У вас очень красноречиво и доходчиво получилось! Ну и? - пробиваемо?

я в такой ситуации пробила, правда, пока пробивала, растеряла львиную долю энтузиазма:)))

Да не, большой уже (-)
 

А какая разница?
 

Это же неважно... Разделяет, не разделяет)) Я например многие ее взгляды не разделяю и что дальше? Запретить ей варенье варить или с родственниками встречаться?

Все выходные думала о Вашем случае. :-) Хотя, на самом деле, эта ситуация очень распространенная. Многие мои приятельницы прошли через такое. Одни так и остались ни с чем. Другим же удалось преодолеть финишную черту. :-) Просто постараюсь восстановить, как вели себя последние. Прежде всего, они положились на естественный ход вещей: если какие-то мужчины появлялись в их жизни, они никого не прогоняли, даже если было очевидно, что это не совсем то, что душа требует. С этими мужчинами просто общались, иногда использовали их "по назначению" :-): что-то просили починить или перенести, брали в качестве сопровождающего в театр или кино, если возникали ситуации, когда был возможен секс, то был и секс (девочки-то ведь уже не маленькие! :-)). Но ни одному мужчине не давали понять, что он, во-первых, единственный и что, во-вторых, на него возлагаются какие-то надежды в смысле брака, заведения детей. В результате такой стратегии :-) получалась почти что модель Солнечной системы: в центре - женщина, а вокруг нее вращаются ее спутники :-), причем в орбиту вращения "Солнца" захватывались все новые и новые мужские тела :-) (здесь использовалось такое свойство, присущее мужчинам, как стадность, но и любопытство тоже имело место - что это все в ней находят? :-)). Женщина в окружении такого количества мужчина расцветала, во всяком случае выражение озабоченности с лица исчезало уж точно! Она приобретала неплохой опыт общения с мужчинами, была всегда в форме (и физической и эмоциональной). И вот тут и появлялся ОН. Как правило, этот человек был НЕ из прошлого окружения, но мог иметь отношение к кому-нибудь из "спутников". Самый свежий пример. Одна моя приятельница на днях должна родить, а ведь до 30 лет она опасалась, что никогда не выйдет замуж. Но она применила (осознанно) вышеприведенную методику и аккурат к 30 годам вышла замуж, а к 31 году у нее появится ребенок (она Рак и ребенок будет, скорее всего, Рачком :-)). Ее муж моложе на 3 года и является Лучшим Другом :-) бывшего бой-френда, из-за которого столько слез было пролито! Но в то время, когда эта женщина "крутила роман с бой-френдом", лучший друг был известен только по рассказам, даже имя его женщина не знала, только дружеское прозвище, а видела только один раз. И вот через несколько лет такой поворот событий. Но он вряд ли был возможен, если бы женщина всех своих мужчин пропускала бы через фильтр строжайших ограничений. Будущий муж до нее бы тогда просто никогда не добрался. Ну и т.д. и т.п.

Клинтон, что я вспомнила. Про штаны ;) Кажется, было... танцевали мы как-то...Правда, я обычно не присматриваюсь, не знаю, как в обычном состоянии. А что - верный признак?

Верный
 

Поэтому мне медленные танцы и нравятся), можно все сказать без слов.

Думала-думала я на выходных, про совершенного. А действительно - чего я ему не пара? Ну не по черным трассам катаюсь на горных лыжах, ну катаюсь же. Ну не марафоны бегаю, но бегаю, и фитнес, и бассейн. Ну не свободно говорю на других языках, но понимаю же и договориться смогу в любой точке Шенгена. Ну не профессор пока, но диссер же защитила и работы стоящие есть. Ну не 90-60-90, но недалека от стандартов, фигура хорошая, облик женственный, танцую хорошо. "Зажигать" могу. Нервы на месте. Конфликты разруливаю сама. Содержу себя с 20 лет сама. Вышивать-готовить-задетьмисмотреть - пожалуйста. По душам поговорить - всегда, и подруги меня любят за то, что я "все могу понять". Может и правда - чего я комплексую?

Здрасьте! Я чуть со стула не рухнула! Уже 34-й топик в Красоте висит, и такие вопросы! Вообще-то МГ - это стиль жизни, общения и философии, и вообще понятие неисчерпаемое. Ну что-то вроде яйца-пашот. Но если буквально, то - Маленькая Грудь:-)

Не, то был энергичный танец. ;)) (-)

Не узнает (-)

БГ, а про наивность мою еще расскажете или мне уже все объяснили?

Да рассказала уже, не заново же начинать:)(-)

Дая тока теперь пОняла, что вообще ничегол не пОняла. Я, например, думала, что если у вас доверительные близкие отношения, и совершенно не предполагала, что при этом возможно "Они не знают причину моего развода и подозревают другую". Я думала речь про секс, не сразу пОняла, что про семью. А по сути - тем выше очень хорошо Некта написала. Не решаются такие проблемы в лоб почему-то.

Necta, спасибо. Я кажется, уже давно Солнце - и в вашем значении. Меня и называют так.

Мнения разошлись. :) На самом деле это зависит от воспитания, комплексов и еще некоторых вещей - предпочитают ли мужчины женщину помладше себя. Эти скорее предпочитают ровесниц. По крайней мере, раньше так было.

БГ, какое-то время назад совершенный как будто ухаживать начал, а я ему сказала, что менять дружбу на любовь по-быстрому глупо - тормознула его по полной программе, стало быть? Что полная дура - уже знаю. :)

Зачем присматриваться? Это надо чувствовать, слегка касаясь... хм.. и невинно склоняя голову в танце к мужественному плечу мужчины.;)

Добавить нечего:)(-)

Мне кажется, что о возрасте можно забыть, если скажем и не думал особо жениться, а вдруг накрыло и кажется что половинка, судьба и бла-бла-бла. А вот если мужчина специально задумывается, что пора бы семью, то для деторождения 33 года, увы и ах, не лучший возраст невесты (разумеется, можно и в 43 родить, я не об этом; это пункт первый). Мне знакомые мужчины говорили об этом. Ну или если для мужчины дети не важны в браке, или даже наоборот не хочет детей, то может и постарше спутницу искать.

За много лет я не видела, чтобы они хоть какую-то женщину в танце допускали на такое расстояние. ;))

Отказаться сразу от обоих? Дать им что-то понять? Тот, что моложе и не был женат, наверняка так думает. Второй - трудно сказать.

Вы прям Эверест штурмуете) (-)
 

Ну как нечего? ;) - теперь-то что делать? :)) Не, я не прямо тормознула, а среди прочего спустя время говорила... А сразу меня от неожиданности вообще парализовало. :))

:-)))))))))))) (-)
 

Точно. ;) Тот, что совершенный - это Эверест. (-)

Ну раз вам все - хи-хи... Парализовало, когда мне бывший муж объяснил, что совершенный на меня имеет явные виды.

определённо зря:) я вот и половиной ваших достоинств не обладаю:)

раз есть недоонимание, имхо, надо поговорить откровенно.

Что в них тогда такого совершенного и привлекательного?

Если мы правильно поняли друг-друга, то я несколько заметила переплетение понятий идеализации мужчины и критического отношения к нему. В данном случае, то есть в вашем , вижу именно переплетение и подмену одного понятия другим попеременно .У Вас есть некий идеал того, как должно быть. Можно идеализировать отношения между людьми, и людей в частности, чем Вы и занимаетесь, и как следствие затем может возникнуть и желание контроля и критики и недовольства, дабы нарисованная картинка не развалилась Вы рисуете себе мысленный образ идеальной семьи и ставите целью непременно выйти замуж, ну по крайней мере у меня сложилось такое впечатление. Заметьте, сложилось у человека Вас не знающего и не разу не видящего. Ваши идеальные представления об отношениях , и о мужчинах окружающих Вас , как ни странно могут давить на этих самых мужчин очень сильно, думаю, не меньше , чем сильная критика и недовольство. Тем более один из них, насколько помню, вроде после развода только. Ему бы попроще чего, ПОЛЕГЧЕ, без первоначальных планов на будущее. Ваша идеальность, похлеще всякой критики, Ваша правильность держит на дистанции… Насладитесь моментом и перестаньте думать о будущем . Вы там много и правильно описываете обыкновенное желание женщины к мужчине, естественное хотение его. Да трах…… его просто, без подходов и разговоров.

Ты так думаешь? Эх.. а я хотела еще долго, долго побултыхаться в молоденьких...;):)

Люди! Мне реально помогает ваша промывка моих мозгов.:)(-)

Так важно какие у меня по сравнению с их. ;)) (-)

заинтриговали прямо, посмотреть бы на таких - может, они очень закомплексованные??????

что-то не очень, раз все ещё мусолите эту тему, а не докладываете о результатах:-)

Это Я не видела. ;) А что там на самом деле? ;))) Одного я просто никогда не видела танцующим, а другой, мне кажется, боится, что не удержится в рамках или будет выглядить импотентом. ;) Сейчас уже точно незакомплексованные и у них всегда есть выбор женщин.

Так это я просто не докладываю. ;))) А на самом деле - сошлись же на том, что совсем уж накидываться тоже не стоит. ;)

:-)все-таки расскажите нам потом. На самом деле, у Вас сейчас очень прекрасное время, наслаждайтесь им!!Самое начало отношений - красотища....

Дык бултыхаться в молоденьких это пожалста, некоторые и в 45 ягодки. (У меня пример перед глазами, знаешь, какой, фотки видела). А вот детей рожать - совсем другой базар. Да, я так думаю - после своей ЗБ в 32 года. Опять-таки, родить от мужа в возрасте за 30, когда замужем уже лет 5-10, не первого или даже первого ребенка - это одно. А стать в этом возрасте женой человека, которому важно иметь детей - другое.

Знаете, у меня прям слов нет что посоветовать. Мы как с разных планет. (С Марса? С Венеры? :-):-))

Да вы совсем обалдели!:)) Ну сравните (мля, тока мат в голову лезет), попробуйте, достоинства - ваше женское и их мужское. Получается???

Ну один - точно мой размерчик. ;)) Давайте матом - мож, дойдет короче.

А Вы посмотрите повнимательнее, поближе... может и не подойдет , размерчик-то?

Возможно. Но тут есть и Хде поспорить. И на фига нужен такой мужик, который жену по "зубам" выбирает? Если пофантазировать, то несложно представить характер такого типажа...:)

А как ее еще выбирать?
 

Вы так же выбираете) - по определенным требованиям. Да все так делают.

Кому не нужен, той не нужен.Но я вполне такую мужскую позицию понимаю: типа, как человек она интересная, как любовница хороша, но вот я хочу 2-3 детей иметь, и чтоб у них была достаточно молодая и здоровая мать. Поэтому с умной любовницей буду жить-дружить, а замуж не возьму. Ксюн, я ж не говорю, что это всеобщий и универсальный подход. Но ведь выбирают или по большой любви, или по зубам. И с любовью вообще в семью играть опасно.

Твое мнение по этому поводу я знаю. Не согласна. Тем более я не про требованИЯ, а про определенное требованИЕ при выборе, это несколько другое.

Я чего-то не понял)
 

Какая разница требования или одно требование?

Да теоритечески согласна я полностью конечно. Особенно по поводу игр.В принципе удобно. Но на практике как-то слАбо я себе эту ситуацию представляю. Реально не представляется мне мужчина, который только на возраст смотрит, только ради детей так сказать... Получается как? И человек она так себе, и в постели, промолчим лучше..., но ЗДОРОВАЯ и молодая. Спорно. Нереально.До детей дело не дойдет.. думаю...:)

Я просто в дебри влезла и зацепилась за определенный критерий при выборе - возраст. Если этот критерий один и приоритетный, считаю это неправильным , нереальным, глупым и т.п.

Почему один?
 

Их может быть несколько... Но для многих именно этот обязателен. Например желающих иметь 3-их детей и более...

Здесь сюжет такой. Тому, что был женат, дети не горели. А другой про деторождение отслеживает, все искал помоложе, на фоне которых он - петухом, но каким молодым охота его комплексы разгребать? да еще и не очень сильный по натуре - так никакую и не зацепил надолго.

Мужчина в возрасте. Кандидат наук. И не зацепил молодую надолго? Может еще есть какие недостатки, не только " слабость в натуре"?

Во-во
 

И чего тогда такая "женщина" за него цепляется) Если он даже молодую не удержал)

Если их может быть несколько , это уже другой разговор.

По поводу - обязателен. Для меня важно в этом вопросе акценты и ньюансы. Прямолинейность-критерий-возраст-главное меня несколько пугает. Мужчина в смысле, такой пугает.

Нормальный критерий - не придумывай
 

Ты же не пойдешь замуж за с 50-ти летнего?

сразу Шаинский перед глазами встает - Ксюнь, не ходи!

А ведь он прав Горяч.:) У меня только не Шаинский, Добрынин перед глазами встает.Бе...

на тебя и у Карла Мракса встанет перел глазами!!!(-)

Я не придумываю. Критерий нормальный,если только без сильного акцента в его сторону.

Не пойду.Ну ты сравнил... пятидесятилетнего мужчину и тридцати с хвостиком женщину.

у тебя еще и хвостик? потанцуем?;-)(-)

Чего такая прелесть? (-)
 

А в чем разница-то?
 

Мужчине как раз проще... Обеспеченный, уверенный в себе, детей делать может еще лет 10, благородная седина ...

И даже два бывает.А кофе будет? После танца? Эх.. хорошо как с Вами рабочий день провела...( сладко потягиваясь..):)

не то слово (-)

Таких единицы. Давай смотреть реальности в глаза.

Остальные одаренно изживает. ;)) (-)

Как чего - я знаю, как ему помочь стать ... ну не Эверестом ;)) , но вполне впечатляющей вершиной. Не безвозмездно, ессно. ;))

А почему не безвозмездно? И большая плата?

Ну мне сейчас не до альтруизма - сами понимаете. Но в качестве "платы" я имела в виду, что это будет все-таки роман (не знаю, с каким концом), а не только секс. Я согласна и на только секс, но тогда и не буду помогать ему с его комплексами и амбициями.

Мамочки мои. Вы все это серьезно? (-)

я встречала таких мужчин в аналогичном возрасте, за которых не то что идти, бегом бежать впору. Так что ето Вы зря:)

Спасибо всем. Третий рабочий день на форум потратить не смогу. Но если у кого еще будут конструктивные критические замечания - буду благодарна.

ВАУ! Не фиг себе стиль жизни и общения! Заинтриговали... И я МГ! (да ещё какая :-(). Всё - ушла в Красоту.

"Насладитесь моментом и перестаньте думать о будущем" - о! мудрость сия велика есть.. Это ключик открывающий (не побоюсь этого слова) ВСЕ двери!

Давно пора. Ждем...:)

Намек твой понят... тонкий:)))) уже тебе малюю... жди.:)

И я тоже (-)
 

предпочитаете скромные архитектурные излишества?:)(-)

Ага - детские воспоминания (-)
 

Хм, возросший рейтинг это конечно хорошо, но для таких думающих (читай - сомневающихся) молодых людей не известно что лучше.

tatyane re
 

Вы выше писали, что пока добивались, растеряли львиную долю энтузиазма. Что-то со мной примерно тоже происходит... А не расскажете подробности и чем все дело закончилось?

Ну началось примерно как у Вас, познакомились, подружились. Потом я вдруг решила, что мне жизненно необходимо перевести наши отношения в новую стадию. Стала добиваться. Долго. Добилась и поняла, что большая часть моих стремлений была просто желанием добиться своего.

Спасибо. Боюсь, что у меня все наоборот - меня охлаждает, что приходится добиваться мужчины, который нравится.

Возможно, Вы просто внутренне чувствуете, что "Игра не стоит свеч"?

Вы не разобрались!
 

Мне показалось, что вы так и не разобрались в мужчинах и причинах их поведения.
Мужчина зверь осторожный и десять раз подумает, потом подождет реакции с женской стороны. А если эта реакция окажется положительной, то он снова задумается - а нет ли тут подвоха. Да и многие охотятся ради азарта, а не результата!

Да верят
 

Верю

Ну и что провоцирует зверя броситься и растерзать?(-)

А хомячок уже убежал...:-) (-)

Женщина, зачем Вы так много думаете? Вам нужно больше доверять жизни.
Хотите соблазнить мужика, соблазните. Набрасываться конечно не стоит, но Вы же женщина. Существует язык телодвижений. Если Вы умеете «зажигать» в танце, то у Вас и здесь должно получиться. Попробуйте, обязательно получится!
А там видно будет, что потом.
Мне кажется еще у Вас проблема в этом: «По душам поговорить - всегда, и подруги меня любят за то, что я "все могу понять".»
Т.е. Вы всех выслушиваете, всем сочувствуете и т.д. Это, конечно, неплохое качество, но в разумных пределах. Не становитесь для мужиков «жилеткой», не решайте их глубинные душевные проблемы. Вы ЖЕНЩИНА. Срочно меняйте имидж для своих мужчин.
Они Вам о проблемах, а Вы им: "Ба, да у тебя, такого классного, крутого и т.д. да как не может получаться? Да ты что, да ты весь такой Ох и Ах!"
Не босайтесь на выручку, пытаясь решать их проблемы. Вы же уже не друг, правда?
Еще могу посоветовать почитать Протопова «Трактат о любви», помогает немного понять что к чему. Вовсе не обязательно иметь список социальных достоинств, которые нужны мужикам, женщине достаточно быть просто привлекательной женщиной для мужчины. Успехов!

Спасибо! Пригодится. Но уже не сейчас. ;))) (-)

Ловите заряд энергии, бодрости, сексуальности;-)