Ордынка, ну вот хоть убейте, ни разу не встречала я в Москве таких "дремучих горцев", как вы описываете!

Терри, нам видимо, везет по жизни. Я живу на Пролетарке, у нас в районе очень сильная азербайджанская диаспора, понятное дело-рынок Велозаводский весь их. Точнее раньше был весь, теперь там в сезон торгуют и фермеры подмосковные. Ни те, ни другие НИКОГДА не обижали. Разница в том, что когда приходишь с детьми, в "кавказских" рядах детям обязательно напихают в руки сухофруктов, яблок, соленых огурцов, орехов...Идут всегда с полными охапками:) В "подмосковных" рядах это тоже встречается, но не такое массовое явление почему-то... И "проидворный" магазин у нас полностью азербайджанский. Отличный магазин! Иногда там бывает просроченная молочка, но КАКИЕ овощи-фрукты! Не знаю уж откуда и каким черняком они их берут, но супермаркетовские пластмассовые помидоры рядом не лежали!

Да, в Москве их и нету, а вот в Подмосковье - уже навалом
 

по по российскому югу - уже целые поселения. Уж не знаю, может, все-таки московская милиция их гоняет, может, свои же, более крутые, не пускают - не знаю.

ОФФ
 

КМ, это случайно не ты здесь когда-то давала рецепт лекарства от кашля из шоколада и алоэ? У меня Наташка требует именно такое лечение, а я рецепт потеряла:(

Нее, не я. Это был карлсон??? :)) (-)
 

Про подмосковье не знаю, у нас на даче-цыгане. оседлые и тоже вполне мирные. Местный рынок держат. Но у них обсчитать-раз плюнуть, типа, хорошим тоном считается:) Я уже года 3 покупаю овощи и фрукты у одной и той же цыганки, но деньги ВСЕГДА проверяю! Потому что она регулярно меня обсчитать пытается, хотя уже в лицо знает, товар откладывает...Но вот поди ж ты!:)

Слушайте, а ведь правда! Я сейчас представила ситуацию, и поняла, что если стоит компания взрослых кавказцев и русских подростков, то предпочту держаться ближе к первым:) Хотя я и кподросткам отношусь нормально в принципе, они обычно выпендриваются больше:)

Это по-моему, не анекдот, а что-то из Довлатова. Нет?:)

традиции:)))
 

а традиции надо уважать:))) экая милая женщина:))

уважаем:):) Кстати, девка действительно кравсивая!:)

интересно, а с чего бы им быть миролюбивыми если каждый московский мент считает себя вправе задерживать людей на основании цвета волос? Подростковая стадность признак вненациональный, и пьяные русские подростки с лозунгом "бей хачей" ничем совершеннно не лучше

Вы хотите сказать, что они росли в нормальных (по нашим меркам) человеческих условиях, жили в квартирах( а не бараках) с ванной и туалетом, и все равно не мылись, и писали на ковер??

Видите ли, да они жили в нормальных условиях
 

только нормы у них совсем другие. Во-первых, жили не в квартирах, а в своих домах. Ванна и таулет в таких домах устроены, гм... несколько иначе. Причем в зависимости от конкретного места устройство этих помещений может сильно отличаться. Даже устройство дома - это целая сага. Я, к примеру, в Астраханской губернии видела реальные дома из того самого кизяка. Или из досок, обмазанных глиной. И, представьте, в них тоже жили люди. И считали это вполне нормальным.

Ордынка, вы действительно уверены, что весь Кавказ живет в собственных домах из кизяка? На полном серьезе?

А кто вам сказал что он пойдет к нему в дом и вырежет всю семью?? Если он подонок, такой же как и тот преступник, то может и пойдет и вырежет ,а если он нормалный чел. то пойдет в милицию.
Я жила среди кавказцев ,каждое лето отдыхать ездила к родным, но то что вы пишите, это ...ну фантастика...
Ну может в 70 е годы там неадекватно относились к коротким юбкам, но и "секса в нашей стране тгда не было":-), если вы помните:-)...

Но то что детей там воспитывали уважательными, скромными, чистоплотными, то что пол трамвая вставало когда мой пожилой дед заходил, это да, это было..

Я говорю про нормальные семьи. А придурки у каждой национальности есть..

Но это в глаза не бросается, их же от местного населенияне отличишь.. Вот и не видят, или не хотят видеть, или "своим можно".

я вас удивлю, но они не считали это нормальным.. Неужто вы думаете, что они не знают что лучше жить в частном доме или квартире, с туалетом и ванной комнатой?? Знают ,но не все могут себе это позволить..

И если б вы ехали в поезде с жителями русской глубинки, то тоже были бы возмущены, т.к. если отъехать от кольца 50-150 км, то пойдут деревни с туалетами на улице, банями для всей деревни по воскресениям, и т.д. Правда дома -не мазанки ,потому что все таки холодновато зимой в мазанках.

вас тоже удивлю, но это не та
 

вообще посмею утверждать, что, наличие туалета/ванной для них вообще не главное. Ну вот как вы думаете - народ, сотни лет занимающийся исключительно разведением овец и ведущий полукочевой образ жизни, будет заморачиваться кафелем?

Что творится за 50 км от столицы (а кое-где и в самой столице) я прекрасно знаю. Как раз разница в менталитетах тут и проявляется - житель Подмосковья, живущий в своем доме с сортиром на улице и с баней по субботам, знает, что где-то есть теплые ванны, и сам жить в таких условиях хотел бы, но не может.

Но Подмосковье - не вся Россия, и тем более, бывший СССР. На просторах наших степей, лесов и гор живут целые народы по своему устройству по-прежнему представляющие роды и племена. И от мест их поселений до ближайшего населенного пункта иной раз - сотни км, причем безо всяких дорог. И им города и ванны нафиг сдались, честное слово.

Да и вообще, чего вам сдались эти ванны? Речь изначально шла не о них, а о разнице в традициях и мировоозрении. Эти традиции заставляют людей в городской квартире пол застилать коврами и подушками, и жить на них, полностью игнорируя мебель. А на кухнях ставить железные печки, чтобы лепешки печь. Они же спокойно отдают в 13 лет дочерей замуж, совершенно не заботясь о наличии Брачного и Уголовного кодексов. Ну и т.д.

Ах, не занимайтесь вы демагогией, пишите по существу.
 

В посте о кизяке я конкретно указала адрес - Астраханскую губернию. Я полагаю, что вы в курсе, что находится она немножко в стороне от Кавказа. И даже про Астраханскую губернию я не писала, что там ВСЕ живут в своих домах из кизяка. Точно так же полагаю, что и на Кавказе большинство живет в квартирах, в которых до перестройки были все удобства. Сейчас, в пору повального энергетического кризиса, с удобставами там стало похуже, но, тем не менее, они там хотя бы предусмотрены. Но, представьте, далеко не ВСЕ там живут в городах.

А как вам человек, прирезавший швейцарского диспетчера?
 

Лично я бы его ни подонком, ни придурком не назвала. Тем не менее, остальные родители ищут справедливости в судах, уже который год. А он пошел и зарезал. Это - наиболее известный случай. Есть и другие.

А так же совершенно спокойно берут четвертую жену, не озабачиваясь регистрацией брака ни с одной. Причем менталитет таков, что и в голову не придет бросить одну из жен или не признать своего ребенка. А девушка с высшим образованием совершенно спокойно говорит, что пойдет замуж за того, кого ей родители выбрали, потому, что она "хорошая дочь" Хотя до этого жениха видела пару раз, но он "из порядочной мусульманской семьи"

Вернувшись к нашим баранам. В чем же ужас того, что мой ребенок будет учиться рядом с ее детьми? То, что он узнает, что не все в мире живут по тем принципам, как наша семья? Очень полезное знание, на мой взгляд. Мой пятилетка был в гостях в мусульманской семье, потом обсуждалось почему там хозяйка дома не сидела за столом - он сказал, что лично ему так кажется неправильным и он рад, что у нас дома не так, но вроде бы вполне уяснил, что им кажется так правильным, они могут жить как хотят и их дочке это совсем не мешает дружить второем компанией с русской и местной девочкой - хотя одна ходит в школу в платке, а две других с голыми пузами и готическим макияжем. Конечно, если с рождения вбивать в голову недоверие и опасения по отношению к "другим" - вероятность схлопотать в ответ недоброжелательное отношение во много раз возрастает...

Вернувшись к баранам ;) ИМХО - зависит от конкретной ситуации
 

Как тут справедливо писали - есть семьи, придерживающиеся своих традиций, но и уважающих чужие. Дружить/учиться с ними - не вопрос.

Но, увы, есть и другие ситуации.

"Правильной" мусульманской девушке не разрешат не то что дружить, а просто ходить с голопузыми девушками. Потому как те - не "другие", а бляди. А против дружбы моего сына. как и против дружбы меня самой в свое время родители не возражали. С теми кто (да хрен с ним с уважением! ей Богу), хотя бы просто признает мое право на существование по моим законам! Лично моим! Безотносительно к моей религии и прочим заморочкам. В ЛКН больше всего (меня лично!) пугает как раз отсутствие толерантности. То что они считают, что все должны жить по их законам - а кто не живет, тот - гавно и проч. А УК для них - пустой звук. Помню случай - украл и изнасиловал 16 летнюю девушку. И на суде не мог понять почему судят. Ведь он же жениться на ней собрался! За что же его осудили. Он - же все по "закону" сделал. Отца и братьев у девочки не было, а мнение женщины - не в счет. Раз решил жениться - бери и все.

Мне лично не придет в голову приехать в мусульманскую страну и разгуливать неглиже, если у них таков закон. Или пить пиво не в номере, если у них за это на месяц в тюрьму сажают. И я не считаю жителей этой страны хуже или лучче себя. Другие - и всё. А тут...... Ну если у них дома УК и прочие кодексы - пустозвоние, то они и считают, что везде так.


Не буду больше на эту тему.

Если провести эксперимент и при каждом поступаюшем в школу ребенке сказать пару раз знакомым "ах, вот у нас в классе три голубоглазых блондина - даже и не знаю, как бы от них неприятностей не было, вообще думаю, стоит ли отдавать в эту школу", то с большой долей вероятности скоро выяснится, что у этих голубоглазых блондинов с остальным классом что-то нехорошо отношения складываются, они окажутся агрессивнее остальных детей и т.д...


Дружба моих детей высшей расы как награда за хорошее поведение - сомнительный вариант налаживания хороших отношений.

Блин, не удерживаюсь.....

Конкретнее - ужас, если дети этой девушки скажут твоему ребенку, что твой муж (его отец) - не мужчина, потому, что ест за одним столом с женщинами! Об этом отношении речь!

А все русские пьяницы и воры. И никак иначе. Одного русского насильника (таких нет?) обобщим на 150 миллионов.


В данном случае толерантность отсутствует как раз в твоих словах. Ты проецируешь отдельные примеры даже не на одну национальность, а на многие (имеющие разные культуры, разные религии и т.д.). и свою логику проецируешь на логику других (про "блядей" - чушь, кроме той девочки, дружбу которой весьма религиозные родители полностью одобряют, у меня на курсе масса мусульманок, очень дружелюбных и приятных, которым до моего свисающего над штанами пуза дела нет).

А мои дети скажут им, что они вообще дикие пещерные люди, раз раз их мать выйти к гостям не может? Потому что они это от соседки тети Маши услышали.


Я вот другу детства утверждала что-то типа того про его папу потому что он младше его мамы был на год. А я считала, что папы должны быть старше - иначе он не мужчина. Ужас-ужас, как его родители после этого не запретили нам общаться..

Ну не знаю, чего я к тебе прицепилась. Прости!

Но вот если бы мы жили рядом с древними греками, я бы именно что внушала ребенку "недоверие и опасение" потому, что у них педофилия считалась не просто обычаем, а очень полезным для здоровья поведением. Для здоровья обоих "партнеров"....

А внушать своей дочери, что нельзя ходить с голым пузом потому, что тебя могут принять за шлюху и сделать что угодно, считая, что ему за это НИЧЕГО не положено - я не хочу! И чем меньше вокруг меня людей с таким мировоззрением - тем лучче! Я даже не имею ничего против тех, кто сочтет девочку шлюхой, но будет знать, что его посадят за неё. И что остальные члены общества его осудят.

А то, что есть до фига русских старух, которые мою сестрицу с дерьмом ели за то, что та из подъезда в короткой юбке выходила - это нормально? Это просто пожилые уставшие женщины, у которых уже плохо с мозгами и их надо пожалеть, даже если они назовут ее блядью и никто в жизни их за это не осудит и никакой глубокой мировоззренческой базы под это не подведет..

Пьяницы - не зна... Но вот насчет воровства.... ИМХО, но большинство русских за много лет внушения - "все вокруг колхозное, все вокруг - моё". И "ничье". И - "нет у нас частной собственности". Именно что считают, что украсть у государства - правильно.

Да и у соседа.... Выражение "плохо лежит" можно перевести на другой язык? Поговори с теми, кто живет на дачах в провинции глухой. Или имеет там родственников. С тобой здороваются все, деляться молоком от своей козы. Но лейку сопрут из огорода. Разграбят.

А пьют как? Страшно смотреть. Такое чувство, что это поколение - последнее в Росии.

Я разве говорю все? Я говорю - очень большая часть. Слишком большая. И если мы все поедем в ту же Шотландию, не из Москвы или других городов, а именно из глухих <strike>аулов </strike> деревень, то шотланды заревут горючими слезами и начнут бороться. И не будут делать вид, что такой проблемы нет, я думаю. Когда у них <strike> оборвут ВСЕ цветы с клумбы </strike> будут пить на улице и тырить справочники из телефонных будок

Что - "подвожу базу"? Да это я со страха просто :-(

И никого мне не жалка! Мне - все равно, кто там, что языком вякает. А ребенку я все объясню. Но! Если ему это причиняет моральную травму, то я ПОГОВОРЮ с бабульками так, что они моему ребенку здрасти больше не скажут. Пусть за моей (и его) спиной шушукаются. И приведу статью, за клевету, по которой их (теоретически!) можно привлечь. И за нарушения чегототам... чего у нас ругальщики нарушабт? Уж это-то бабульки с длинными, раздвоенными языками понимают.

Да нечего сказать просто, кроме передергиваний фактов(-)
 

Ща я зареву горючими слезами... Потому что все мусульманки в платочках завтра сдадут экзамен, а я нет. И правильно, они небось не сидят в форумах... :(((

Когда ребенок познает мир - это наверное нормально. Но если он так продолжает думать, когда вырастет... И никакой жизненный опыт его в обратном не убеждает..... Потому как он в упор не хочет видеть "этих гадов".... И ждет ожиданием <strike> джих </strike> времени. когда можно будет их заставить жить по своим законам. И НЕ БОИТСЯ говорить об этом вслух ВСЕМ окружающим. Не дай Бог тебе в Москве такое услышать! Но на всякий случай будь готова. Если кто-то мелкий (взрослые - похитрее) на улице скажет, что будет резхать русских свиней - не кидайся к нему с усовестиваниями. и обрати внимание - никто вокруг на такие слова уже не реагирует... :-( Или боятся, или привыкли? И уже никто не раегирует когда на улице бритые бьют ЛКН :-( Обратная сторона медали.

БРЫСЬ!!!! УЧИЦЦА, УЧИЦЦА, УЧИЦЦА! Как завещал великий <strike> еврей </strike> , <strike> немец </strike> , тьфу черт! ЛЕНИН!

В том и дело, что обратные обе стороны. Пока одни бьют жидов или отправляют черных обратно в горы, другие будут хотеть их резать. И я в равной степени считаю скотством все стороны...

И насиловали заодно вашу сестрицу эти старухи:))?(-)

Так национальность-то тут при чем? Если с равным успехом "блядью" могут обозвать и русские и кто угодно? Если напасть может кто угодно? Может это чистая случайность, но из всех неприятных историй в Москве со мной и сестрой - ВСЕ были не с кавказцами (при том что ни я, ни тем более русоволосая сестра восточной внешностью не отличаемся). Кто были эти люди - русские, украинцы, татары - я не знаю. Мне пофигу. Есть ублюдки. Проецировать их действия на всю их нацию - маразм.. Сталкиваясь с одной идиоткой, не станешь же проецировать ее идиотизм на всех бабушек...

ну фу :-(, дискуссия дискуссией, но так нельзя, надо же держаться в пределах.

"Обозвать" и "действовать", исходя из собственного убеждения, что голопузая девченка блядь - разные вещщи. Да?
К примеру: "голландец" (или где там у нас бордели легальные?) знает, что изнасиловать (не ндра слово? скажем: переспать против её воли, да?) проститутку (настоящую!) он не имеет права. Он может как угодно к ней относится, и презирать, и "посылать" в гиену огненную, и вааще - полная свобода слова - борись и митингуй против проституции. Но сесть за сексуальное домогательство даже к проститутке ты вполне можешь. И он ЗНАЕТ (!) что так и нада. Что таков закон его страны. И соблюдает его, независимо от того как он лично бы порядки в своей стране установил. И окружающее его общество его осудит за иное поведение. Ты (ничего? Или скажем - русская мама?) может быть считаешь, что по попе детей надо бить иногда. Что это - метод воспитания. Что ты любишь ребенка и не причиняешь ему вред, а наоборот демонстрируешь серьезность момента и помогаешь ребенку выдти из "тупика неповиновения". Но ты не дашь подпопник ребенку на улице (да и дома наверняка?) в той стране, где ты сейчас живешь. Потому, что закон этой страны такого не позволяет. Потому, что тебя накажут по ЗАКОНУ. Потому, что тебя осудит местное общество.

Что пугает в ЛКН меня? Других - не знаю... То, что они (не все! Где я говорю все? я говорю - большинство! По крайней мере большинство тех. с кем я столкнулась) не желают жить по законам страны в которой живут! Хотя это вааще их страна. Я виновата, что в той местности, где они жили раньше законы не действовали? А больше всего то, что они считают, что и я должна жить по тем же законам! Последних, слава Богу, меньше.

Может это изменится. Я - не знаю. Я не знаю, что делать, что бы изменить то, что даже террор Сталина и Советской Власти не изменил. Мне - просто страшно.

ЗЫ И напоследок про мою "толерантность". Да-да-да. Я - не толерантна. Не во всем. Когда я защищаюсь - я не могу быть объективной. Но в конце концов, что же от меня ждать? Я никогда никого не пойду гнать обратно в аулы или в Израиль. Но! Мне понятно почему моя подружка-еврейка идет пехом на 11 этаж в пятницу вечером. Мне не кажется это смешным или странным. Но я, например, спокойно поеду в лифте (к ней в гости кстати) или поду пехом за компанию. И если мой путь пролегает между двумя мужчинами, то я и пройду между ними (по крайней мере так бы должно быть) не глядя какой там у них разрез глаз и форма носа. И я не должна схлопотать за это по морде тока потому, что у ЛКН видители женьщина не имеет такого права, а должна обойти мужчин стороной.

Ты знаешь, есть люди, которые искренне верят в то, что черная кошка - к несчастью. А есть те, которые не верят. Уверена, что по статистике соотношений несчастий и черных кошек у обеих категорий примерно одинаковое. Просто одни на эту тему "клюнули", а другие нет.


Вот я не "клюнула" на тему ЛКН поэтому за 30 лет в Москве у меня с ними проблем и не было, поэтому я не боюсь получить по морде и т.д. - по крайней мере, не больше, чем от кого-то другого. И среди массы москвичей, плюющих свысока на законы, почему-то встречала редкостное сообщество наций..


Если (как я) не уезжать в мононациональные деревни, то жить в Москве, как и в любом другом крупном городе мира с таким предвзятым отношением будет все сложнее - иностранцев (ближних и дальних) становится все больше. Ксенофобия взрослых - это их, в конце концов, проблема. Обидно только, что это получает развитие в детях..

В моих - не получает. Я им про свои страхи не говорю. Девочки у меня нет (ни голопузой, ни какой) - не знаю как бы я себя вела, если бы была. Деть мой ходит в школу, где в классе треть ЛКН. Дразнится, дружит, дерется с ними. Пытается правильно выговаривать имена. Одного мальчика никак не смог назвать правильно (запомнить не мог) - дал ему кличку - "кальмар". Тот его в ответ назвал "ероглиф" (мой - Ярик). Оба (по словам сына) теперь откликаются на эти клички. Я делаю вид, что не ожидаю от "тех" родителей неадекватной реакции. Хотя думаю все равно: "О! Что же они скажут на то, что мой белоголовый и голубоглазый не смог запомнить мусульманское имя? Ужос!"

Мои страхи сидят на цепи и вылезают тока в форуме. Дети их не видят. Муж тоже. Их видит тот, кто так же боится. Как в мульте: давай бояться вместе? вместе бояться не так страшно!

Беда в том, что эти честь, взаимовыручка и порядочность не распространяются на чужих, то есть нас. Как правило.

Распространяются. В моей жизни-распространяются. Но моя семья долго жила на Кавказе, я знаю их законы, я умею по ним жить, я делаю это легко. В ответ получаю аналогичное отношение. И у меня нет проблем и вопросов, описанных в топике, и , надеюсь, не возникнет.

Мы требуем от южан, чтобы они уважали наши законы и обычаи и т.п., но совершенно не собираемся делать этого сами (" они приехали к нам в гости, пусть ведут себя соответственно ") А разве хозяева не должны относиться с уважением к своим гостям? Разве приличным будет ставить на стол к примеру, свинину, приглашая в гости мусульманина??

Соблюдение законов - требование, обязательное для всех
 

лиц, находящихся на территории данного государства. Этого принципа придерживаются законодательства всех стран мира.

Эмигранты, беженцы и т.п. гостями не являются. Законы гостеприимства регулируют межличностные отношения, на большие группы лиц они не распространяются. Грубо говоря, эмигрантов, как правило, никто "в гости" не приглашает - большинство едут сами. Есть, конечно, реальные гости, прибывающие по приглашению организаций или физических лиц. Соблюдение их душевного комфорта - забота пригласившей стороны.

Я не очень поняла, как рассматривать ваш пост в контексте данного топика...И с каких пор приехавшие в другой город граждане одной страны стали называться эмигрантами???

Мне показалось, что в этом топике не соблюдение УК обсуждается в основном, а некие моральные принципы.

Это ответ на ваш собственный пост
 

"Мы требуем от южан, чтобы они уважали наши законы и обычаи и т.п., но совершенно не собираемся делать этого сами"

Вот я вам и ответила, что соблюдение законов - обязательно для всех. По поводу слова "эмигранты" - у меня в посте стояло "и т.п."

А как вам швейцарский диспетчер, который погубил жизни стольких детишек?? Как швейцарское правительство, которое даже не извинилось перед человеком у которого погибла вся семья... Как вам руководство авиакомпании которое допустило этого диспетчера до работы и не наказало никак?? Его и под суд не отдали... Как вам бы понравилось что вместо наказания виновных им предлагают деньги, а не справедливый суд.. Как вам наше правительство которое оставило этого человека один на один со своим горем, без психологической помощи.. Этот человек сам поехал на место катастрофы, сам нашел свою дочь, единсвенное тело которое было неизуродовано при падении.. Он нашел свою семью..собрал и похоронил.. И когда он приехал к диспетчеру поговорить (об этом была передача недавно) диспетчер выкинул фотографии его детей.. и это убийство было незаплнировано (с швейцарским то ножиком на убийство идти??).

Мы не можем себя предствить на месте этого человека, и поэтому не можем его судить.. Еще неизвестно как бы вы себя повели, случись такое... да не дай бог...

Как же она пойдет "замуж после института" если ее уже в 13 лет выдали:-)???

Про воровство девушек:-)
 

ну ей богу, я не знаю где там воруют девушек? Там называют "украл", если девушка сама к нему пришла жить гр. браком, они и свадьбу им сделают, но как то несколько иначе. Сейчас народ бедный, девушки сами "воруются" что бы родителям свадьбу не пришлось играть, свадьба ж должна быть (если по обычаю) пышная..

Но в России ж тоже свадьбу играют..

А если украл и изнасиловал, то под суд пойдет и там и в Москве, но москвичи вроде тоже девочек насилуют, или нет??

Я говрю про кавказ который российский. В др. странах другие законы, но не думаю что в той же грузии можно воровать и насиловать безнаказано..

Я привела практически дословно слова своей знакомой девушки(-)

"Разве приличным будет ставить на стол к примеру, свинину, приглашая в гости мусульманина?? "
Да был бы выбор:-). Вы ведь ставите на стол мясо если за столом будут сидеть вегитарианцы, или допустим идет пост и многие его соблюдают. Если я не люблю квашенную капусту, не обязательно ее убирать со стола.

Так и хочется мявкнуть: если бы американский самолет с детьми разбили - этого диспетчера держали бы под тремя замками в тюрьме. Или залог бы назначили пару лимонов.

Ну вегетарианство и квашеная капуста к религии отношения не имеет. А свинина-имеет. Если ко мне в гости прийдет много народа, я конечно свинину вполне смогу поставить, а вот если только мусульманская семья-то, ИМХО, это не правильно, есть же другие блюда... Ну я свинину вообще просто в пример привела...

Дык и я о том же - он не был ни подонком, ни уродом
 

но отомстил за свою семью в полном соответствии со свей внутренней установкой. У многих ли такая установка имеется? Не является показательным то, что Владикавказский бизнесмен убил, а остальные несколько десятков татарских родителей судятся?

Если он не шел убивать, зачем ему вообще тогда нож? Рассказы про убийство в состоянии аффекта - это все для смягчения приговора, поскольку указанным ножом в аффекте не убьешь - он складной, его открыть сначала надо. Заметьте, что человек абсолютно не раскаивается - он считает, что он прав, его родня считает, что он прав, корреспонденты, снимавшие передачу, считают, что он прав, вы считаете, что он прав, и многие, многие другие, за исключением некоторых, которые считают, что вину диспетчера должен определять все-таки суд и он же должен назначать наказание.

не поняла, а то, что многие считают, что он прав (ну, не столько все же считают, что прав, но с пониманием относятся к порыву) разве не говорит о том, что базовые ценности, установки, все же общие, хоть у бизнесмена из владикавказа, хоть у корреспондента из москвы? я вот про себя знаю, что если, не дай бог, конечно и все такое, но что-то с детьми... и если я буду знать виновного. и если его не накажут немедленно. только трусость моя сможет мне помешать зубами порвать. а уж никак не высокая моя моральность и какие-то там установки.

Нет, не говорит
 

говорит лишь о том, что мы все полагаем, что диспетчер должен быть наказан. Но вот пойти и самому осуществить наказание - такая установка далеко не у всех. Вы отсутствие такой установки называете трусостью. Может, и так, в связи с чем некоторые граждане, о которых тут уже писали, считают русских "слабаками".

а вот не надо перевирать мои слова. отсутствие такой установки может быть и у очень мужественных, смелых людей с христианским, скажем сознанием. но у меня есть такая установка. там, где нет надежды на правосудие - самосуд. и она же есть у тех, кто этого мужика считает правым.

трусость и слабость - иметь такую установку, а в критической ситуации сидеть тихо и не отсвечивать. это было бы даже неплохо, не важно, что удерживает от преступления - трусость или мораль. но есть неявные последствия всего этого. и это они дают о себе знать в нынешней ситуации с южными гражданами нашей страны, проживающими вне своих регионов.

а вот христианское смирение таких последствий не имеет. потому что не содержит внутри себя конфликта. только дано это не многим.

Ну извините, не так поняла.
 

Вы хотите сказать чтов истории татар не было кровавых убийств?? Они же все мирно сидят суд ждут в соответсивии со своими установками.. Или вы хотите сказать что татары изменилсь а осетины нет?? (Осетины вообще не воинствующая нация).

И уж если на чистоту... я знаю эту семью..Они его не опрывдывают..они его жалеют:-(.. Его не возможно не жалеть, он утонул в своем горе..

А корреспондент не оправдывал убийство, он осуждал бездействие властей..

Есть такое- гэбэшная кафедра.