Как это не говорила? Говорила:

Дата: 18/09/06 22:19
Автор: Nassy
Subject: Да в этом вы правы.
он вообще не так называется. Не помню как итальяшки называют, что-то вроде руколла де парма, не буду говорить. На счет соуса вы правы в плане состава, но называется он "Бальзамик". Вы обзывайте его уксусом, как хотите. Только в ресторане лицом в грязь не ударьте, называйте "Бальзамиком", а в Италии "Balsamico". <b>Еще очень часто его смешивают с бульоном и добавляют в ризотто.</b> А в этот салат можно добавить грибы. Салат чудный, я на нем уже лет 5 сижу.
(http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=2676004)

ИСПРАВЛЕНО
 

Произошел misunderstanding. Мне, честно говоря все равно, знает ли кто нибудь из НЕ участовавших в топике, про то, из чего делают черное ризотто. И этот комментарий относился не к ВАМ!!!! В смысле, не к Василисе и не ко всем остальным, кто ниже пишет. Этот комментарий относился к участвовавшим в топике, и стыдить я никого не собиралась.

Но мне показалось, что те, кто в топике как раз принимал участие (и прочитал его с начала и до конца), знали или догадались про чернила каракатицы еще неделю назад. Козля вон догадалась, хотя тоже сначала не знала. Поэтому удивилась такому "заключительному аккорду".

Удивительно, как люди любят все принимать на себя, себе в обиду. Люди, это вредно для вашего здоровья!!! Если вас даже хотят обидеть, то очень полезно НЕ обижаться. Но если вас никто обижать не планировал, а вы все равно обиделись, то это уже просто нездоровая тенденция в организме.

Too much credit.

да уж... противно, мягко сказано.

еще раз - я не люблю дремучих людей (+)
 

Девушка чванится тем, что живет одной "нагой" в Италии и на этом основании несет всякую ни на чем не основанную чушь. А когда ей говорят "да посмотри ты уже в гугле и убедись, что неправа", она отвечает, что нифига, она лучше знает, потому что питается в итальянских ресторанах и на Профсоюзной :-)

Если я понимаю, что на меня наезжают или оскорбляют в виртуальном пространстве, я даю отпор, пока мне не надоест, потом из топика ухожу - у меня хватает других дел, уверяю Вас. Почему Несси этого до сих пор не сделала - я не знаю. "естественно, со временем переходя на грубость", - пишете Вы. На мой взгляд - неестественно...

для кого ничего хорошего не вышло - для чувака или для евреев?
 

нет, я по количеству и качеству смеха сужу. Давно
 

так не хохотала :-)

Девушка не собиралась чваниться, пока ее не начали дружно травить. Она просто дала рецепт и все. Если бы не это, мы бы не узнали ни о ноге в Италии, ни о ресторане на Профсоюзной. Я своим постом хотела сказать, что нельзя никого травить, каким бы недостойным ни был на Ваш взгляд человек. И выставлять на посмешище тоже никого нельзя. Мне кажется, Вы просто не хотите понять меня. Хотя, возможно, я тоже дремучая и не умею внятно выражать свои мысли.

Блин, Рева, идите застрелитесь: не знать, из какого риса готовят черное ризотто!

Шапка, вам пора остановиться. Вас колбасит не по-детски.

Шапк, не все. Мне и сейчас не сильно понятно стало про черное ризотто. Подозреваю, что из-за большого и принципиального равнодушия к нему - ризотто - в целом.

Но вот к Меге присоединюсь, взывающей к некоторой сдержанности и мягкости по отношению к тем, кто не супер знаток чего бы то ни было - кулинарии, ГВ, ГАИ и т.д., и т.п. - все же стоит поласковее. Действительно как-то оно все уж очень грубо получается. Может оно и не хочет просвещаться, так ведь не надо "ату" из-за этого делать. Можно, наверно, просто не заметить или прокомментировать - информационно, но не эмоционально и осуждающе...

Впрочем, сугубо ИМХО.

Ну мы же выше три раза сказали про чернила, и в ЖЖ обсуждали где брать чернила в Москве?!?! Я правда удивилась, в предыдущем посте я не осуждаю никого, я правда запуталась уже. Я думала уже всем ясно стало из чего делают черные пасту и ризотто, в этом и прикол топика.

ППКС. читаю топ, потому что мужа с работы жду, а уже почти 12 ночи. я не ем ризотто, не люблю рис вообще и не гурман по жизни. но я даже не подозревала, что это стыдно - не знать, почему ризотто черное бывает. Черные спагетти (или пасту? макароны, короче :), кстати, я сегодня видела в Глобал Гурмэ на Большой Якиманке. Они там просто продавались, также, как зеленые, красные и абсолютно белые (из рисовой муки, как я понимаю?)

спасибо
 

а то я уже устала повторять всем, что я не покупаю черный рис "Мистраль" из которого возможно и не получить ризотто. Я беру (к сожалению в данный момент у меня нет этого риса и не могу написать производителя), но я покупаю его в Италии или в итал.супермаркете в Москве и у меня все получается, да во вкусе есть отличие, но сладостью и не пахнет. И то я привыкла и не чувствую разницы. Но я рада, что кроме меня есть люди, которые тоже пробывали это блюдо.

Хм..да я понятия не имею из чего его готовят, мало того я его никогда не ела и готовить не планирую. Дело в отношении к людям. По барабану меня из кого-го риса, что готовят. Но почему бы Вам просто не поправить человека, а сразу затевать флэйм оскорблений? Это хобби?

Если я понимаю, что на меня наезжают или оскорбляют в виртуальном пространстве, я даю отпор, пока мне не надоест, потом из топика ухожу - у меня хватает других дел, уверяю Вас.

Или ей ещё не надоело, или она просто не такая как вы,что конечно отвратительно :-D

<a href="http://www.allysonsofashland.com/recipes/chinese_risotto.html">Chinese Black Risotto with Wild Mushrooms</a><br><br>Живут себе люди и даже не подозревают, что ЭТО готовить нельзя :-) Некому их наставить на путь истинный.

Живут себе люди и ведать не ведают, что ЭТО готовить нельзя. И некому их наставить на путь истинный... <a href="http://www.allysonsofashland.com/recipes/chinese_risotto.html">Chinese Black Risotto with Wild Mushrooms</a><br><br>

Ссылка не прицепилась в предыдущем посте.<br>
Chinese Black Risotto with Wild Mushrooms:<br>
http://www.allysonsofashland.com/recipes/chinese_risotto.html

как интересно развиваются события :-)) (-)

А тут вообще святотатство. Ризотто из орзо:<br>http://www.foodnetwork.com/food/recipes/recipe/0,,FOOD_9936_7140,00.html

для Вас просто "травить" = "иронизировать"
 

Я уж не говорю про то, что рецепт технологически неправильный, и ни один уважающий себя итальянец сразу весь бульон бухать в ризотто не будет. Так что он по-любому неаутентичен. А уж при чем тут покупка всей одежды в Италии, я вообще не понимаю. Мне девушка смешна своим пафосом и безапелляционностью, и неспособностью хоть на секунду усомниться в своей правоте. Я над ней и смеюсь. Меня бы в подобном уличили - я бы посмеялась над собой. Вот приду я, допустим, в гипотетический топик про варку правильного бульона и скажу: "а меня вот повар кафе на метро Планерная научила, что самый лучший бульон получается из кубиков "говяжий на косточке". Шапка та же будет первая, кто пустит в меня стрелу. И будет права.

я не о том. Если уж продолжаешь отвечать - держи удар,
 

а не истери.

ну да, собралось десяток человек и над одним человеком "иронию"
 

творят... очень смешно, конечно, просто до слез. Особенно весело потом читать, что девушка смешна своим пафосом и безаппеляционностью - те же абсолютно слова можно применить к тем, кто над ней насмешничает. Да и к вам тоже. С чего вы взяли, что "ни один итальянец..." и т.д. Вы опрашивали каждого итальянца, включая тех, кто живет не в Италии? Если уж тут модно ссылаться на гугль, сходите туда сами и наберите слово "ризотто" - вам выпадет не одна сотня рецептов, но почему-то только один здесь признан "правильным" и "аутентичным". Насчет бульона - та же ситуация.

ужос, правда... и как язык повернулся! В рис только вино можно!
 

а уксус - это же совсем другое вещество!

Слабовата она оказалась для этого форума. Ну ничего, ещё окрепнет.:-D Кстати, внизу ужасные вещи пишут..типа риззото с чёрным рисом делать можно ;-) И рецепт нашли...ужасть. Надеюсь, что всё это происки врагов и рецепт неправильный.

По-моему, между понятиями "травить" и "иронизировать" огромная пропасть. Судя по топику, ирония удается не всем.

я в отпаде
 

пошла делать ризотто из гречки

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b1.lilypie.com/m0bkp4.png" alt="Lilypie 1st Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Девушка, вы с училища? - О, да! Еще какая! (-)

уф, слава яйцам!(-)

а, кстати, интересная идея! надо будет попробовать ;-) (-)
 

Ой, только не про яйца, а то щас начнется...(-)
 

спасибо девочки за то что вы здесь есть! :-) :-) (-)
 

ВСЕМ предлагаю новую идею!
 

черный рис - это на самом деле гриб. как и дедушка ленин. related, как тут изволили выразиться. НО! кто согласен, обязательно допишите в конце сообщения "ИМХО, ИМХО, сугубо мое ИМХО".


кроме того, рис это вообще в некотором роде гриб. я видела на прошлой неделе в двух (!!) азбуках вкуса пакет на котором написано "ризотто с белыми грибами" и в него был насыпан только !! рис. т.е. это специальный, грибной рис, понимаете, из которого получается ризотто с белыми грибами. там еще был пакет желтое ризотто, я конечно не такой специалист, но думаю что это тоже как-то связано с грибами.

ППКС, чего то аж расхотелось ризотто готовить...
 

а вдруг ошибусь в выборе риса, масла или величине половника отмеряющего бульон???
Лучше уж без него, зато со здоровыми нервами и хорошим настроением.

а потом какие-нибудь нерусские тетеньки будут гуглить рунет и увидят, что таки да, гриб:)

именно. гриб и песдец. какие сомнения. (-)
 

если кто-то не понимает о чем речь, или не увлекается
 

приготовлением пищи, тоже пишите сюда, почему вы не знаете и не хотите знать, каким образом связаны грибы и люди, грибы и рис. ИМХО, ИМХО обязательно пишите.

Какие жалкие потуги пошли (-)

рожайте уж какие потуги! (_)
 

Согласна. Мерзость.

дык у вас же они. Падаете всё ниже и ниже. Поздравляю!!

Вообще-то, для всех.

Ой, ну зачем только вот это "сугубо ИМХО"? Понятно же, что каждый только своё мнение и высказывает, а не чужое :-) Даже друзьям, ИМЕННО друзьям нужно это мнение вовремя и без оговорок высказать, даже если друзья ведут себя как последняя мерзость. (А в друзья мы себе выбираем не святых)

Зачем? Потому что только очень близким людям я могла бы с пеной у рта, занудливо доказывать что что-то делать не стоит. Потому как мне с ними совсем близкими, было бы очень трудно общаться дальше, если бы для меня очень принципиальные вещи продолжались нарушаться. А здесь - я высказываю свое мнение, но не пытаюсь доказать, что вот, пожалуйста, только так, а не иначе (принципиальная критика со всех сторон - уже травля). Потому что - ну не услышат меня, уйду из топика и не буду пытаться дальше "делать мир лучше" именно здесь...

Понимаю. Жалко. Потому что в каком-нибудь дурацком топике про измену можно именно с пеной у рта и без этого трусливого "сугубо ИМХО", кстати уже Катико тонко подмеченным и взятым на вооружение, а когда ТРАВЛЯ... то лучше под топор не попадать?

глюк
 

глюк
 

Мирабель, вы знаете разницу между классической кулинарией и фьюжн?

Если вы говорите по английски, вот что написано выше этого рецепта: gourmet rice products in our unique food department.

Даже по ссылке черный рис позиционируется как нечто исключительное, редкое, труднодоступное.

Конечно, черный рис существует. Конечно, из черного риса (в отличие от дикого) можно приготовить ризотто. (И мы это обсуждали у меня в жж еще в САМОМ НАЧАЛЕ этого флейма). Возможно, вкус будет немного другой. НО ТО ЧТО ПОДАЮТ В ПЕСКАРАХ - ЭТО НЕ ЧЕРНЫЙ КИТАЙСКИЙ РИС!!!

Кроме случаев, когда пескара это выпендрежный ресторан, который содержикт крутой ресторатор и повар-фьюжнщик, там вам подадут обычное классическое черное ризотто из арборио или другого риса для ризотто, окрашенное чернилами.

Пескара - от слова "рыба"!!!

Н-да, количество подпездышей чудаковатой Кепки растет с геометрической прогрессией. Во до чего дошли в своем желании поглубже лизнуть,наперегонки стараются.
Не стыдно, дамочки?

А скажите, кто вам дал право называть итальянцев - итальяшками и так уже не единожды? У вас проблемы с образованием?

Выше читай исправлено

хорош бесноваться уже, надоела(-)

можно я дискуссию немного уведу в другую сторону? Без перехода на личности и обсуждения каких-то особенных ресторанов и супермаркетов. Я китчен нах тоже почитываю и вижу, что в этом топике дискуссия пошла именно по пути китчен наха. Самый большой грех это неаутентичность. Аутентичность это главное достоинство блюда. А зачем? Я готовлю для себя, я не собираюсь участвовать в кулинарных конкурсах и каждое блюдо делаю, как мне удобно. Если мой ребенок не ест лук, я не буду готовить луковый суп вообще. но множество блюд, в которые лук входит я сделаю. Без лука И съем с удовольствием:-) А некоторые блюда я упрощаю, потому мне проще поступиться каким-то вкусовым ньюансом, чем ради этого ньюанса провести на кухне на 2 часа больше. Поэтому мои блюда неаутентичны, но вкусны и я не понимаю, почему я не имею права поделиться этими рецептами с другими. Может им тоже понравится?:-) И вообще, где написано, что все ризотто, пловы, борщи итд должны быть одинаковыми на вкус? Я пеку одни блины, моя мама другие, свекровь третьи, подруга четвертые. Какие из них аутентичны?

присоединяюсь к любителям неутентичных рецептов:)
 

Это не значит что аутентичные рецепты мне читать не интересно. очень даже, но только читать:)

а вообще - топик называется Хозяюшка, а не Шеф-повар или Мастер кулинарии какой-нить. Каждый хозяйство ведет по своему, кухонное в том числе. а тут убивство какое-то прямо на почве еды:)

В Ваших словах - истина. Форум уже пошел по пути ЖЖ, еще немного и он резко расколется на френдов и посторонних, которым нельзя будет участвовать в обсуждении многих тем, чтобы не получить оплеуху. Мало того, я так поняла, что в ЖЖ еще и кости участникам форума перемывают.

Я пока в душ ходила, тоже про это кстати думала. Про аутентичность.

Я не считаю, что аутентичность - самое главное. Вполне заслуживает внимания фьюжн кулинария и эксперименты.

Но тут НЮАНС.

Взять например суши. В каком нибудь крохотном японском ресторанчике в японской провинции вам подадут суши, и они скорее всего будут аутентичными.

В москве в Изуми вам тоже подадут суши и тоже они будут аутентичными (и очень дорогими).

В Москве в каком-нибудь Улье (или другом фьюжн месте) вам могут подать суши с черной икрой или с клюквенным соусом, или даже не из риса, а хоть из орзо, хоть из ячменя, хоть из гречки, и это будет вкусно и интересно, но не аутентично.

В Москве в Бутово на кухне вам могут подать суши из краснодарского риса с селедкой и кетчупом, завернутые в шкурку баклажана, и это будет не вкусно и не аутентично. (ну может я приувеличила насчет кетчупа, но мысль надеюсь понятна).

Потом приходит такая девушка и начинает публиковать свой рецепт суш с баклажановой шкуркой как рецепт суши от настоящих японцев. А 25 других таких же девушек ей верят и воспроизводят его. А потом говорят - фу, ненавижу эти суши, и вообще рыбу не ем.

К чему я это...

Экспериментировать полезно. Упрощать блюда никто не запрещает. Но на каком-то этапе полезно перестать называть вареный дикий рис - ризотто, комочки гречки с кетчупом - сушами, а котлету, завернутую в дрожжевой блинчик или армянский лаваш - фахитас.

Если мне не изменяет память, подобная дискуссия тоже была. ТОгда приводился аргумент, что прежде чем вносить в блюдо изменения-предпочтения нужно хотя бы раз его правильно приготовить и узнать аутентичный вкус. Поначалу аргумент вызвал у меня раздражение - не все ведь искренне увлечены кулинарией, не все гурманы и так далее. А потом я внутри себя перевела его на знакомую :-) и любимую мной область - книги. Я упрощаю, конечно, но если человек, прочитавший Анну Каренину в каком-нибудь компилятивном изложении, станет высказываться о Толстом, мне его мнение будет, мягко говоря, неинтересно. Ну примерно так я для себя объянила:-).

это просто следующий этап в развитии, другой уровень ))
 

то что Вы, Оксана, описываете - импровизация на тему того или иного блюда, выработка собственного рецепта.

это если говорить о кулинарии, которая для кого-то профессия, для кого-то хобби.

Но, как и в любом другом деле, в кулинарии вполне возможно - хозяин барин - срезать углы и сделать все "попроще". Лучше от этого еда не станет, но.. вполне вероятно что она все еще будет отличной и вкусной.

у меня первая ассоциация со [кто о чем а вшивый о бане]
 

сноубордом. Большинство здесь присутствующих я думаю имеют полное моральное право и желание сказать, что они ничего не понимают в сноубордах и в технике катания на них. хотя их все видели, и вживую и по телевизору. может кто-то даже и катается понемногу.

и никому не стыдно в принципе сказать, я не понимаю что такое правильно выполненный резаный поворот на заднем канте. а ведь добиться этого большая работа! кто-то хочет этого и добивается, потом вырабатывает свою индивидуальную технику, которая помогает двигаться дальше и быть лучше. кто-то сразу забивает и едет как получается. ради бога. но глупо же не уметь его делать в самом "школьном", ученическом виде и рассуждать о том, какие есть варианты выполнения поворота.

потому что во всем идут от простого к сложному. Возвращаясь к баранам, индивидуальный рецепт это всегда более сложная задача, чем выполнение классического выработанного рецепта.

Ну вот, в трусости "заподозрили". Типа это я "травли" что ли боюсь? боялась бы - на фиг мне вообще в этом топике писать. Чего жалко-то, Чук? Что я про ризотто без пены у рта? Есть и были топики, где я без всякого ИМХО истину вещаю, и по х... топоры. Кстати, а здесь-то где топор? Что ж так у многих кулинария вызывает чрезвычайно эмоциональный отклик...(задумчиво остывая) Ладно бы про уступание места в трамвае...

"аутентичной марусе" глубоко фиолетово то, что 25 таких же девушек так и не узнают вкус аутентичных суши, но при этом ее совсем не забавляют оскорбительные выпады в ее лично адрес. У Вас с точностью до наоборот, отсюда и конфликт.

Ну ладно, что Вы в таком стиле думаете. Но хоть один мотив для "вылизывания" в виртуале назовите уже...

Оксан, а можно я в ответ на твой пост вернусь обратно к этой дискуссии?

Начало топика: автор признается, что не умеет готовить ризотто и просит знатоков итальянской кухни, чтобы его научили. Ему дают несколько рецептов, объясняют классическую технологию и принципы, обсуждают сорта риса, виды масла и т.д. Без склок и ругани. Потом обиженная впоследствии всеми, кому не лень, Несси, пишет рецепт "от самих итальяшек", при этом в рецепте делает несколько очень грубых технологических ошибок. Шапка ей указывает на эти ошибки и получает грубый ответ, в котором Несси еще больше показывает свою некомпетентность в вопросе. Несси никого не слушает, на все замечания обзывает тупыми и необразованными, при этом все более и более показывает, что в вопросе итальянской кухни полный дилетант. И понеслось.....

ИМХО - автор хотела услышать правильный "проверенный" рецепт. Она его услышала. Когда появился рецепт, полный технологических ошибок, было бы странно тем, кто ошибки видит, на них не указывать. Никто не возмущается, когда в форуме указывают, например, на ошибочность введения прикорма с соков. И никто не будет защищать оголтелого приверженца соков.

Если бы Несси написала, что делает ризотто таким вот способом, не указывая и не подчеркивая, что рецепт аутентичный, "от самих итальяшек" и т.д., никакой склоки бы не было. Понятно, что каждый сам себе кулинар, каждый волен сам выбирать, что и как готовить. Но если ты претендуешь на то, что говоришь истину в последней инстанции, нужно быть готовым за свои слова ответить.

По поводу того, что каждый на своей кухне имеет право готовить то, что хочет - согласна с тобой.

Наверное, надеются, что им чуток нефти бойфрендовой перепадет :)))).

Лиз, при всем моем уважении к Шапке и ее кулинарным талантам, ее ответы Nassy иронией назвать сложно.

ААААААА! НЕ сыпь мне соль на рану :-). Мы вчера ходили в локал суши-ресторан. Маша! Это песня!
Аутентичность в жизни гораздо прозаичнее... Мы заказали тарелку из 30 кусочков (в т.ч. суши, сашими, мяки)... Каково было мое удивление и разочарование (в которай раз! не заставляйте меня дома крутить суши! я этого не переживу просто), когда я обнаружила в мяки МАЯНЕЗ! Полный атас. Не хочу я ризотто из чернил, не хочу я суши с маянезом, не хочу! Хочу правильной еды, хорошо приготовленной и вкусной. Может я одна такая?
Ребенок ел курицу с арахисовым соусом и листьями шпината. Я ему позавидовала. Честно.

Как житель:-) Японии, скажу. Суси с майонезом (мяки - это роллы?) - аабычнейшее дело. как правило, с лососем или консервированным (!!!) тунцом:-). Мне совсем не нравится, но есть в ассортименте большинства суси-ресторанов.

я тут на <s>безрыбье</s> безсушье научилась сама роллы крутить. И, кстати, это совсем не так сложно, как оказалось. Правда, я не очень понимаю, в какое место в роллы можно положить майонез. Нори им мажут что ли? Или заместо васаби?

> В Москве в Бутово на кухне вам <BR>
> могут подать суши из краснодарского риса с <BR>
> селедкой и кетчупом, завернутые в шкурку <BR>
> аклажана, и это будет не вкусно и не аутентично. <BR>
> (ну может я приувеличила насчет кетчупа, но мысль <BR>
> адеюсь понятна
На мой взгляд, вкусно и аутентично разные вещи. Если аутентично, но невкусно, я это есть не буду А если вкусно, но не аутентично, меня мало смутит эта самая неаутентичность. И эти 25 девушек меня, если честно мало волнуют, ну не понравится им суши из гречки, ну пусть они это больше не едят. А вдруг понравится?:-)

Я все пыталась сформулировать, почему я - ярая любительница маянеза и прочих радостей жизни, на стороне Шапки и Ко в подобных спорах.

Вы прям своей аналогией с книгами - попали в точку!

ППКС.

Простите , а почему Нэсси должна была про молчать, что рецепт её дала итальянка?? Я бы тоже на её месте заморачиваться не стала. Она же сказала, что рис в Италии покупает. Она готовить не умеет, но рис который она покупает подходит. Рис этот чёрный. Не знала она какой именно чёрный. Шапка сразу подумала, что дикий, потому как о других сортах чёрного и не знала.
Шапка наездом указывает на ошибки в технологии. Нет, я понимаю, что знать всё не может даже супер-пупер кулинар. Но может этот топ наведёт наших мастеров на мысль , что нужно быть терпимее? Это же не ЖЖ Шапки, это раздел ОБМЕНА рецептами. Если из дикого риса нельзя приготвить надо было это сказать и уточнить, что за сорт продаётся в Италии.
Кстати..у меня есть книга, где представители разных стран( из школы сына) рассказывали о технологии приготовления разных блюд. Может в следующем топе рассмотреть , если у кого будет желание.

Я именно поэтому написала "с кетчупом" а не "маянезом", потому что слышала про такое :-) С кетупом то хоть не делают*?

неа,кетчупа не было ;-). Но для меня ПОЛНЕЙШЕЕ ОТКРЫТИЕ СЕЗОНА!

Да?! Век живи - век учись :-). Спасибо!
некоторые суши были с копченым лососем. Ничего так. Хотя, черт его знает! У нас на работе япошки готовят свои роллы, суши и т.д. совсем другие. Никакого маязнеза. Я всегда считала эталоном.

унутрь :-). Васаби сверху щедро :-).

Да кто ж ее просил промолчать? Написала и написала. Я ничуть не удивлюсь, если ей действительно этот рецепт дала итальянка. Не каждая итальянка - спец по итальянской кухне.

Вот я сейчас в Швейцарии живу. С национальными блюдами - раклеттом и фондю. Знаете, как большинство швейцарцев фондю делает? Покупает в магазине готовую смесь для фондю. Бросил в фондюшницу, нагрел и наслаждайся. Я тоже такую смесь иногда покупаю, потому что самой фондю делать запарно и дорого (скока грюера одного надо купить). Но я не буду рецепт фондю ("купите готовую смесь") здесь на форуме приводить как "аутентичный" рецепт от самих швейцарцев.

Или я вот могу такоооой рецепт щей дать, например, что Похлебкин в гробу перевернется, но я так дома готовлю, мне так вкусно. Но если в форуме попросят дать рецепт настоящих русских щей, я постою рядом и послушаю.
А если уж я дала рецепт щей и написала, что это настоящие русские щи, то я буду готова за свои слова отвечать, а не орать, что мне лучше видно, потому что я в России жила 28 лет и меня настоящая русская мама учила щи варить.


ЗЫ: Первый Шапкин "наезд" на Несси был не только на черный рис, а в принципе на рекомендации к использованию длиннозерного риса как основе ризотто. Длиннозерный рис (даже купленный в Италии) для ризотто не годится. В Италии, к слову, думаю сортов 5-7 риса для ризотто должно быть (в Швейцарии продаются как минимум 4 сорта), но ни один из них не длиннозерный.

Унутрь, то есть в начинку, в серединку? или таки на нори намазать? Прям интересно стало.

мне вот подумалось- а что значит вообще аутентичность
 

рецепта, каковы ее признаки - срок существования рецепта, его общепопулярность, наличие зарегистрированных авторских прав на рецепт?


Вот есть напр.закуска отличная - грибная икра. И каждый ее делает по-своему, икры отличаются как небо и земля, как определить у кого аутентичнее? (Для меня точно та, которую мой отец делает:)

Маруко, а вот роллы "Филадельфия", там где сыр филадельфия. Такие в Японии возможны? Или это все-таки происки западных любителей фьюжн-кухни?

ты никак никогда в ресторане Калифорния роллз не ела?
 

прям унутрь и пихают. ложку плюх и заворачивать.

Погодь. Калифорния ролл это ж вроде рисом наружу, нет? Или ты путаешь с Филадельфия роллом (там, где сыр филадельфия). Пусть меня щас побьют, я обожаю роллы Филадельфия.

Кать! Я сама научилась делать роллы! Это очень просто оказалось. И очень дещево и вкусно по сравнению с местными ценами и качеством сушей. Тока рыбу рискую класть только копченую пока.

как раз к моему вопросу выше об признаках аутентичности?
 

А что такое аутентичные русские щи вообще, кто определили что тот или иной рецепт аутентичней других? Щи могут быть с мясом, могут быть без него, могут содержать свеклу, могут и не содержать, Аналогично с украинским борщом - по версии одних украинцев он со свеклой, по версии других он без свеклы но с помидорами.

я ни хрена не смыслю в сноубордах :-). Зато пироги могу испечь офигенные :-). Все правильно.

То был не наезд, а всего лишь рекомендации :-).

(опасливо) С кетчупом пока не видела, но кто их знает:-)

Лора, я по щам ни разу не специалист. Спорить по технологии производства щей не берусь. Но аутентичные русские щи без капусты не бывают, так? Аутентичные щи - это суп, так? Есть определенные правила закладки продуктов в суп и технология варки супа, так?

Вот для аутентичного ризотто нужен правильный рис, как для щей - капуста, а добавление в него мяса/грибов/морепродуктов не делает его менее аутентичным, так же как аутентичные щи могут быть дополнены чем-то по усмотрению повара.

Они есть, но все же как "американские роллы". Копченый лосось для Японии несколько экзотичен, да и сыр не все едят. "Калифорния" более распространенные, по-моему.

Дык я ж кавычки поставила :-).

аналогично про делание роллов
 

калифорния это рисом наружу, да. иногда еще в икре вывалянные. а внутри крабовое мясо и майонез и авокадо.

ну тогда скажите
 

можно ли, не научившись печь пироги, придумать свой хороший рецепт?

Мы практически всю зарубежную литературу читаем в переводе. Талант переводчика не всегда соответствует таланту автора. И что? Еще и выводы делаем, что один автор нравится, а другой не очень.

На сайте Гинно-таки ничего про майонез не сказано www.ginnotaki.ru :-).

Блин, мне нельзя про суши ничего говорить. Я сразу начинаю их хотеть с нечеловеческой силой.

Ага, ведь японцы вообще практически молочные продукты не употребляют, да?

Интересно, почему роллы Калифорния так называют?

Именно это, почти этими же словами я хотела написать, но меня отвлекли. Полностью присоединяюсь!

Навеяло
 

Анекдот об аутентичности:-) Этот итальянец Карузо мне совсем не нравится. Ни голоса, ни слуха.
И песни у него дурацкие.
- А где вы его слышали?
- Мне Рабинович напел. По телефону.

У меня есть такое предположение:

Вначале появились роллы "Филадельфия" с крем-чизом.

Потом появилась еще куча роллов с названиями разных американских городов и штатов (в паршивых ресторанах в США будут и Даллас, и Детройт, и Индиана).

А потом из них из всех прижилась одна Калифорния с авокадо.

Ведь есть же теоретики на белом свете :-), вот, они-то и смогут предположить что теоретиЦки это будет вкусно. Выдумка она особо много времени не треубет. А вот будет ли это вкусно... Но это совсем другая история.

Вот придумали же в роллы напихать маянезу. А все влияние Запада :-).

мы-то друг друга поняли :-).

ой, а как это? ;-).