скажу Вам по секрету :))) я тоже не знаю, что делать
 

в Турции. Была там один раз и больше не поеду, разве что выпадут три свободных дня и горящий тур на выходные за сто баксов с носа. Чисто задницу погреть и картинку сменить.

дык и я о чем! :)))) но нет, мне ж доказывают, что это
 

со мной что-то не так... и с пеной у рта защищают родные сопки, как будто я спорю, что они красивые.

сочувствую по поводу аварии, поздравляю с восстановлением, пусть пока и частиным, и не очень понимаю, я что похожа на человека, который стал бы обсуждать Ваш вид? Вы бы мой стали в этмо топике? По поводу вида за спиной. На мой взгляд красиво, но не виже чем именно он лучше того, что на наших фото. Купаться там нельзя похоже, вода пресная, никакой прозрачности, можно много чего еще написать.. но зачем? мы тут пиписьками меряеемся ?

Хм, Вы похоже, невнимательно читали, что я написала. А я говорила о случаях применения фразы "Может, я чего не понимаю" - и привела примеры. Вот пустыня - как раз такой пример и есть :-), никто не понимает, что мне в ней нравиЦЦа, а я от неё просто балдею ! Обожаю стоять на обрыве (а высота там несколько сотен метров будет)над рекой и окидывать взглядом выжженное пространство от горизонта до горизонта - в то время как тысячи человек "чего-то не понимают" в моём восторге ;-) ...


Фраза про мой внешний вид была написана не для Вас , а на "всякий случай" - форум-то публичный, знакомых (лично) много, вдруг кто задумается, и чего это я вдруг "так сдала" ;-) ...

У меня создалось впечатление, что это как раз вы пытаетесь ей доказать как плохо она отдыхает:)Изначально она всего лишь показала фотки и рассказала как там было хорошо. А вот уже дальше пошли комментарии (и не только ваши)в духе "не представляю как это без сортира" "фу, какое грязное море" и т.д. На которые ДД повелась (а зря, кстати).

да я-то не жду, но ДД уже вся исстаралась просто (-)
 

да Боже упаси, я ж сразу сказала - каждому свое.
 

Я для себя выясняла, что и как, потому что места действительно красивые, но для отдыха не склонных к экстриму людей абсолютно не приспособленные. Но я и не спорю, что мне до преподавателей мехмата далеко, они люди особые, необычные.

Не, еще детей повыгуливать:)

вострог других лоюдей по поводу других обрывов я вполен понимаю ;)

Ну, тогда Вы должны понимать и их не-восторг по поводу других обрывов и не обрывов ;-) ...

Я вот живу примерно в таких пейзажах, что Вы выставили в первом постинге - так мне они приелись, и эмоций особых давно не вызывают (ну разве, какой-нибудь закат обалденный над заливом ;-) ). У меня даже фоток не оказалось на компе, настолько они примелькались и кажутся обыденными...

Можно. Но не все умеют это делать долго и на трезвую голову ;-)... Я вот сутки и в халупе выдержу, если компания хорошая, виды красивые, и спиртное в ассортименте...

:)))

Это коммент про близость к Богу.

да, кстати, у меня знакомая с двумя детьми месяца
 

на полтора в Клаб-Мед в Кемере уезжает, дешевле получается, чем дачу под Москвой снять. Сосны, чисто, бытовых забот нет, дети присмотрены. Лепота.

сутки и я выдержу, нивапрос. Но на сутки туда из
 

Москвы бессмысленно лететь :-)

Поздравляю, ровесница!:) ага, возраст наводит мысли
 

о вечном и суете сует

Не пугайте меня так ! Я вот думаю, что только-только жить начну, а пока лишь готовлю почву к этой настоящей жизни ;-), репетирую, так сказать, себя ищу , а Вы - "о Боге пора думать" :-(...

Не, если сейчас жить некогда, всё какими-то урывками, набегами, то когда-нибудь же должно откроеться второе дыхание, а то на второй половине четвёртого десятка чой-то я уставать сильнее стала - но это не от возраста, а от попыток всё успеть...

А я не пойму, чего Турцию ругают. Самое оно для ленивого отдыха в конце сентября- октябре. В Кемере тепло, море чистое, рыбки о ноги стукаются, лежи на пляже, грей кости ;-), хочется активности - можно яхту снять на экскурсию (Фазелис и т.п.) ... А как классно массаж делают при гостиницах ! А как интересно смотреть на растущие гранаты и прочию непривычную Флору ... Горы, море , отсутствие толп отдыхающих, нормальный сервис - что ещё нужно, когда хочется просто бездельничать ;-) ?

я как-то к Египту прикипела, там плавать интереснее,
 

просто так плескаться в море я не люблю. А так - полностью согласна. Тем более, что в самой Турции, в глубинке, так сказать, тоже можно много чего посмотреть - там от античного мира куча всего осталась. Не говоря уже про Стамбул.

Стамбул у меня занесен в список тех городов, которые надо успеть посмотреть в этой жизни. Но впереди Стамбула стоят Флоренция Хорватия, Сицилия, Корфу.

Слышали, но не видели. Поэтому говорить не о чем. (-)
 

да я там выше посчитала уже все. Около 90 000 рублей
 

на двоих на две недели.

Эта дискуссия тех, кто любит блондинок, и тех, кто любит
 

брюнеток. Очевидно, что она бессмысленна, каждая сторона останется при своем. Как говорится, два мира - два детства. Давайте уважать друг друга, и тех, кому нравится дальний и дикий, и тех, кто предпочтет комфорт первозданности.

Я автора понимаю, те, кто не понимают, могут отправляться в другой топик и надрываться там.

мне кажется, беда некоторых участников - в излишней серьезности.
 

Вот и Вы туда же. Вроде как сказали - как отрезали, но как-то не вяжется "давайте уважать друг друга" с "валите в другой топик".

Это даже не серьезность, а некоторая нотка истеричности. Все мои комменты абсолютно спокойны и по пунктам разложены. А здесь все на эмоции перекидывают.

Нет склок без склочниц. Главная Склочница, ну зачем вам это надо, а?

По полочкам, по пунктикам - в морге лежат. А мир создан и существует на эмоциях. Люди умеющие сухо думать, вызывают уважение, иногда раздражение, скуку. Люди умеющие только чуствовать часто вызывают любовь, иногда снисхождение, реже - жалость. Люди умеющие и то и другое, такие как ДД, ведут за собой, вдохновляют. <br>
Что Вы можете мне сказать? Пафос, ненужные эмоции, ханжество? Ради Бога! Вы и над Иисусом наверное глумились бы, мол ненужный пафос, лишние эмоции.<br>
А всего-навсего пару фотографий природы, ну чего вы как с цепи сорвались?

А я это вяжу с тем, что вы бы из уважения уже оставили чужие
 

пристрастия в покое. У всех участников свои беды. Если мы будем каждую серьезность (несерьезность, глупость, мудрость, стервозность, .... подставить нужное) в каждом топике развинчивать, то.. уж и не знаю, что это за разговоры получатся.

кстати, вот совершенно пронзительные фотографии
 

Куршской косы, все забываю ссылку дать.

http://mi3ch.livejournal.com/1168187.html?mode=reply

Точно, эти бесконечные переходы на личности уже достали. Прицепится как пиявка в каждом топике и не отлепится пока кровушку всю не высосет.

да, я зануда. Но воспитана хотя бы хорошо - не грублю
 

и не хамлю. И Вам доброго дня, ага. :-) :-)

так ведут себя люди, которые в глубине души понимают,
 

что неправы. Но признаться в этом не хотят.

Знаток душ, вы наш. И все-то в вас в меру, и воспитанности, и
 

начитанности, и корректности, и способности заглядывать в чужие души. Просто ангел, и чего это вы некоторых так достали? А, точно, они же не правы, просто не понимают этого.

Лиз, а в чем не парв автор-то? В том, что ей комфорт не важен? Или в том, что решила тут фотки показать?:)

Да нет, у вас хамство присутствует, только оно замаскировано под чувство юмора. Вы же ни одной фразы нормально не написали, все с подковырками, вас просто прет поиздеваться над собеседником. Да, пишете складно, логично, но читать почему-то неприятно.(Ага, скажите мне теперь "не читайте")

понимаете, она пытается доказать всем, что комфорт не важен,
 

когда речь идет о ТАКОЙ природе, как на Дальнем Востоке. Вы почитайте аргументацию - "а вот другие москвичи ездят, и им нравится". Да мало ли что другим москвичам нравится. Я знаю немало москвичей, которым летом каждые выходные нравится раком в огороде стоять. И что теперь? :-)

ну то есть я так понимаю, что я действительно невольно задела за живое. Потому что когда поживешь на такой базе отдыха или в сарайчике, пусть даже среди самой красивой и нетронутой природы, а потом приезжаешь на какой-нибудь европейский курорт и видишь этот разительный контраст в уровне accomodation, сервиса и прочего, то становится больно и обидно за державу. Так мой друг один, переехав в Канаду и зайдя в местную университетскую библиотеку, сел там на пол и расплакался - мысленно с библиотекой Ленина сравнил...

поэтому потом пытаешься яростно доказать себе и окружающим, что на самом-то деле в России все пиздато. А вот природа, а вот сопки, а вот море, а вот сосны... Подумаешь - сарайчик, чай, не баре, главное же - ПРИ-РО-ДА! Но та боль от контраста - она грызет...

это тлетворное влияние ЖЖ, я так думаю :)
 

плюс, у меня на патетику аллергия, я ж сказала. Пафос привыкла сбивать на автомате.

Лиз, ну что сказать, я не умею разговаривать с людьми, которые сами чего-то придумывают, это самое приписывают другим, сами с этим спорят, раскалыдвают по полочкам и добавляют, что тот человек при этом испытвает ... я могу про себя сказать, но вы все время тут рассказываете, что я говорю, что я думаю, и даже что я чувствую... Более того, когда я пытаюсь вам сказать, что Лиза, Вы - не я .. некоторые дамы тут еще и требует прекратить несознанку .. Все Лиза, лучше вам самой с собой разговаривать - заодно пожелайте себе от моего имени хорошо отдохнуть, набраться сил для дальнейших споров. Я за такими быстрыми приписывание мне мыслей, слез, соплей, ярости и хрен знает еще чего, не успеваю ... вы уже без меня как-нибудь ...

Ну...Я даже не знаю что сказать...А где она пыталась доказать-то? Мне показалдось.что автор всего лишь на ваши подколки пытался адекватно ответить...Но чем дальше в лес, тем толще партизаны, поэтому ДД в определенный момент сорвалась (и я ее поинмаю, с вами непросто общаться как выяснилось:))

ДД, а вы в свою очередь, позволили втянуть себя в совершенно бессмысленный непонятно-о-чем спор, что тоже ИМХО, не есть правильно:)

разве я кого-то подкалывала? мда :))) действительно,
 

насколько общение буковками отличается от общения словами :-) и в мыслях не было. Были лишь вопросы и мои собственные впечатления от представленного иллюстративного материала.

ну, значит, я ошибаюсь, тогда извините :) (-)
 

Я выросла среди более красивых мест:))))). Не покажу фотографии:))). Я, кстати, большую часть прожила в тропиках и субтропиках. Мрачноватые фотографии на мой взгляд и неуютные:)). Акул в океане не видно:)). Я бы не поехала туда отдыхать.

Я все это написала, потому что спрашиваете, а под то, что со мной что-то ронг имела в виду только себя, меня действительно редко что впечатляет из природы, другого склада я явно, я отдыхаю где есть какие-то руины, крепости, етс. О, а у меня есть дом рядом с подобными скальными формами, только они не в океане , а в горах, давно там не была, а надо:)).

Кстати, вспомнила, что был еще один очаровательный топик про то кто где отдыхает и там не мало людей намекнуло, что я с приветом раз редко плаваю в самом море если отдыхаю у моря, а только в бассейне в отеле. Типо, как так можно идиотски не ценить:)). Я тогда как раз у самого моря, т.е. океана и жила (недавно переехала). За это и люблю наш форум, я всегда много работала, а форум такая разгрузка:))).

Вы настолько передергиваете, что даже не буду отвечать.

Нравиться все таки мне наш форум. Когда этот топик появился я зашла на него и вышла тут же. Ничего интересного для себя не увидела. Потом смотрю разросся, решила из любопытства заглянуть. А здесь такие страсти. А ведь ничего не предвещало. Прикольно.

:-)))) Точно. А вообще ситуевина очень типична именно для
 

виртуала. В обычной жизни я как-то попала на "свадьбу" старых друзей мужа, где собрались одни походники-туристы-КСПшники. Мне было там ОЧЕНЬ ПЛОХО, ну не в своей тарелке я там была. И вели себя они странно, в моем понимании. Но молчала же :-), терпела практически. Аналогично было, когда одна девушка их той компании, попав к нам в гости, стала мне внушать, что я жизню обделенная, раз в походы не хожу, и что мне надо срочно туда, я ведь ничего не понимаю. И я молчала :-). А на форуме чего молчать? Давайте поругаемся, на то и форум ))))))), хотя конечно бред полный.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Лиз, в вас пропадает талантливый политик:) Там ценно такое умение-разговаривать так, что каждое слово само по себе совершенно невинно, а все вместе подогревает собеседника до точки кипения:):)

я подумаю :)) правда, при моей аполитичности... (-)
 

Про Иисуса - это круто ))). Мне бы и в голову не пришло бы! А
 

всего-то навсего пара фотографий... Круто вы завернули, да.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я недавно была не дне рождения. Именинник экстримал. Были и его друзья, гораздо большие экстрималы, среди них были и женщины. Они катаются на горных лыжах по диким спускам, сплавляются на лодках по крутым речкам. На мои возгласы "о, какой кошмар" никто ничего не выговаривал. Все прекрасно поняли друг друга.

Вы не сравнивайте! Там - целый "пласт культуры", можно
 

сказать, эпоха. Для многих это не просто спорт, это стиль жизни. Когда речь идет об идеологии, все очень кроваво, очень :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Вы правы это действительно идеология. Но с моей стороны была высказана просто точка зрения на ситуацию, я описала свой выбор. Хотя это тоже определенный стиль (образ) жизни. Вы сказали "про пласт культуры" - я сразу вспомнила про бардовские песни. Сейчас скажу страшное (пусть меня закидают гнилыми помидорами) - я не переношу бардов, с советского детства не люблю самодеятельности. Никогда не страдала романтикой походов геологов, песен у костра. Кстати, все экстрималы с того дня рождения, обожают петь песни под гитару (в этот раз мы успели уйти до песен). Мой свекр геолог в прошлом (песен никогда не пел) рассказывал, что знавал одну женщину геолога. Говорил, что сумасшедшая.

А я-то как раз люблю, но не все. Просто это как в
 

любом деле - не доводи до предела, и все ok. Однако же есть у меня близкий друг, который очень любит и увлекается, но как-то при всей близости :-), меня это вообще не затронуло. Даже ни разу не обсуждалось. Вот это мой вариант общения - каждый любит свое, и молча :-). Действительно, люди разные.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

что и тербовалось доказать:) не трогает - обойди.(-)
 

Возможно что это не в Лизе пропадает талантливый политик, а в талантливом политике пропадает ДД. А то эти чёртовы макеавелисты со своими "вирту" уже так за*бали мир.

Слушайте, ну чего вам за державу-то обидно? Мир тем и прекрасен, что в нем есть разнообразие. Где-то курорты, где-то природа. Я вот чередую одно с другим. После нормальных курортов мне просто тупо хочется в наш осенний лес на пару дней. Похолодает - опять в теплые страны смотаюсь. Летом и ездить никуда не надо, каждые выходные море, лес, озера. И вовсе я не заядлый походник, больше трех дней на природе не живу. И не в сарае, а в палатке, еда - на три-то дня можно хоть что брать, помню даже черную икру с шампанским ела на диком пляже, лежа со всеми удобствами. А курорты - да, но вот в той же Индонезии посмотрите как люди живут, нищета ужасная, лачуги слеплены буквально из веток, зато отели шикарные, курорты - европейским до них далеко, правда на охраняемых территориях, тоже ведь дикий контраст. Так что в России действительно все пиздато, по сравнению со многими странами АТР.

Эта фраза должна быть занесена в аналы "Мой свекр геолог в прошлом (песен никогда не пел) рассказывал, что знавал одну женщину геолога. Говорил, что сумасшедшая"

:))))))))))))

вот знаете, меня меньше всего волнует, как живут
 

люди в странах, куда я приезжаю на пляжный отдых... Понятно, что и в Турции, и в Болгарии, и в Египте, и в Индонезии - везде за территорией отеля нищета. Ну и что? :-) Мне там не жить.

А что, у нас так плохо живут? Вы лично плохо? Или ваши знакомые? Почему у нас так принято хаять родину?

Ну так вам и на Дальнем Востоке не отдыхать, чего вы так
 

возбудились-то. Логика-то у вас, мягко говоря, отсутствует. Не волнует вас Дальний Восток, пойдите в другой топик отели в Египте обсудите.

А главное разложено по полочкам, и нет никаких эмоций. (-)
 

ну для меня-то никакого диссонанса:-). кстати я там в мае с горячим душем жила и с нормальной едой в пансионатике прям на берегу там где причал, очень мило. ну летом я люблю подичее, что и имела на т.н. "дачах". неоднократно впоминала с благодарностью форум и лично Вас, что убедили меня туда в первый раз поехать. лично для меня это последний плацдарм в крыму. Во всех остальных местах народу тьма, для меня невозможно.

:)))) Какой агрумент!!!! (-)

Ждете, что начнут кидать помидоры? Что-то никто не спешит. :) (-)

Обалденные фотографии! (-)

:)))

а чего, я посоветовала? :))) ну вот видите, как удачно.
 

С едой там все хорошо, да, а уж с бухлом так вообще зашибись :-)

Госсподи, вот неугомонная Вы :))) все ж выяснили уже.
 

Я живу неплохо, как и почти все в пределах МКАД. И ничего я не хаю, я просто иллюзий не питаю.

кто Вам сказал, что не собираюсь? :))))
 

из этого топика я уйду, когда сама сочту нужным, спасибо :-) а топика про отели в Египте я что-то не вижу. Заведите - приду всенепременно.

Ага, а за пределами МКАД жизни нет:) Может для вас будет открытием, что мы тут тоже неплохо живем, только в отличие от вас не стоим в пробках по нескольку часов в день и не дышим исключительно выхлопными газами. Так что еще раз повторяю, свою "боль" за Россию направьте лучше куда-нибудь еще, ну пожалейте что ли голодающих детей Африки, хоть вам среди них и не жить:)

не надо мне приписывать того, чего я не говорила.
 

Трудно предположить, что человек, спорящий со мной в интернете хорошим языком, нищенствует. Если бы это было так, у него не было бы ни времени, ни возможностей. Так что я не сомневаюсь, что лично Вы и люди Вашего круга живете неплохо. С другой стороны, спивающееся (и спаиваемое) дешевым пивом быдло с московских окраин тоже уверено, что неплохо живет...

а боли за Россию у меня нет, есть стыд и брезгливость. Но это с политикой связано, внутренней и внешней, и это уже будет абсолютный офф, обсуждать это здесь я не намерена.

и вообще я изначально не об уровне жизни людей в России, а об отсутствии здесь вменяемой туристической инфраструктуры - при том, что у нас есть что посмотреть. Вы видите в моих репликах то, что хотите увидеть... Я с детства мечтаю увидеть какие-то места в Сибири, Байкал, Приморье, Камчатку. Останавливает непомерная дороговизна и логистическая сложность. Т.е. на организацию такой поездки нужно потратить фиг знает сколько времени и сил предварительно. Ну ничего, если соберусь - обращусь за советами к Вам и ДД :-)