там как-то вышла на списки людей из всех стран. Поройтесь может выдете на Индию http://tsunamimissing.blogspot.com/

Он. :(( Он раньше жил в Ростове, а мы и сейчас по Арктике работаем.

Очень сожалею. Его дочь у нас на норвежском форуме общается, зовут Лидия. Я с ним никогда не сталкивалась. Просто недавно переводила списки каких-то экологических организаций по заказу. И вот когда его имя всплыло в списках пропавших, я вспомнила, что где-то уже видела эту фамилию. Открыла перевод и вот, точно:-(

спасибо

Интересно, а почему? Особенно, когда живет черт знает где.. Я все московские катастрофы проглядываю списки.. .

Наверное потому, что уж слишком они были
 

бы страшные. В наших списках 10 человек, а там около 1000...:-(. И чтоб люди посторонние, не родственники, не были особо в курсе, не занимались поисками дальних знакомых и т.д., чтобы не сеять лишнюю панику и не дезорганизовать население, короче. Но вот я, конечно, так до конца ситуацию не прояснила. В поисковых сайтах мои друзья не фигурируют. Буду ждать, что появятся в ближайшее время.

Одна из причин, конечно, не из первых, это то, что в квартиры погибших проникали воры. По ТВ называли как одну из причин именно это.

Одна из причин то, что могут обворовать дома пропавших. Вторая, как бы это выразиться, защита интегритета личности??? В общем, в Швеции есть закон, по которому нельзя предавать общественной огласке личные данные людей без их на то разрешения. Ну, и третья причина - списки не 100% достоверные, уже сегодня полиция нашла 20 потерявшихся живыми и здоровыми в Швеции, и 10 новых пропавших без вести.

Я где-то читала, что не только могут обворовать, но уже этим занялись :-(, после чего списки и убрали.

Официальные списки вообще никогда не появлялись, были (и есть до сих пор) обьявления о розыске в газетах, которые опубликовали родственники. Я читала, что был только один случай огрбаления дома, да и то у тех, чьи данные не были опубликованы вообще нигда. Просто во время отпусков воры всегда активизируются, темно в доме по вечерам, почта в ящике скопилась - значит, уехали жильцы. Просто совпадение, думаю, что попался дом именно пропавших в Таиланде.

Не, дело в том, что однажды при другой трагедии, толи когда "Эстония" затонула, толи в другой (не запомнила), они официально вывесили списки погибших и тогда и начались взлому квартир погибших, стоящих в этих списках. То есть опраясь на печальный опыт они решили так больше не делать. Так по крайней мере об'яснил сам министр иностранных дел

Кстати у вас добровольцы в очередь не выстраиваются? У нас такие молодцы, очереди слесарей, строителей, врачей и тд выстроились для добровольной (бесплатной) работы в пострадавших райoнах для отстройки зданий, прежде всего для жителей оставшихся без жилья.

Понятия про добровольцев не имею, но, наверное, тоже хватает. Газеты во всю трубят об особой любви между шведами и тайцами:-). Я с гиперактивным Эриком мало успеваю за развитием событий в мире следить - задача-максимум - чтоб он дом не порушил и с какой-нибудь мебели не скинулся.