Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Психология содержанки (http://jetem.ru/showthread.php?t=4273)

Стервь 26.10.2003 18:08

да что вы, не обижайтесь!
 
Мы и правда не о вас, мы в целом рассуждаем:)))(-)

Лиза Симпсон 26.10.2003 18:10

А она к тому времени солидное состояние накопит и сама
 
начнет мужчин покупать :-) "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать..." (с)

darling 26.10.2003 18:10

а на первом вопрос: за чей счет этот банкет :о))

Дорогая, мне неинтересно, что у тебя в кармане, но надеюсь, там хватит на обед со мной?

Стервь 26.10.2003 18:11

золотые слова - меньше выбор(-)
 

darling 26.10.2003 18:25

ну, забесплатно получать удовольствие, конечно это непорядок. а ВЫ получаете удовольствие от мужчин? и как расплачиваетесь?

Ленна 26.10.2003 18:43

А по-моему порядок тут такой: пока себя ценишь, тебя хотят. :-)

aline 26.10.2003 18:50

А почему вы уверены, что "меркантильные соображения прикрываются "понятиями о галантности" или "проверкой серьезности намерений" обязательно? Почему Вы не считаете, что так действительно может быть? Почему женщина, которая хочет убедится, что понравившийся ей мужчина хорош во всех отношениях обязательно проститутка или содержанка? Может, она просто думает о будущем и хочет быть уверена, что, когда она будет беременна (больна, недееспособна) ей не придется побираться по соседям или вымаливать у мужу на колготки. Романчик можно закрутить хоть с дворником, хоть с бомжом, а заводя серьезные отношения стоит думать еще и головой. Заметьте, я не написала ТОЛЬКО головой.

darling 26.10.2003 18:55

в том и дело, что вы говорите не о содержанках в узком смысле (как способе существования), а о женщинах с такими особенностями психологии. а это - две бААльшие разницы. Если женщина вынужденно находится на содержании мужчины - она вовсе необязательно обременена этой пресловутой психологией - об этом вам и задали вопрос. Равно как и об отношении к счастливой (?) обладательнице этой психологии, которая волею случая замужем, работает и фактически не находится на иждивении у других.

aline 26.10.2003 19:00

Мне такого не надо, но и осуждать никого я бы не стала. Мало ли, вдруг детям кушать нечего, тогда с любым пойдешь.

Кимберли 26.10.2003 19:00

Содержанка - это именно профессия, не хуже чем любая другая, например упомянутые балерины, спортсмены и т.п. Человек таким образом на жизнь зарабатывает, понимаете? Если Вам они
не нравятся - ничего не поделаешь, но многие считают, что плюсы перевешивают минусы. :-)
А вот психология содержанки - это действительно не профессия. Хотя бы потому, что количество женщин с такой психологией намного превышает количество мужчин, которые могут себе позволить даму содержать. :-) Получается, что из женщин с "психологией содержанки" большинство имеет востребованные профессии. Так Вы почему им печальное будущее пророчите? Вы уж поясните, плиз. :-) :-) :-)

Кимберли 26.10.2003 19:06

хорошим отношением :-)))))) (-)
 

Бести 26.10.2003 19:15

А почему Вы на свой счет-то приняли? Шапка горит, да? :-P

Лиза Симпсон 26.10.2003 19:21

А давайте в другую сторону теоретизировать (+)
 
В сторону basic instinct. Даже самый краткий экскурс в биологию позволит понять, что в животном мире именно самки (невзрачные, как правило) выбирают самцов, которые из кожи вон лезут, чтобы самочка выбрала именно его. Кто домики красивые строит, кто рогами других самцов отпугивает, кто приносит самкам самую вкусную добычу. То есть самки, производящие ограниченное количество "дорогих" яйцеклеток, ценнее самцов, производящих огромное количество "дешевой" спермы, не имеющей самостоятельной ценности. Мы же все-таки тоже живородящие и млекопитающие, может, отсюда ноги растут?

С другой стороны, именно в человеческом обществе была создана культура приукрашивания женщины искусственными средствами, и культуре этой - много тысяч лет. То есть получается, что это мы, бабы, из кожи вон лезем, чтобы понравиться самцам. Почему?

Стервь 26.10.2003 19:23

"В том, что эти особы будут выглядеть, как Вы предсказываете, жалко, я очень сомневаюсь." - так значит они сменят свой образ мыслей, когда время придет. Иначе и правда будут выглядеть жалко.

Стервь 26.10.2003 19:29

Конечно,
 
все очень вежливы, воспитаны, дверь никто в морду не закроет. И еще, что мне лично очень нравится, никто не будет тебя осматривать с ног до головы.

aline 26.10.2003 19:31

А кто Вам сказал, что я на свой счет приняла? Я, если честно, вообще ввязалась в это обсуждения, потому что очень не люблю, когда кто-то кого-то пытается осудить или обличить.

Andrey T 26.10.2003 19:33

А я вот слышал, там даже дверь даме открывать опасно, можно под суд загреметь, за сексуальные домогательства :-))).

OWIС 26.10.2003 19:37

на проститутках тоже женятся, и еще никто не произвел подсчет, на ком чаще. :-)

aline 26.10.2003 19:38

Возможно, у вас другой жизненный опыт, но мой мне подсказывает то, что я здесь излагаю. Был у меня, знаете ли, муж поэт:) Красавец, умница, а как говориииииил. И про любовь вечную, и про страсть, и про то, и про се... А когда я заболела серьезно, только бегал вокруг и мычал тупо. В то время, как по врачам меня таскал бывший любовник, от которого я к этому мужу собственно и ушла. Лечил, врачам платил, лекарства доставал и ничего взамен не просил. (Хотя, кстати, за все время нашего с ним знакомство красивых слов я от него и не слышала вовсе. И понятия не имела, что для него что-то значу.) С тех пор, к болтовне, не подкрепленной делом, отношусь крайне скептически.

Бести 26.10.2003 19:41

А кого я осуждала? Я уже неоднократно написала, что ничего не имею против позиции "да, я продаюсь". Но я люблю, когда о намерениях заявляют открыто, есть у меня такая слабость. И мне не нравится, когда развешивают словеса, вместо того, чтобы ясно и четко в двух словах изложить позицию, поэтому я норовлю ее таки сформулировать :-). Где осуждение-то? I just call a spade a spade :-).

Andrey T 26.10.2003 19:41

Потому, что в человеческом обществе самка была не способна вырастить детей самостоятельно, слишком долго человеческий детеныш взрослеет и слишком мног сил для его выращивания требуется. Поэтому самке стало жизненно необходимо привязать к себе самца. Но сейчас ситуация меняется.

Стервь 26.10.2003 19:43

aline, здесь никто никого не осуждает. Вот мне например зима не нравится - но это не значит, что я ее осуждаю:)

Шалтай-Болтай 26.10.2003 19:47

А что не прояснила-то?
 
Еще раз подчеркиваю, я говорила не о профессии. А о психологии. И я не пророчу, а просто делюсь наблюдениями. О том, что позиция "я девушка и поэтому ты должен..." в двадцать лет куда как чаще прокатывает, чем в сорок-пятьдесят. А привычную позицию ;-) менять не просто.

Из того, что...
>> количество женщин с такой психологией намного превышает количество мужчин, которые могут себе позволить даму содержать.

Получается, совсем не то

>>что из женщин с "психологией содержанки" большинство имеет востребованные профессии.

А - "все мужики - козлы!" ;-) и "перевелись джентльмены в этом подлунном" :-)

Стервь 26.10.2003 19:51

"То есть получается, что это мы, бабы, из кожи вон лезем, чтобы понравиться самцам. Почему?" - чтобы переспать и забыть:)))

Бести 26.10.2003 19:53

Слова не должны быть красивыми :-), это такая же дешевка, стандартный букет-конфет-сонет, придуманная для того, чтоб на нее юные неопытные (или не такие юные, а просто неопытные) создания клевали. Понимаете, Вы из своего опыта сделали, на мой взгляд, неправильные выводы - с водой и ребенка выплеснули. Не в том проблема, что слова -фигня; просто темы правильно нужно выбирать. Про любовь вечную и страсть надо фильтровать, это ж очевидно. Про жизнь разговаривать надо. Да даже из того, что люди на форуме пишут, можно неплохие выводы сделать на предмет, с кем можно иметь дело, а с кем лучше не надо. А в реальной жизни люди (особенно романтически влюбленные) почему-то норовят разговаривать совершенно не о том. О предыдущем опыте отношений не надо, это в нас ревность будит (а ведь это бесценная для анализа информация - что и как человек говорит о своих бывших). О родителях тоже не стОит, это больная тема, они на нас не так посмотрели месяц назад. О работе нам не интересно, не женское это дело, неромантично. Ну и т.д.

Kира 26.10.2003 19:54

Совершенно несогласна :)
 
у меня муж - добытчик и при этом очень тепло и заботливо относится. Почему у Вас одно исключает другое? он и материально обеспечивает, и эмоциональный тыл.. Это понятия не взаимоисключающие отнюдь.

Стервь 26.10.2003 19:55

нее-ееть, дверь держат, хотя перегиб существует,
 
чего отрицать:))) Но мне он ближе чиста по-человечески:)))

Шалтай-Болтай 26.10.2003 19:56

Не-е, так не интересно...
 
На этом уровне уже чистой воды словоблудие получится. Мы своей цивилизацией уже настолько покорежили эти самые основные инстинкты, что никаким очевидными аналогиями с животным миром тут ничего не объясняется. Сексуальное поведение человека объясняется чем угодно помимо биологической целесообразности и не ею в первую очередь.

Kира 26.10.2003 19:56

Шалтай, а Вы прошлый топик не читали?
 
Там Андрей именно неработающих или малоработающих жен записал в содержанки.. Вот и я поинтересуюсь у уважаемых людей :)

Бести 26.10.2003 19:59

В Штатах разве что. У нас в Европах пока до маразма дело не дошло :-).

Мой приятель, уехавший в Бостон на постдок, рассказывал, что первым делом его проинструктировали на предмет того, что если к тебе в бюро зашла студентка что-нибудь спросить, ни в коем случае не закрывай дверь. А мой тутошний шеф, если в коридоре шумно, закрывает и судебных преследований с моей стороны не боится :-).

Бести 26.10.2003 20:08

У меня? Это у Хрюшкина исключает, вот с ним и спорьте :-).

Что у Вас другая позиция, я поняла, Ваша звучит в двух словах так: "Мужчина должен делать женщине хорошо, потому что она (если это настоящая женщина) этого хочет, а ему (если это настоящий мужчина) это нетрудно" :-). Ничего общего :-P

Бести 26.10.2003 20:11

"Там Андрей именно неработающих или малоработающих жен записал в содержанки."
Не передергивайте. В содержанки он записал тех, кто от мужчин ожидает материальной выгоды. Не имеет (потому что так получилось), а именно ждет (требует) и недовольна, если ее нет.

Стервь 26.10.2003 20:13

Во, вот оно!+
 
Да, мужику точно проще - заплатил и радуется, а бедной женщине - угождай ему, улыбайся, не смей слова сказать. Вот о своем приятеле я писала выше. У него жила молоденькая девочка, а когда приходили гости, он ее из комнаты выставлял, чтоб не мешала. А она что, выходила, зато он ее кормил, одевал и пр.

Kира 26.10.2003 20:17

ничего подобного :) я несколько раз пыталась у него
 
это уточнить. В его понятии женщина которая не хочет работать а живет на деньги мужа - содержанка :)

Бести 26.10.2003 20:19

Ссылку в студию! По-моему, это Ваше впечатление, непонятно, отчего возникшее.

Kира 26.10.2003 20:20

Да, Вы достаточно точно сформулировали.
 
меня же пытаются убедить, что это психология проститутки или содержанки. ПОэтому я и фигею тихо, поскольку себя не отношу ни к тем ни другим, но совершенно нормальным считаю, что муж будет меня полностью финансово обеспечивать, и при этом даже не требовать, чтобы я тапочки в зубах носила :)

Kира 26.10.2003 20:21

пошла искать. вот не поленюсь. (-)
 

Стервь 26.10.2003 20:29

вот еще и этим проститутка отличается
 
от содержанки - она только тело свое продает.

Kира 26.10.2003 20:34

1. Знаете, Кира, я действительно премитивен, у меня нет мужа, который меня содержит.

2. Бести: Зайдем с другой стороны. Кира, а что тогда, по-Вашему, содержанка? Кира: женщина, которой безразличен мужчина, с которым она живет и она делает это только из-за денег, которыми он ее снабжает. То же, что и проститутка - но эксклюзивная. Андрей: Замечательное определение. То есть, Вы - содержанка, которая при этом еще и любит своего мужа?
3. Kира: Андрей, содержанка - это потребительница. Традиционная роль женщины - хранительница семейного очага при муже-добытчике. Разницу не ощущаете? Андрей: Нет, не ощущаю.

Kира 26.10.2003 20:36

Эрго - были вопросы к Андрею по поводу того,
 
как он отнесется к тому, если его любимая жена захочет посидеть дома, не работая. Если бы у него были для этого финансовые возможности. Превратится ли она при этом в содержанку. Которые он упорно игнорирует :)

OWIС 26.10.2003 20:41

Бести, бесполезняк
 
Не мешайте людям понимать сказанное под тем углом зрения, который им кажется удобным в данный конкретный момент и при имеющемся априори-отношении к говорящему.

Kира 26.10.2003 20:45

OWIC, андрей ни разу не ответил на вопрос -
 
считает ли он возможным заплатить за девушку (просто приятельницу или знакомую) в трамвае. Или просто угостить мороженым, не ожидая секса взамен. Если он скажет нет - это просто патологическая жадность, Вам не кажется? Если же скажет - да, тогда просто ему стоит представить, что у разных людей эта планка ("ни-к-чему-не-обязываемости) на разном уровне.. Думаю, при любом ответе он сам себя закопает, поэтому и игнорирует мои вопросы :)

OWIС 26.10.2003 20:45

а где дипломы дают, не подскажете? :)))
 

Бести 26.10.2003 20:46

:-) :-) :-)

Kира 26.10.2003 20:47

OWIC, тогда к ВАм вопрос.
 
Считаете ли Вы неработающую жену обеспеченного мужчины содержанкой?

OWIС 26.10.2003 20:48

баста, карапузики :)
 
Кира, дорогая, умоляю, давайте не будем больше Андрея обсуждать. Я это специально Бести написала, чтобы она не шла по десятому кругу. :-)

Kира 26.10.2003 20:50

Я обсуждаю его точку зрения.
 
И как он это на практике применил бы.

Бести 26.10.2003 20:52

Кира, вопрос был не о том, считает ли мужчина возможным заплатить за девушку в трамвае, а о том, ждет ли девушка, что за нее обязательно заплатят. Разницу понимаете?

OWIС 26.10.2003 20:55

нет (+)
 
Вас я не считаю содержанкой на основании от Вас же поступившей информации. ВСЕХ неработающих жен я не могу считать или не считать в силу отсутствия подобной информации.

А вообще мне кажется содержанки в полном смысле этого слова перевелись как социальная прослойка давным давно, это очень интересная группа была, и она гораздо ближе была по социальному статусу к проституткам, чем к женам.

Бести 26.10.2003 20:57

Ну, если быть честной, я считаю, что это психология, конечно, не проститутки, но как минимум потребительницы - безусловно. Слово "содержанка", как обладающее слишком размытым значением, оставим в покое.

Бести 26.10.2003 20:59

Да, уточню, что в моей формулировке "мужчина" - не обязательно муж, просто любой знакомый мужчина.

Kира 26.10.2003 20:59

Бести, если девушка ждет что он заплатит за нее
 
в трамвае, а он не платит - они просто не пара на будущее. Могут быть прекрасными сотрудниками или друзьями. Не потому, что она проститутка, а просто мужчина такой "модели" ей не подходит. Так же как и блондин, например, маленького роста. Щедрость и галантность - это лишь два признака из большого набора качеств. Так же как у меня полный блондин никогда не возбудит интереса, так и мужчина, который даже не предложит за меня заплатить в трамвае :) если у него это не в крови - то на моем "мужском" радаре он просто не зарегистрируется. Еще раз - дело не в сумме :) трехкопеечная трата-то. Дело в его отношении к женщине.

OWIС 26.10.2003 21:01

не совсем (+)
 
Вы обсуждаете Вашу субъективную точку зрения на чужую точку зрения. Даже при непредвзятом восприятии передача информации через вторые руки идет во вред истинности информации. Ваше же восприятие предвзято, потому что источник информации Вас обидел (я бы тоже обиделась, например).

И все, баста, у меня кляп. :-)

Kира 26.10.2003 21:04

Видите, Вы хоть дифференцируете
 
группу :) По взгляду Андрея - не имеет значения. Не работаешь и не особо рвешься - усе. По поводу практически идентичности содержанок и проституток - согласна. В обоих случаях - работа.

Kира 26.10.2003 21:07

ОК :) я рада, что Вы поняли, почему я к Андрею
 
рицепилась :) Мнепросто хотелось показать ему внутренние противоречия его же взглядов. Но он уклоняется :) уже рука бойца устала..

Стервь 26.10.2003 21:10

Не знаю, по мне плата или неплата за
 
меня где-бы то ни было - не показатель ни чего. Я не даю за себя платить. Вот просто не даю - и все.

Бести 26.10.2003 21:21

Кира, а кому-то не нравятся женщины, которые так относятся к мужчинам. Этот кто-то имеет право так считать, не правда ли? Вы считаете, что тот, кто не предложит заплатить, скупердяй, а он считает, что та, кто ждет, что он заплатит, обладает психологией содержанки. Вы квиты :-).

Kира 26.10.2003 21:22

так и замечательно..Вы- такая :) а у некоторых женщин,
 
у меня, например, еще и этот критерий входит..Да, я была очарована своим будущим супругом благодаря многим его качествам, но что убедило меня в том, что можно выходить за него замуж - именно та всесторонняя забота, которой он меня окружил. У меня есть в психике элементы "женщины-ребенка". Это не к тому, что я беспомощна, отнюдь, а просто для меня дополняющим является тип - мужчина - опекатель и защитник. Если от меня начать требовать 50-50 в финансах и затрачиваемой энергии - я не смогу радоваться жизни..видимо, поэтому отбор потенциальных кандидатов так и работал. У меня были замечательные бойфренды, по темпераменту намного ближе мне, чем мой супруг, с которым мы полные противоположности. Но они "смотрели мне в рот", что ли.. ждали команды.. я чувствовала себя "ведущей" в отношениях.. и было мне и ними дискомфортно. А появился мой будущий муж, "взял меня в оборот", очаровал, закрутил, и - что имеем, то имеем. Выйди я за предыдущего своего - плохо себе представляю.. были бы оба несчастны, скорее всего..хотя чуйства были..

Кимберли 26.10.2003 21:23

Такие, как Андрей, не женятся на женщинах, которым может "захотеться посидеть дома, не работая". Как Вы выражаетесь, эти особы не регистрируются его радаром. Хи!
То есть вы в реальной жизни никогда не побеседуете - вас друг для друга просто нет, радары на разные частоты настроены. Вот за это я и люблю интернет. Общаешься тут с людьми, которым в реале "который час" и то не ответила бы :-) :-) :-)

Стервь 26.10.2003 21:32

"Вот за это я и люблю интернет. Общаешься тут с людьми, которым в реале "который час" и то не ответила бы" - вот прикол, а я за это его не люблю как раз:)))

Бести 26.10.2003 21:32

Кимберли, не могу не отметить, что когда Вы тут про себя писали что-то вроде "я не особо умная", Вы гнусно клеветали :-).

Стервь 26.10.2003 21:37

Наверное так оно и есть:)(-)

Kира 26.10.2003 21:39

может быть.. хотя я обобщений не люблю.. (-)
 

Стервь 26.10.2003 21:41

может академические знания имелись в виду?(-)
 

Бести 26.10.2003 21:45

А чем обобщение про "психологию содержанки" отличается от обобщения про "жадность и скупость"? Да ничем :-).

Кимберли 26.10.2003 21:55

Кира, простите, но я тоже разницы не ощущаю. Не тонкой я души человек, приходится признать, почти уподобилась Андрею Т. :-) Я вот далеко не ломовая лошадь, заработать на жизнь могу, на красивую - нет, поэтому мужа-добытчика искала... Ну то есть я классический пример женщины с психологией содержанки. Хи! Это ничуть не означает, что я мужа не люблю. Для меня наличие денег у претендента было необходимым, но не достаточным условием. Дальше критерии как у всех (общность интересов, схожее чувство юмора, дружба и взаимоуважение и т.п.). Пара у нас, осмелюсь заметить, получилась гармоничная и я надеюсь, муж со мной счастлив. :-) Я так точно счастлива и страшно благодарна мужу, что могу вести тот образ жизни, о котором всегда мечтала. Храню очаг и помогаю ему в бизнесе в меру своих скромных способностей.
Так что, по Вашей классификации я, получается, содержанка, исполняющая обязанности хранительницы семейного очага при муже-добытчике? :-) :-) :-) Или это взаимоисключающие понятия? Каких-то тонкостей я, видимо, не улавливаю.

Лиза Симпсон 26.10.2003 21:58

Шалтай, этим словоблудием уже четвертый топик полнится :)
 
Вокруг обеих точек зрения столько копий уже сломано за последние несколько дней, что просто диву даешься :-)

Лиза Симпсон 26.10.2003 22:01

Но с другой стороны, именно мужчина в человеческом
 
обществе придавал продолжению рода социальную роль, не так ли? Женщинами же главным образом лишь природный материнский инстинкт руководил.

Sonjka 26.10.2003 22:04

Просто Россия еще во многом азиатская страна(вспомнила
 
некстати комментарий уличной торговки в одном арабском городе-"ты че-мол ей одежду покупаешь-муж, что-ли?"-смущение моего бойфренда:). Воще среди моих знакомых ,как в России так и заграницей, больше случаев когда жена зарабатывает больше мужа. По-моему современый образованный мужчина, если он воще не лох, не позволит работоспособной женщине, не связанной детьми, сидеть на его шее.

OWIС 26.10.2003 22:06

личностью обобщающего :))(+)
 
что положено Юпитеру, не положено быку.

Кимберли 26.10.2003 22:12

Имелась в виду неспособность конвертировать академические знания в большие деньги. :-) Я со своими двумя в/о сидела на зарплате 1500 баксов, а хозяи фирмы с трудом окончил 3 класса церковно-приходской, однако ж ворочал миллионами. Гигант мысли. :-) :-) :-)

Бести 26.10.2003 22:14

... или двойные стандарты в действии.

OWIС 26.10.2003 22:20

все проще
 
иногда так завернут, что надо иметь изрядный опыт, знать человека и хоть немного его обстоятельства, чтобы понять смысл сказанного и отделить эмоциональные наслоения.

Стервь 26.10.2003 22:33

Искренний вам мой респект:)(-)

Kира 26.10.2003 22:46

да нет, у меня практически такая же ситуация,
 
как у Вас. (-)

cуперМЭН 26.10.2003 22:55

Значит так надо ) (-)

Стервь 26.10.2003 23:21

выходит, что психология содержанки
 
вам тоже свойственна? Или нет?

Olga 26.10.2003 23:37

A ya i ne ichy, zamyzem za sovershenno neobiknovennim molodim chelovekom, kstati, nasim sootechestvennokom.

Kира 26.10.2003 23:55

я имею в виду жизненную ситуацию.
 
то, что основной добытчик - муж. А я уже выбираю - хочу я работать или нет. "И ты Брут", вместе с Андреем, да? :) домохозяйки - они содержанки? :) А! вот как сформулирую. Я - не содержанка, я жена. А модели семьи бывают разные. Бывают финансово 50-50, бывают где муж добытчик - жена хранительница (что мне лично больше нравится) и т.д. Содержанка - в моем понятии исключает любовь и заботу. Это чистый рассчет. Замуж я выходила за студента, еще раз повторюсь :) А когда появилась возможность не работать (или не фул-тайм, совсем без работы плохо) - с удовольствием ей воспользовалась. Содержанка - охотится на кошелек. Нормальная женщина влюбляется и выходит замуж. Какая уж модель семьи получится - зависит от обоих супругов. Как им больше нравится.

Стервь 27.10.2003 00:11

нет, Кир, это не наезд,
 
я просто в вопросе хочу разобраться:) Кимберли говорит, что для нее деньги - необходимое условие. А для вас? Они вообще включены для вас в понятие " счастливый брак "? Опять же, повторюсь, это не наезд, вы мне искренне симпатичны.

Kира 27.10.2003 02:38

сжирает все что понаписала...по частям пошлю.. и хочу закончить с этим.. уже надоело немножко оправдываться :) Андрей OWIC и Бести просто заклевали.

Kира 27.10.2003 03:32

хм.. включены ли деньги в понятие счастливый брак... Наличие денег ничуть не мешает :) скорее - наоборот, способствует :)) Когда мы жили очень скромно.. в однокомнатной хрущевке :) на 4 этаже без лифта (класс ходить в молочную кухню или гулять с зимней коляской.. чудеса изобретательности и ловкости приходилось проявлять просто)с дитем для которого не было еще тогда одноразовых памперсов, и у нас не было стиральной машины (поставить было некуда), муж работал сутками, я стирала руками все, не было нянек и помощников - мне было достаточно тяжело. Но я не знала другой жизни, сравнивать было не с чем, поэтому переносилось все. Для меня деньги не входили в понятие счастливый брак.

Kира 27.10.2003 03:33

Сейчас стандарты жизни поднялись. Не могу сказать, что мы живем очень богато - у меня скромные запросы :)) муж даже возмущается иногда...Если, не дай Бог, мне придется выходить замуж снова - я уже ни за что не пойду в однокомнатную хрущевку без стиральной машины :(( понимаете, пока не знаешь, что МОЖЕТ быть - это и не огорчает. Отыграть назад уже очень сложно. К хорошему быстро привыкаешь. Тогда, 13 лет назад, я была юная наивная и влюбленная :)что хотите, 19 лет.. и верила в то, что мой муж всегда прав :), шла на жертвы, поддерживала, верила в него. Сейчас, с высоты опыта, я уже не думаю что еще раз решилась бы на это. Уже хочется уверенности и спокойствия. Я рада, что мой муж добился успеха определенного в жизни, хотя и сейчас мне приходится жертвовать многим - довольно много времени в году мы живем в разных полушариях, плюс я знаю, что ему, учитывая специфику России и российского бизнеса, приходится преодолевать много чего. И опасность, она постоянна. Это одна из причин того, что я с ребенком - в США на ПМЖ. были звоночки, очень неприятные :( после которых он сказал, что не сможет жить более-менее спокойно, пока мы не будем в штатах. Если вдруг (не хочу даже думать об этом) создастся ситуация,

Kира 27.10.2003 03:51

что я опять окажусь перед выбором - одним из необходимых критериев будет образ жизни. Я уже слишком привыкла к определенным необходимым удобствам. Это не значит, что это будет главным и единственным критерием - но мужчина, зарабатывающий мало мне не будет нужен. Тем более, в США сложно встретить умного и образованного человека, зарабатывающего мало..Это если, конечно, у него нет амбизиозности и таланта и страсти к росту в жизни. Тогда можно было бы попробовать.. Наверное, я стала старше, умнее и более реалистичной. Хватит с меня одной попытки рая в шалаше :) я свое отстирала руками, фигурально выражаясь. и вообще, я наверное, не пошла бы больше замуж. Любимая и хорошо оплачиваемая работа, надеюсь, будет. На это и использовала много своего свободного времени. Муж у меня практически идеальный (лично по моим запросам). Не представляю, чтобы встретился кто-то лучше :( или даже похожий.. Читая топики последнее время - постоянно поражаюсь, как же мне повезло.. или как я правильно тогд решила, что это МОЙ человек, не смотря на робкие протесты родителей, считавших его авантюристом в лучшем случае :)) и которым нравились мои занудные супер-умные но не слишком приспособленные к реальному миру и конкуренции бойфренды с ВМК и проч.(никакого наезда не подразумевается.. я их очень уважаю.. но жить с ними было бы тяжело.. бытовуха бы меня заела..). Я уже всех мужчин сравниваю с ним - и НИКТО не выдерживает сравнения. Просто объективно, даже если не учитывать чувства. Про участников топиков мужеского пола которые готовы удавиться за копейку я вообще промолчу :) Резюмируя - если у человека есть деньги, но по другим параметрам меня он не привлекает - ни - за - что...при прочих равных - безусловно способность обеспечить и защитить от неурядиц будет колоссальным плюсом. Я уже не хочу рая в шалаше..не верю в него. Многие тут топики - подтверждение этой мысли...любые чувства износятся после определенного периода времени, если муж загнан жизнью, отсутствием денег, необходимые покупки (кроватки там, не знаю.. пылесосы, превращаются в драму на пустом месте..) Я уже знаю, что люблю есть, что носить, как отдыхать. Я все-таки надеюсь жить со своим мужем :) с которым съедено не один, а пятнадцать пудов соли :) и пройдено столько всего, разных испытаний - что и не хватит времени излагать. Который нянчил меня и через тяжелую и долгую болезнь, и всегда прощает мне мои слабости, и всегда поддерживает, и выполняет ЛЮБЫЕ мои желания.. а я стараюсь быть скромнее :)так уж воспитана. и в свою очередь делать так, чтобы его жизнь была лучше и он был спокоен что я ребенку хорошая мать и ему хорошая жена..и не нагружать его мелкими проблемами, которые могу решить сама. Это все абсолютно как есть, я вообще всегда честно рассказываю, даже в интернете. никогда не выдумываю себе другой "персонаж". Уж что выросло, то выросло..

Стервь 27.10.2003 04:03

Да я ж говорю - вы прям золото какое-то:) Вот сижу и радуюсь - приятно послушать счастливого человека:) Не, в моем представлении, вы не содержанка. А если бы и были - мне все равно. Главное, чтоб человек был хороший:) На самом деле, Кимберли права - к обществу это никакого отношения не имеет и вреда ему не наносит. Я бы нападающего так и отшила - да, я содержанка, беее. ЗЫ. Чего там у вас с резедентурой?

Kира 27.10.2003 04:28

Спасибо Вам :) так приятно, правда.. А то когда у людей принципы Павлика Морозова - тяжело дискутировать...Насчет интервьев :) костюм, куплен после долгих поисков.:) не делают, собаки, сейчас костюмов хороших юбочных с юбкой до середины икр. Нашла удачно. Ребенок сегодня заставил одеть ему продемонстрировать - одобрил :) В среду еду в Детройт. очень волнуюсь. В след. неделю - три интервью подряд - Кливленд, Сиракузы и Олбани. вторник-среда-четверг. Все на машине. Пока представляю себя плохо как это будет. Каждое из них начинается в 8 утра, заканчивается в 3-30. Переезд между кливл. и сиракуз. - 7 часов.. это если все удачно. Еще заселиться и т.д.. А потом начнутся перелеты сплошные. Ноябрь, декабрь, январь. Пока 13 назначено. 4 приглашения лежат. В айову, северную каролину, кентукки и иллинойс. Пока боюсь назначать, потому что вдруг придет еще приглашение в ту же область, хотелось бы совместить. А то не налетаешься.. да и самолеты я не люблю. В декабре приедет муж, поездит со мной за компанию в вашингтон, филадельфию, чикаго. Пусть пошоферит маленько :) В общем, ситуация пока такова, что я плохо себе представляю логистику. Прилеты, отели и т.д и т.п. как разумнее и экономнее все это организовать. У меня уже есть две накладки. Одну неделю еду в Кливленд, и следующую снова :( потому что обе программы по вторникам проводят интервью.. Как человек домашний мне это все тяжело, прямо скажем :) но, как говорится, what doesn't kill us makes us stronger :) Спасибо, Стервь (ник у Вас какой-то прям.. несоответствующий :)) на добром слове.

Стервь 27.10.2003 04:50

Да-а, ну и программка , но все у вас получится.
 
Удачи вам, от всей души:) ЗЫ ( почти анекдот ) Муж сегодня заглядывает в форум, спрашивает - чавой-то ник у тебя такой неподходящий? Я говорю - да, вот, мне уже говорили пару раз, что неподходящий. Подумал чуток и говорит - те, кто это говорил, просто тебя не знают:))) Вот такая вот логика и вредность:)))

Inna* 27.10.2003 04:57

Это не правда. В Штатах постоянно придерживают дверь, особенно в маленьких городах. И мало ли кого как инструктируют, но судебные дела очень редки. Сдесь, если кого-то это радует, можно спокойно прогуливаясь (я часто пешком хожу по несколько километров) и гудков набрать и разговоров на тему свободна или нет, так что далеко не все как в фильмах.

Inna* 27.10.2003 05:03

По-моему разница в том, что когда у тебе соседки содержанки то вероятность, что район хороший не маленькая, а когда проститутки то район почти сто процентов плохой:)). Често говоря, это единственное, что меня интересует по теме топика, ну и что бы не тыкали, что мой образ жизни странный:)).

Спирт 27.10.2003 06:04

Не обо всем можно договориться, как тут кто-то пытался утверждать. Ну, разные мы. Разные. И то, что кто-то сумеет припечатать оппонента сочной фразой или казуистическим вопросом, не доказывает, что он прав. В таком "зыбком вопросе", как что же есть психология потребителя (специально не говорю "содержанки", чтобы снивелировать половые особенности) нет, IMHO, универсального ответа. Не фиг и тужиться :)) Если в романтических отношениях между двумя людьми кто-то поддерживает эти отношения рассчитывая что-то (и не только материальное) получить (даже в обмен на то что он сам вкладывает в отношения) то это уже не совсем романтические отношения :)) Это уже немного "потребкооперация" :)) Если эти двое "забудут часть своих налогооблагаемых доходов", чтобы купить своему милому малютке красивый надувной бассейн, то тем самым они немного "употребят" всех остальных менее забывчивых своих сограждан :) А с точки зрения африканской матери из бедной страны, которую ваша страна "имеет" уже которое стплетие, и у которой ее малютка умер от жажды, эти двое говнюки, которые купают своего выродка в совершенно диком количестве чистой воды. И она будет отчасти права. Нет общего решения! Можно лишь попробовать жить так, чтобы от тебя было больше пользы человеческой рассе, чем тебе от нее.

Rim 27.10.2003 07:15

не, точно не в ней, ...в психологии ..
 
в интимном смысле, бывает:), данному мужику при этом, мало что достается, слишком много комплексов для этого заложено с детства, причем, у обоих:), (а может это уже психиатрия:(), в этом случае волноваться за материальное состояние женской стороны особо не стоит, она способна мозг так закомпостировать, что вытащит из него все, что ей нужно(пока он зарабатывает).

msvk40 27.10.2003 08:30

Нет, с мадам Алиной не согласен :-) Вы как обычно сделали вывод, удобный вам :-)

aline 27.10.2003 08:34

Бести, мне нравится ваш подход в жизни:) Как легко вы выносите оценки. "Это неправильно, это сделали не так, разговаривать нужно об этом, жить нужно было:) Что самое интересное, что дисскутировать с Вами особого смысла не имеет, потому как Вы давно знаете, что правильно, что нет, все давно решили и от своего мнения не отступите ни при каких обстоятельствах, потому что чужое для вас просто не существует:) Не сомневаюсь, что и в жизни у вас все идеально и правильно. Эх, вернусь из отпуска, буду просить вас меня неопытную поучить мудрости:)))

msvk40 27.10.2003 08:34

У Бести математический склад ума, есть плюс и есть минус :-) А я пытаюсь пытаюсь развернуть позицию на мнимую часть комплексного пространства, пытаюсь.. но - никак :-) Она - за натуральный обмен, бартер то есть. То есть баш на баш. :-) Только и в случае мамонта и в случае бартера суть-то остается одной - все мы что-то отдаем в замен чего-то. Или дополняем :-)

msvk40 27.10.2003 08:38

Плохо сформулировано :-) Опять общие слова "настоящая женщина" и "настоящий мужчина". Слишком размытые термины.

aline 27.10.2003 08:42

Могу подписаться подо всеми твоими высказываниями и назвать это самым разумным отношением к вопросу:)))

Andrey T 27.10.2003 08:42

Все это потому, что появилась собственность. Человек по натуре жаден, мужчине было жадно отдавать свое кровное, накопленное трудом и потом, чужим детям. Кроме социального аспекта есть еще и чистый инстинкт - самцы, не стремящиеся во что бы ни стало передать свои гены будущему потомству, просто напросто вымирают, не оставив потомства.

msvk40 27.10.2003 08:42

У меня исключает ???? :-) Однако :-)

Andrey T 27.10.2003 08:44

Я очень надеюсь, что она так и останется азиатской.

msvk40 27.10.2003 08:48

Там еще есть "обличить". :-)


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger