Да-да-да..Ага.Точно.А у пар,у которых есть дети , у всех все НОРМАЛЬНО.Ну разводятся, ссорятся, доводят другдруга до истерик и аллегрической сыпи, дерутся ..ну чтож такого - дело житейское. А вот бездетные ссорятся! АБСОЛЮТНО неестественно. И ненормально.Знаете есть такой анекдот. Стоит алкаш у пивного ларька и ругается на чем свет стоит. Другой его спрашивает,"ну в чем дело?" А тот отвечает "Ну ты прикинь какое хамло етот продавец -закрыла и написала ПИВА НЕТ (орет), нет что бы вежливо "пива нет"(произносит тихо)" Надеюсь смысл понятен. Так вот и вы, мадам про странные отношения у бездетных. У них все также, как и у семей с детьми, просто сразу хочется все свалить на видимую причину и пожалеть "ненормальных" (себя пожалейте лучше, причину всегда найдете, что у вас хуже чем у бездетной)

Вы, наверное, в провинции
 

живете? Поживите в мегаплисе и поймете, что в большом городе никому ни до кого дела нет, а уж тем более до нет дела до невозможности или нежелания других иметь детей.:-)

&gt; Было бы интересно узнать про эту пару, которым за <BR>
&gt; 50. Как они живут, чем живут, как чувствуют себя? <BR>
&gt; Вообще спасибо большое, что мамочки, у которых <BR>
&gt; есть дети принимают участие в обсуждении, но <BR>
&gt; хотелось бы, чтобы подключались те, у кого нет <BR>
&gt; детей. Топик был в основном открыт для них. <BR>
<BR>

Глюк

У меня знакомая пара за 50. Детей нет, супруга долго лечилась не вылечилась. Сейчас очень сожалеют, что не взяли ребенка в дет.доме. У них собака, на их отношение с животным без слез не взглянешь, целуют его, спят с ним и т.п. Не реализованный инстинкт...

У нас тоже есть знакомая пара, за 50, детей нет. Они поженились,
 

когда ей было 27, он чуть старше, детей хотели, но она, оказалось, не может иметь.
Но они всю жизнь вместе прожили, он не бросал ее, сейчас они работают, много путешествуют. Очень гармоничная пара. Отсутствие детей не сказалось на них негативно, по краней мере по виду не скажешь, а там уж не знаю какие заморочки были. Мне кажется, они на этом не циклились.

Может, глупый вопрос: а почему сейчас не усыновят детку? Боятся, не потянут? Ведь бывает же, что бабушки/дедушки внуков растят

Девочки, спасибо за ваши примеры. Нам еще нет 40 лет, но хочется знать, как себя чувствуют те, которые прожили жизнь без детей. Усыновить никогда не поздно, но со временем притупляется желание иметь ребенка, по себе знаю. Мне кажется, с возрастом уже силы не те, чтобы возится с чужим. Воспитывать, вкладывать в него свои душевные и физические силы, а ведь что еще вырастет не известно и какие начнутся проблемы. Пары без детей адаптируются и привыкают жить только для себя, на мой взгляд, это как зищатная реакция или где-то в подсознании, что никто уже не нужен. А может быть это уже затяжная семейная депрессия, на двоих :) Вообщем, все, что ни делается или не дается, я думаю - к лучшему. Есть силы, желание - борись. Нет, стало быть привыкай жить с тем, что есть. Ну вот, я сама и ответила на свои вопросы, с вашей помощью.

<Мне кажется, с возрастом уже силы не те, чтобы возится с чужим> А со своим - те?

Насколько я знаю, в таком возрасте уже возникают проблемы с усыновлением:( Типа, возраст у вас не тот уже, а вдруг помрете...:(:(

Вы правы, и это иногда угнетает, никакой свободы:-) (И если я буду жить в мегаполисе, конечно, какое-то время никому не будет дела до меня (узкий круг общения, нет родни и пр.)). Но мне кажется, что невоспитанных и любопытных везде хватает и круг знакомых не зависит от места проживания. Т.е. достают-то именно в основном окружающие.. По ходу многие в форуме из провинции (кого именно достают))) Единственно, в маленьких городах все друг друга знают, шаг влево, шаг вправо..., но они не достают, в смысле непосредственного общения-то нет. И еще мы общаемся со всей своей многочисленной родней (и среди них тоже бездетные есть, которые не могут). особенно бесит, когда дв.брата с женой достают вопросом, почему нет второго, надо бы и пр., когда уже давно ясно, что не может она пока, лечится..).

> _Мне кажется, с возрастом уже силы не те, что <BR>
> возится с чужим_ А со своим - те? <BR>
<BR>
Со своим, когда выбора нет, хочешь не хочешь, НАДО! А насчет "чужого", что силы не те. Так это я к тому, что нужно обдумать все основательно, прежде, чем кидаться "с обрыва вниз головой". Очень, очень нужно любить детей, причем ВСЕХ :) Ну, наверное поэтому и находится отговорка типа: "силы уже не те и проч." Не готова к усыновлению - простой ответ.

Может быть имеет смысл открыть топик с вопросом, кто пожалел, что завел детей? Я серьезно.
Знала одну женщину, которая родила в 45, что называется ДЛЯ СЕБЯ... Очень скоро она сильно пожалела, т.к. здоровье и интерес к жизни сильно меняется и ооочень отличается даже от сорокалетних. Когда ребенку было 12 лет она умерла, её родная сестра (достаточно благополучная) имеющая дочку лет 7-8, сдала этого мальчика в детдом.

<Очень, очень нужно любить детей, причем ВСЕХ :) > Чушь собачья. Никто ВСЕХ не любит . ни детей, ни людей, ни женщин, ни мужчин, ни стариков. Любят то, и тех, в кого вложили силы, душу, время.

Дамочка, вы противоречите сами себе :)
Ну, ладно, не будем об этом. Вы уже вложили свою лепту :)

щас вам позову Маришу (-)

Дык, и чё от меня надо-то? :-) Сказать что я без детей жизни не смыслю?! НЕ СМЫСЛЮ!!!!! Я купаюсь в материнстве! Мне правда еще 45 нет, но родила я тоже поздно. А еже ли у кого есть возможность стать мамой и она не хочет... трагедия. Но это мое личное мнение! Всем желаю побыстрее захотеть стать мамами! Это же НИ С ЧЕМ СРАВНИТЬСЯ НЕ МОЖЕТ ВАЩЕ! ой, чей-то я тут раскричалась... пойду я.

еще одно личное мнение для уравновешивания
 

у меня вот тоже есть личное мнение. :)

Я этих писков-криков совершенно не понимаю. Мы с дочерью уже одиннадцатый год нежно любим друг друга, однако воспринимаю я это судьбоносное событие до сих пор весьма и весьма спокойно. Меня более чем устраивает тот факт, что в моей жизни есть моя дочь-человек любимый (пока рядом). Но без детей я жизнь даже очень смыслю и даже очень радуюсь, что пройдет еще время и она, дочь, построит свою, отдельную от меня жизнь.

У меня есть возможность стать мамой. Снова. :-) И я не хочу категорически. Только если меня изнасилуют и заставят родить (страшный сон). Т.е. если бы я по юности не залетела и не приняла это совершенно безответственное решение рожать на тот момент, сейчас, за 30, я бы точно была в стане нафик детей не желающих.

Мне одного раза и одного ребенка на мой характер и мой стиль жизни хватило выше крыши на всю оставшуюся жизнь.

Страшная Новость для усыновляющих
 

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5845809
Кошмар какой. Да, к усыновлению нужно относится с полной ответственностью. Знаю много примеров неудачного опыта усыновления и единицы удачных.

Страшная новость для писающих кипятком от восторга американскими благами жизни и рассуждающих на темы "как у них там люди хорошо относятся друг к другу", а не для усыновителей! Мухи и котлеты отделяем?

Недавно умер супруг, одна она конечно не потянет.

Но ведь, когда усыновляете он уже свой, не чужой.

это не имеет смысла.
 

Во-первых, люди в большинстве суеверны, и даже если они в глубине души жалеют, то никогда не скажут этого вслух, т.к. детям зла не хотят, а слово не воробей :) а во-вторых = человек - скотинка приспособляемая. И при отсутствии возможности ситуацию изменить он к ней приспосабливается и даже начинает видеть положительные стороны. или хотя бы начинает искусственно "нагнетать" положительное, ну чтоб жизнь совсем ж=пой не казалась. В третьих - признаться в том, что ты разочарован в таком серьезном мероприятии - это сложно даже самому себе :) так что опрос такой = не имеет смысла.

Точно так же не имеет смысла опрашивать бездетных женщин, которые разочарованы " в таком серьезном мероприятии" как материнство по разным причинам. Им тоже сложно признаться самим себе, что нежелание иметь ребенка продиктовано часто просто тем, что хочется нормально поспать, нормально провести время, не о ком особо не волноваться, тратить только на себя, любимую, силы, средства, ездить, куда хочется, приходить домой во сколько хочется и т п. Все бы понятно было. Непонятна немного рефлексия автора топика на тему того, " а вдруг к старости эта неплохая схема даст сбой, и муж уйдет, квартиру делить придется, да и стакан воды в этой драматической ситуации никто не подаст".

офф
 

ой, чтой-то вас давно не было видно.. :-)

**Непонятна немного рефлексия автора топика на тему того, " а вдруг к старости эта неплохая схема даст сбой, и муж уйдет, квартиру делить придется, да и стакан воды в этой драматической ситуации никто не подаст".**

Что же здесь не понятного? Как раз все понятно - муж может уйти, квартиру делить придется (потому как муж уйдет) и стакан воды никто не подаст. Вот по этой теме автор и рефлексирует :)То бишь, чтобы одной не остаться нужно заводить ребенка или все же найти хорошую работу, обеспечить себе старость и проч? Вот и хотелось бы выслушать тех, кто попал в данную ситуацию или тех, кто не имеет детей, как они себя чувствуют? Есть ли у них страх того, что останутся со всем вышеперечисленным? Ответов было немало и вроде бы есть результаты, кое-что откопали.

Еще раз. С чего вы взяли, что наличие детей автоматически означает обеспеченную старость?

Скорее Растерявшаяся считает, что наличие детей означает наличие рядом мужа, который не дернет из семьи,ну и ,как следствие, если не дернет - будет обеспечивать семью. :-) А если, мол, не будет ребенка, скорее всего найдет кого-нить, поэтому нада делать карьеру и создавать для себя самой базу денежную, правильно я Вас поняла, автор? Только вот опять же....... С чего Вы взяли, что жизнь и люди в вашей жизни поведут себя именно так? Мужья уходят и от троих детей, платят копейки по алиментам официальным. Вон Амалия Мордвинова-Гольданская рассказывала хде-то, мол, 500 руб платит ей бывший муж на дочь и все, а я , мол, не беру - не хочу унижать этим ребенка. А какая была любофф????!!! Передач 10 на эту тему, как они любили, да как они воспитывали 2 дочек. И чё? Карьера тоже понятие шаткое. Сегодня ты шоколаде, завтра уволили. чего автор хочет, так скаать, действительно, не по расчету, а по душе, я так и не поняла.... расчету много, любви не видно. Хотя, вон... опять... же... амааалияяяяяяя

Обеспечить старость-ну это не значит,что заработать себе столько денег, чтобы ни в чем не нуждаться, понятно, что сложно. Наличие детей этого тем более не предполагает. Ведь было еще и про стакан воды :)(хотя это уже не мое) и про одиночество. Т.е. прослеживается связь наличия детей и всего ранее сказанного, почему вы зацепились за обеспеченную старость? ОБЕСПЕЧИТЬ СТАРОСТЬ - не остаться в полном одиночестве и потом предполагается, что все же дети помогают своим престарелым родителям (ну это уже так, к слову).

Угу, теперь правильно поняли, Бронка!
 

**Скорее Растерявшаяся считает, что наличие детей означает наличие рядом мужа, который не дернет из семьи,ну и ,как следствие, если не дернет - будет обеспечивать семью. А если, мол, не будет ребенка, скорее всего найдет кого-нить, поэтому нада делать карьеру и создавать для себя самой базу денежную, правильно я Вас поняла, автор?**

Точно. И про любовь точно и про расчет. Да, это я и я вот такая, хотела разобраться и в себе заодно через данную проблему. Вы отлично, все поняли.

не, я имела ввиду, что есть варианты женщин настолько нашедших себя в профессии, что это составляет для них гораздо бОльший смысл в жизни, чем семья, муж, дети, обеспеченный дом. Но это как правило творческие люди. Вы творческий людь, растерявшаяся?

Более чем :)
Спасибо.

Автор боится не только за своей материнский инстинкт в будущем. Она боится за свою личную жизнь в связи с этим. И правильно - важный вопрос для личной жизни.

А что вы тогда делаете в этом топике, названном "Женщины... у кого нет детей?" ??? ;)))

А также топик "Кому за 45 и кто пожалел, что не завел детей".(-)

Здрасти, приехали... Если муж захочет развестись - он захочет этого независимо от наличия - отсутствия детей. Тут только один момент важен: если мужу уж так важно "размножиться", то, видимо, придется, с этим считаться.

А моя родная сестрица , вызвала маму на спонсорство зарубеж , отняла у неё ВСЕ деньги, за проданную квартиру , и выгнала...!!!

А... , как Вам такая "малышка" ,
лилеяла дитятко , ночей не спала!

Да , ростут деточки... .

А про мужа здесь вообще ничего не говорится, гипотетически предполагается, что отец семейства берет на себя некую ответственность за семью. Предсказать же поведение особей мужского пола, желающих размножаться,либо не желающих - сложно. :-)

Ну, дык, по статистике больше разводов именно в семьях с детьми. Просто потому, что таких семей больше:-) Мы-то знаем, что дети от развода мало кого удерживают, правда?

Ну тогда уж для полной справедливости и топик-опрос тех, кого завели, но не полюбили. Жалеют ли они, что живут на этом свете? "Простили" ли своих родителей? Предпочли бы совсем не рождаться? Не детей акоголиков или садистов. А именно тех у кого были (и есть) прохладные родственные отношения.

Я думаю, что это совсем радикально. Вряд ли найдется хоть один человек, который пожалел бы, что его родили на свет. Это уж какая безысходность по жизни должна быть... Есть другие варианты просто из личного мировосприятия: меня очень любили и детство у меня было чудесное. Но вот чего бы я меньше всего хотела в жизни - детство повторить.

**Ну тогда уж для полной справедливости и топик-опрос тех, кого завели, но не полюбили. Жалеют ли они, что живут на этом свете? "Простили" ли своих родителей? Предпочли бы совсем не рождаться**

Понимаю о чем вы. Да, действительно были прохладные родтсвенные отношения. Но не с моей стороны, я всегда тянулась к своей матери, но ей было не до меня, я ее очень любила и никогда не держала на нее обиды, никогда. Гораздо сложнее с родственниками - бабушкой (царство ей небесное) ее мужем и ее дочерью (сестра моей матери).
Если хотите развейте тему Лита Александер, это довольно любопытно. _

мои друзья под 40 удочерили.Очень милая девчушка у них.

Согласна (насчет"ни с чем сравниться не может)НО два НО( у меня кесарево в 36 лет).1.Силы и правда не те(вспоминая свою энергию в 30 даже лет),еле ползаю уже.Правда, у меня мама больна раком,хоть и не со мной живет,но я часто езжу к ней и скорее-мне тяжело просто морально.Нет настроя и оптимизма.2.Я иногда даже жалею,что родила,потому что мама я ненормальная-я постоянно(возможно, из-за влияния маминой болезни)думаю,что может случиться с ребенком-что она попадет в аварию,упадет, на нее что-то свалится- и как я буду жить без нее.Из-за этого у меня просто нервы уже на пределе.Совершенно невыносимо.Поздний ребенок, одним словом.Вот это тяжело, из-за этого я ,возможно,даже бы не родила ее,если бы знала,что такое будет...

36 - это разве очень поздно? Или основную роль кесарево играт? Мне любопытно, т.к. возможно будет кесарево, а уж когда, одному Богу известно.

эээ...ничего себе...

ну, даже на мой взгляд-это не рано;-)Для первого-то.Кесарево в основном по возрасту,но за беременность набрался еще ряд показаний для него,одно из них-сильный симфизит(воспаление и расширение вен в районе лобка,тяжело было ходить и поворачиваться даже уже после беременности),если рожать самой-могут кости разойтись и инвалидом останешься.Так что моя врач была только"за".Но я и сама хотела,т.к.ребенок мне был очень дорог,мало ли что, а операция просто сказка получилась,с эпидуралкой(при 7 б-це на Каширской), после нее даже болело мало( а вот после лапароскопии и общего наркоза при ней до этого я чуть лапы не отбросила).А вообще,я бы и в 30 родила- а отношение к ребенку было бы то же, просто у меня характер такой.

Так то...!

Желание иметь детей - это основной инстинкт. И если это желание есть, то сопротивляться ему точно не стоит. Идти против природы всегда выходит боком. Если же инстинкт молчит, стоит в этом разобраться, потому что это - не совсем естественно. Но вовсе не означает, что вы при этом чем-то хуже других или что жизнь без детей плоха. А "стакан воды", "отношения с мужем", "мнение окружающих" тут точно ни при чем. Хотя редко так бывает, что инстинкт у обоих в паре молчит, к тому же у мужчины он может проснуться позднее, так что диссонанс в личные отношения это может вносить.

советующим усыновление (+)
 

Меня многие знают по грустным топикам ниже - мужской фактор бесплодия в браке. Хотелось бы сказать некоторым благополучным родителям, которые регулярно советуют взять приемного ребенка. если не получается завести своего - Елене Д., Андрею Т. и многим другим уважаемым по другим темам форумчанам. Очень жаль, что вы не понимаете, что давать такой совет - неэтично. Это священное право каждого человека - родить ребенка, в котором половина твоих генов. Одно из немногих прав, данное нам природой. Вы так легко предлагаете людям отказаться от этого права! С чего вы взяли, что людям, у которых не получается завести своего ребенка, отказаться от этого права легче, чем вам - которые могут иметь родных детей. Вы уверены, что смогли бы отказаться от родных детей и взять приемных? Вот если бы вы это сделали, тогда бы и имели моральное право раздавать такие советы. Как выход из ситуации такой путь очевиден, и нет смысла о нем напоминать. А придти к такому решению большинству людей крайне тяжело.

ППКС!

Как-то вы все в кучу. Елси люди не могут иметь своих детей, то у них есть варианты. Один из них, вполне естественный, имеющий многовековую ( в отличие от всех других) -- усыновление.
Если вам так важенго, чьи там будут гены -- ваше право использовать все другие варианты, никто не спорит. Но вот если совсем не получится, а детей люди хотят -- то что остается?

Усыновить может не каждый, это верно, но если женщина по-настоящему хочет ребенка - она хочет РЕБЕНКА, а не отражение чьих-то черт, для многих, которые отчаялись, усыновление - очень верный путь, а некоторые аже усыновляют, имея возможность завести своего. Это надо пропагандировать и поощрять, а не стенать "Ах вы ничё не понимаете, да как это трудно, да как неэтично!!!"

идти против природы
 

один из основных рычагов развития человеческой цивилизации.

Многими основными инстинктами, такими же, как у животных, человек уже давно пренебрег. Как то: спаривание только для размножения, охота ради еды, неупотребление вредных для организма веществ, избежание риска для жизни - инстинкт самосохранения и проч.

Вам например, никогда на досуге не хотелось поймать мышь и живьем ее слопать, еще тепленькую?

Не вижу причин, по которым человек не может быть абсолютно психически и физически здоровым, однако не иметь никакого желания перенести свой геном в следующие поколения.

:) читаю. Писать то времени нет, то скучно - все одно и то же писать скууууучно.

Сразу оговорюсь: лично я придерживаюсь именно высказанной вами позиции. Но есть и те, кто хочет именно размножитьСЯ, как кто-то тут остроумно сказал. Я понимаю Агнию и представляю, сколько всего она пережила.
Кстати,автор-то не бесплодна, и топик не о том

OWIC, YOU ARE THE BEST!!!!!!!!!!
 

Бронка, Вы усыновили? Сколько? А родили? (-)

Елена, я о том, что ВСЕМ важно иметь родных детей. В России полно брошенных детей, но почему-то никто из вас не решил взять приемного ВМЕСТО того, чтобы родить самой. А представьте, что вам, только собирающейся завести детей, кто-нибудь капал бы на мозги, что вам не нужно рожать, а нужно взять приемного ребенка. Есть, возможно, единицы, которые добровольно отказались, имея возможность родить, и взяли приемных детей - но что-то их не слышно.

Овис, мне приходилось - не на досуге - изучать происхождение и развитие Вселенной и возможных цивилизаций в ней, труды наших академиков. Так вот предсказание очень грустное - цивилизации живут недолго. И я задумывалась - уже на досуге - почему. И еще я задумывалась на досуге, что глобальный взгляд на цивилизацию и жизнь отдельного человека в ней - 2 большие разницы. То, что полезно для цивилизации - зачастую несчастная жизнь отдельно взятого человека.

Но вам -то в этом праве отказала сама ПРИРОДА!И откуда это неистовое жалание передать ваши БОЛЬНЫЕ гены по наследству? Смиритесь. Это нормальный естестественный отбор.

Вы путаете.
Об усыновлении говорят обычно с теми, у кого проблемы "родить самим". И есть такие пары, которые предпочитают (из разных соображений, например, религиозных) не заниматься ЭКО и всем остальным, а просто усыновить. Это их решение. Есть пары, которые проходят все круги лечения, ЭКО и т.п., и, когда не помогает, идут на усыновление. Это тоже решение проблемы.
Еще у меня была знакомая, которая решила не рожать "для себя", а усыновить мальчика из детдома.

Так что насчет "ВСЕМ важно иметь родных детей" -- это ваша лична точка зрения. Она не во всех случаях верна.

В отличие от вашей бесплодной пары, пара Елены с мужем может иметь детей родных. Их гены здоровы, природа их хочет. А ваших не хочет. Чего не понятного-то?Вам же не вместо родного предлагают усыновить, а вместо пустого места.

Мне природа ни в чем не отказала. В отличие от вас, похоже(-)

Она отказала вашей паре.

FUCK OFF AND SHUT THE FUCK UP!
 

> В отличие от вашей бесплодной пары, пара Елены с <BR>
> мужем может иметь детей родных. Их гены здоровы, <BR>
> рирода их хочет. А ваших не хочет. Чего не <BR>
> онятного-то?Вам же не вместо родного предлагают <BR>
> усыновить, а вместо пустого места. <BR>
<BR>

Фи, хамка.(-)
 

а какие на земле еще были цивилизации кроме человеческой, которые "живут недолго"? Цивилизации одноклеточных и динозавров? :-)

Позвольте передернуть Ваши слова - уж очень хорошо получается. :-) Вы сами пишите:

<То, что полезно для цивилизации - зачастую несчастная жизнь отдельно взятого человека.>

Деторождение, полезное для цивилизации, как ее продолжение и условие выживания - абсолютно не обязательно составляет счастье каждого отдельного человека.

Я Вас тоже очень люблю.:-)(-)
 

GET LOST
 

.
 

EASY,BABE,EASY! :-)(-)
 

NO WAY - YOU FUCKING MISERABLE IGNORANT BITCH!
 

Для цивилизации полезно, например, чтобы размножались далеко не все, а только большая выборка с высоким IQ, небольшая - с экстремально хорошим здоровьем и т.д. Будем обсуждать жизнь тех - процентов 80 людей, - кто не попадет в эту выборку? На Земле только 1 цивилизация, а вот галактик, подобных нашей, и звездных систем, подобных нашей Солнечной системе, ну до фига.

AND I DESPISE YOU AND YOUR FUCKING BASTARDS
 

"Прэлэстно, Прэлэстно!"(с) :-)))))
 

Вы такая милая. :-))))
 

Елена, об усыновлении не говорят. ;) Это интимное личное дело. Подавляющее большинство людей сначала борется, чтобы родить ребенка, и лишь потом рассматривает вариант приемного ребенка. Кстати, если бы вы были "в теме", то знали бы, что не все, взявшие приемных, довольны своим решением. И скажите открытым текстом, вы тоже считаете, что у вас есть право рожать для себя, а у кого-то - его нет? ;)) Поэтому нам вы говорите "не рожайте для себя"? ;)

HOW ARE YOUR KIDS? STILL ALIVE?
 

Цивилизации это не полезно - ей это все равно. Для ее существования нужно просто, чтобы люди не вымерли. Какие они будут - совершенно без разницы, так что обсуждать нечего, что будут какие то мифические 80 процентов делать.

Мы начали то с чего - что не надо спорить с природой. А я объясняю, что не так все просто, как хочется Вам показать в Ваших речах.

Сущность человеческая во многих аспектах неестественна относительно природы. Человек - существо разумное, следовательно, существует, в отличие от природы, не только в животной, но и в духовной своей части. Отношение к детям - пожалуй - самая микшированная область человеческой деятельности. Мать и дитя - это животные взаимоотношения или духовные? С едой и чтением книг вопросов не возникает. :)

Есть такие духовные стремления людей, которые способствуют людям обоих полов соблюдать безбрачие и отказываться от деторождения изначально. Вы попробуйте то же, что здесь, объяснить монахине православной или католической, например. Или объявить жизнь Матери Марии, например, "несчастной" - мол, у нее детей не было, бедная тетка, зря жизнь прожила, померла наверное в одиночестве. :)

Женщина может не хотеть детей. Более того, у нее могут быть на это серьезные причины. Женщина может вместо рождения детей заниматься духовными поисками, карьерой, творческой деятельностью, да просто жить для себя, наконец. И быть при этом счастливой.

m , у тебя дети есть? А в памперсы они до скольки лет ср-ли? :-D Похоже , по тебе и твоим выродкам давно плачет мэнтел инститъюшен.
Исчезни , а то я возьмусь и за тебя, и за твоих дебилов :-7

Не нервничайте так. У меня всё хо ро шо. :-)
 

"И тебя вылечат!"(с). Быть может....но может и не быть...:-7

THERE IS NOTHING RIGHT WITH YOU - EVRYTHING IS WRONG
 

TAKE MY ADVISE - SHUT THE FUCK UP

NATURE'S MISTAKE
 

Выпейте успокоительного, милая девушка. :-)
 

Сгинь, вонючка, а то матушка тебя депортирует!:-*
Понаехало дряни , только воздух в цивильных местах портят;-)

Вы еще не успокоились?:-)
 

Сколько экспрессии у рИроды!:-)))))
 

SO HOW ABOUT YOUR KIDS? NOT DEAD YET?
 

THEY LOOK VERY SICK. ARE YOU GIVING THEM GOOD CARE?

Не нужно так нервничать.:-)
 

YOU REPEAT YOURSELF. WHTAT'S WRONG WITH YOU WOMAN? JUST FUCK OFF
 

NO, TILL YOU ARE HERE. FUCK OFF.
 

О!Что я вижу! OWI=природа!=рирода!=ID957243 ;-) ;-) ;-), если Ваша сестра "обула" Вашу мать, это еще не повод метать дерьмо в порядочных людей. ;-)

Вы тоже .:-)
 

Будете так нервничать, придется вызывать для вас психиатрическую помощь. :-(

IT'S VERY SIMPLE. I GONNA COUNT: ONE, TWO, THREE AND ON
 

THREE YOU FUCK OFF. GOT IT? YOU ARE SMART ENOUGH TO DO THIS. O.K. LET'S DO IT NOW:

ONE, TWO, THREE

VOILA!

COMMON BITCH, FUCK OFF.
 

Какой слог! А лексикон?! Браво!Браво! :-)"..какой носок и ангельский, должно быть, голосок."(с):-)

А теперь на бис! Просим, просим! :-)