потому что известные философы книжки по логике писали?
 

я такого не слышала еще, что философия это наука о мышлении и его правилах. это просто песдец вы меня извините. это никакая логика не спасет

Естественно, философия без других наук не имеет никакого значения, одна болтология. Что касается первичности и вторичности, я не совсем понимаю, что под этим подразумевается? Что было пкрвым? Первым было наблюдение, из наблюдений появились выводы, выводы толкнули на эксперименты, из экспериментов появились науки. Философия, это наука делать выводы. Вот и судите, что появилось первым :-).

Сначала было слово, а потом слова, слова, слова .... :-) Слов не могло быть до человека, а человек появился через 20 миллиардов лет после появления нашей вселенной. Вполне возможно, где-то в других местах тоже были и есть слова, но мы о них ничего не знаем, а потому это ненаучные заявления. Бог, который своими словами создает вселенные - сказка для детей. Насчет выдумок, вот когда будут приборы, измеряющие выдумки, тогда можно будет говорить об этом, пока все разговоры на эту тему аналогичны разговорам - кто есть бог :-).

"Слово" имеет очень много значений, надо сначала определиться, о чем идет речь. К примеру на Ваш вопрос я могу ответить, что словао, это вполне материальное колебание материального воздуха. Что есть время, как я уже говорил, человечество еще не сформулировало, я в том числе.

"Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в ИИсуса..." - я ни во что не верю, даже в черта, назло всем :-P.

Это результаты философии :-).

Программеры может и не читают ничего вообще. А польза в том, что каждый из ученых, продвигавших науку на новый уровень, исходил из философских предпосылок (Ньютон, Эйнштей и все-все-все).

Андрей, ну я еще раз предлагаю в банальности не скатываться. Понятно, что я (да и Вы в своем первом посте) говорю не о звуке, который есть колебание воздуха, но еще не есть слово. Человечество много формулировок для времени пыталось подобрать (например, античн.: время есть то, что меняется, когда ничего не меняется), опять же я Ваше мнение спрашивала, а не за все человечество. Разве нельзя обсудить узкую, конкретную точку зрения?

Ну, Вы не слышали - ничего страшного. Это еще не "песдец":-).

Ага, сидишь, а по реке все трупы, трупы...

Для меня время, это такое же свойство материи, как длина, вес, скорость и т.п. Для меня очевидно, что в природе нет ни метров, ни килограммов, ни красного, а есть различные формы материи, которые воздействуют на органы чувств человека. Различные виды материи по-разному воздействуют на разные органы чувств, и человек всему этому дает свое название. Вот и время, это название одного из проявлений материи, естественно, что в природе нет никаких секунд.

Это в зависимости от философии :-)).

От, это точно. Помню как нам один математик спецкурс читал. Как углубился в дифуры... Потом, к концу лекции очнулся и вопрошает: "Вы меня понимаете?" На что психологи ему отвечают: "Интуитивно - понимаем" Математик был шокирован.

Респект.
 

Так же голосую за п.3. Адназначна!

Естественно, этому нельзя научить. Но это, имхо, нужно изучать. Дабы не во всем хотя бы изобретать велосипед, формируя собственное мировоззрение.

Опять же, изучение философии - не хилый тренажер интеллекта. Развивает понятийное мышление, память - ассоциативную и смысловую, логику, интеллектуальную толерантность и релятивизм. ;-)

И смысл, приобретает не столько в контексте другой науки, сколько в контексте духовно-интеллектуальной деятельности человека, а также в контексте культуры общества в целом. ;-)

Опять за свое... Ну я же не про единицы измерения... ну ладно, я все ж таки поняла теперь, что Вы считаете время видом материи. Но не поняла, на какой орган чувств это вид материи действует.

"Последствие у них такое..." (с) :-)(-)

Когда я смотрю в воду, я вижу проплывающих мимо золотых рыбок :-)).

Вы действительно не поняли, время не вид материи, а одно из ее свойств, такое же, как например длина. Кстати, длина определяется не одним каким-то органом чувств, так же и время. На самом деле дать определение длине так же непросто, как и дать определение времени, считается, что с длиной и так все понятно, а вот время, это что-то особенное, требующее точного словесного определения. Так вот, точного словесного определения нельзя дать ничему, в силу того, что природа слова и того, что мы пытаемся этими словами определить, совершенно разная.

Мне кажется, что это и о времени тоже, ведь вначале НИЧЕГО не было;-)

Согласна с тем, что если время считать свойством материи, то становится заметно, что оно по уровню "обособленности", трудноопределимости, что ли, сразу в ряд с пространством становится. Тут товарищ из Греции Зенон хорошо постарался, на века работку задал:-) (Сама-то я кантовской трактовке этих вопросов симпатизирую, да и не тока этих, признаюсь уж:-))

может кто знает случайно какой-нить форум, конфу, где любители философии тусуются? Тока не доморощенной, а самой обычной:-)?... Чего-то меня прям жажда философффская обуяла... от этого топика:-)

Ну что же, Кант был не глупым мужчиной :-)).

Дык!!! ИМХО, он ваще был просто душка:-). Я просто под обаянием идеи о пространстве и времени как об априорных формах чувственности!

Ну тока без бога хоть:-) (-)

:-) В любой долго живущей идее есть доля истины, вопрос только - какая? :-)

Но зато какие!!!
 

И видели бы Вы, как сработало! При всем моем интересе к теории, до чего же бывает приятно полюбоваться на практические результаты. :-)

На проплывающие трупы? :-)))

ИМХО, это про психологию(-).

Как быть с объектами материального мира, у которых неограничен срок годности?

Я знаю, но там круто:-)

Таких не существует в природе :-)).

во-первых, салфетки для снятия макияжа:-) во-вторых, космические штуки всякие - хотя астрономы рассчитывают много чего, кто мне даст гарантии? в-третьих, бесконечность космоса (это к вопросу габаритных материальных свойств, не времени) - кто может мне объяснить, получит конфетку:-)

Больше тебя ничего не обуяло?( Заклеивая тебе рот пластырем). Сегодня я тебя вылечу.:)

Для человека даже жизнь черепахи бесконечна :-))). Кто сказал, что космос бесконечен? Кто это видел? :-))

Экий Вы, дяденька, конкретный
 

Ну при чем тут чернуха? Даже неудобно как-то говорить, но пример-то был такой, аллегорический. Сказали товарищу, что в некоторым ситуациях полезно бывает в определенный момент сесть и задуматься, а не продолжать метаться как курице с оторванной головой. И - подействовало. Причем если бы был озвучен текст про курицу, то ничего кроме раздражения или агрессивной защиты в результате бы не было. А тут - мягкое очень доброжелательно пожелание "а-ля восточная философия". Ну поменяйте труп врага на нечто более романтическое. Или не меняйте. ;-)

Ну ладно уж, пошутить нельзя :-).

это большая удача по видимому.
 

что мне не довелось раньше такого услышать.

тады какой он в длину? в попугаях, в парсеках?

Да кто ж его мерял? :-)) Вот прибор соответствующий сделают, тогда скажу :-)).

Погоди чуток, Его тоже измеряют, как и космос попугаями;-)

Вот нисколько не сомневаюсь, что человечество не успокоится, пока не измеряет :-)))

Ой, дедушка Кант прям со своими антиномиями ворочается на своем российском островке:-)

А я че, не крутая, што ль??? Адрес, сестра, адрес!(-)

:-)

(Оторвав пластырь) Не, ну почему же больше ничего??? Жажда пива обуяла ище. Я почитала ихнее меню, там пиво томное бархатное - это то самое, что в Чехии "вельвет" называют? Ммммм... дожить бы до 8 вечера...

Собирайся.

www.sufism.spb.ru/forum

Бегуууу! ох, ща пофилософствуем!(-)
 

Спасибо, завтра посмотрю, хотя если это суфиев обсуждают, то не по моей части, действительно. Я человек недостаточно восточный:-)

по идее, там все:-) (-)

:-((( Не, там суфии адни. Сам форум обозначен как "Духовная традиция..."

Как человек, сидящий там 6 кажется лет, послалатебя туда не к суфиям:-) А ты хочешь современных - Померанца? Розина?

Я вообще-то хотела бы философию науки... Это из области мечт... Классическая и современная западная - так, чтоб можно было в направлениях сориентироваться. А там полезла в разделы - сплошная духовность, открыла каталог тем - решила кликнуть "Интеллект и познание"; более-менее показалась тема "Поиски истины с помощью интеллекта и опыта", но и это, увы, не относилось к милой сердцу НАУКЕ о ПРИРОДЕ:-)... "Смысл жизни секундной стрелки", блин... :-(

Я уж не говорю о том, что эта тема оказалась типа 3-летней давности. А тебе что за проведенные там годы больше понравилось? Может я просто неудачно сунулась?

Тогда это Розин ведь, да? (-)

:) с учетом того, что недавно поменялся хостинг, это большое достижение:-)))
<br>В общем, про что понравилось - долго:-) Вот раз ты исламский мистизим не уважаешь:-), про НАШЕ:-) http://gp.metod.ru/ И мочилово, и РЕФЛЕКСИЯ:-):-):-) И там есть Розин:-) правда, он таки больше к технике тяготеет. А у него раньше были лекции и кажется семинары в Пушкинском ммузее, вроде

Ну, это ближе:-). Хоть не мусульмане:-).
Пошарю, мерси большое.

Хорошо было бы, если б с ним еще и дискутировал кто-то интерактивно, так скть...:-)

ты главное не стестяйся, вон там у них гранты по 6 тыщ баков:-)