Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Воспитание детей в разных странах (http://jetem.ru/showthread.php?t=4925)

Ирина 09.11.2003 21:08

Вот только что по карте посмотрела - высшая точка озера Верхнего лежит на широте Днепропетровска. Намного южнее Москвы. Россия, конечно, большая, я про Москву пишу.

Ирина 09.11.2003 21:13

Вот мне всегда интересно, как происходит превращение в таких случаях из ребенка во взрослого? Когда человек начинает все понимать и начинает себя самостоятельно контролировать и ограничивать? Ведь не поедет же взрослый мексиканец на брюхе по эскалатору?:) И что движет человеком, если он с детства привык, что можно ВСЕ?
Мне также интересно, в каком возрасте в Англии, например, начинают тепло одеваться в холода?:) Все дети полуголые, но все взрослые прилично одеты. Когда происходит переход?

Natunia 09.11.2003 21:24

:)Вот у меня последнее время "бзик"
 
смотрю на свою Соньку и думаю, что ведь вот сейчас она такая "своя", такая родная, неужели через несколько лет она будет говорить по-русски с акцентом, требовать денег за загрузку посудомоечной машины (ну не требовать, но надеяться, ведь так будет положено среди сверстников)...а уж страшные мысли о том, что,как я недавно прочитала, многие русские дети начинают в какой-то период стесняться родителей (акцент,статус-да много чего)-эти мысли я вобще гоню....Но тут просто у меня был пример с одной семьей в Англии, где дети были , вобщем, хорошие,но...Ни у кого таких вот психозов не случается?:)

Kира 09.11.2003 21:25

аа, Вы в смысле - профессионального обучения,
 
чтобы в перспективе музыка была карьерой .. хм. Думаю, что есть :) музыкантов профессиональных ведь достаточно :) откуда-то они берутся, когда в Julliard поступают :)

Kира 09.11.2003 21:27

я думаю, что многие подростки проходят через этап, когда стесняются до определенной степени своих родителей. Не думаю, что акцент может быть тому причиной. Если быть нормальным, уважающим себя человеком, то и ребенок тебя не будет стесняться :) хотя, еще раз, подростки очень часто стыдятся своих родителей по самым разным причинам. И американские дети, и русские дети :)

Kира 09.11.2003 21:30

а насчет денег за мытье посуды - просто определитесь,
 
какие дела входят в число обязанностей ребенка, которые он делает просто так, не за плату, а за что иногда можно подкинуть карманных денег - какие-то extras. А про акцент - мой каждое лето проводит в России у бабушки с дедушкой, плюс каждое воскресенье ходим учим русский. Никакого акцента у него не наблюдается - ни в русском, ни в английском. И читает на обоих языках, и пишет - только по-русски достаточно безграмотно :) ну и фиг с ним :) понадобится - выучит. Главное - общается свободно.

Ирина 09.11.2003 21:32

Да, откуда-то все там берутся:) Даже ученые. Может, тоже из имигрантов?:) Но, если серьезно, мне говорили, что возможно стать профессионалом только через частные уроки соответственно за немалые деньги. И сильно завидовали нашим муз.школам.

Natunia 09.11.2003 21:41

"Если быть нормальным, уважающим себя человеком, то и ребенок тебя не будет стесняться"- ну с этим трудно поспорить:)Я же имею в виду то, что...ценности слишком разные. Я в Америке, не знаю, как остальные, не перестаю чувствовать (причем, больше, чем в Европе),что куда ни крути-а родом из совка.То есть внешние проявления за 5 леь за границей уже как-то поисчезали, а внутри все это слишком глубоко. Вот и думаю, не будет ли стрессом для ребенка ( в первую очередь) чувствовать, что его семья живет как-то "по-другому". Хотя, успокаивает процент иностранцев в штатах:-)
ЗЫ:то, что у Вашего ребенка нет акцента-очень обнадеживает:-)У меня (точнее у моих знакомых),в основном, отрицательный опыт.

Kира 09.11.2003 21:41

не знаю, чему уж завидовать, честно говоря.
 
Муж у меня бросил музыкалку после двух лет - так и на пианино играет неплохо - на слух - а на гитаре - так вообще классно. И поет замечательно - у него красивый баритон. А я честно все семь лет оттрубила - так меня и не тянет за инструмент сесть. Лучше бы танцами или гимнастикой занималась, ей-богу - все полезнее. Ребенок три года проучился тут у учительницы.. Он очень способный у нас, уже играл пьесы за 5 класс муз. школы :(( схватывает все, и слух великолепный, и чувство ритма.. но не нравится ему это, хоть ты тресни. Так что в этом году я сдалась. Пусть ходит на спорт, может быть на гитару решит пойти.. а заставлять больше не буду..

Kира 09.11.2003 21:43

я не очень поняла, что Вы имеете в виду - "из совка"
 
? что именно слишком глубоко? Я тоже в Штатах чуть больше 6 лет

Natunia 09.11.2003 21:56

совок-не в смысле Россия, а в смысле состояние души, когда я там жила:-) Отсутствие внутренней свободы, как у местных, и ее трудно в себе воспитать, потому что просто детство было ДРУГОЕ. Я вот сейчас стараюсь ребенка не "дергать", не просить говорить потише (мне почему-то в детстве запрешали гроско гоаорить, особенно в автобусах), не держать за руку просто потому, что мне так спокойнее, а не потому, что что-то угрожает ее безопасности,чаще хвалить и меньше критиковать....ну вобщем все то, от чего часто русского человека можно увмдеть в толпе...какая-то затравленность. Я понимаю, что дело тут не в России или НЕ РОССИИ, а во мне, но почкму-то приезжая туда я чувствую себя в своей тарелке:-):-):-)

Kира 09.11.2003 22:26

е знаю, я вот наоборот - на полную катушку тут получаю удовольствие от вежливости водителей, от спокойствия кругом.. Когда приезжаю в Россию - сразу как бы окунаюсь в какой-то напряг.. Даже не на физическом, а на энергетическом уровне. Даже воздух не так хорошо пахнет, как тут :) Хотя и там мне привычно, что ли, но обратно возвращаюсь с облегчением каким-то.. Нету ощущения зашуганности у людей. И я очень надеюсь, что и ребенок мой вырастет более свободный внутренне, незакомплексованный, как нас там в совке давили..именно что - сиди руки по швам, разговорчики в строю.. мамаша что не видите ребенок у вас орет.. бррр....

и у нас 09.11.2003 22:31

в Иерусалиме
 
автобусная система классная.И чисто,и по расписанию... Есть,правда, одно но..

Ирина 09.11.2003 22:52

Это дело индивидуальное. Кому-то достаточно любительства, а кому-то хочется стать профессионалом. Я тоже оттрубила музыкалку и к инструменту не подхожу и свою дочку не веду в муз.школу, но знаю людей с удовольствием учившихся в школе и выбравших профессией музыку. Просто муз.школа - это хорошо налаженная система гарантированного и дешевого! качественного профессионального муз.образования. Для тех, кто хочет его получить и кому это нужно.

Natunia 09.11.2003 23:26

объективно-я полностью согласна со всеми уже перечисленными плюсами жизни зжесь, но я вот с удовольствием бы из-за этих плюсов тут родилась:-) А быть здесь иностранкой меня все же напрягает. Именно напрягает, а не раздражает или бесит. Я почему-то в Америке наиболее остро ощущаю прессинг (не смотря на то, что тут вроде свободная страна), как бы навязывание образа жизни. Йоги, калории, пробежки, всеобщее счастье, культ семьи, белые зубы, спортивный стиль в одежде-это все прекрасно, но как-то массово.

Стервь 09.11.2003 23:38

приезжайте в Канаду,
 
у канадцев пробежки короче, калории выше и зубы желтее:)

Kира 09.11.2003 23:44

е знаю, я как-то не ощущаю прессинга, честно
 
оворя.. Зубы белые у меня от природы :)) американцы завидуют, спрашивают, чего я делала :) а культ семьи - это же классно, по-моему.. и в чем Вы ощущаете прессинг? я вот не люблю бегать, и не бегаю :) и не заставит меня никто :) И потом, по-моему как раз американцы очень снисходительно и доброжелательно относятся к "другим" взглядам, культурам и людям.. Как к инвалидам тут хорошо относятся, у меня племянник инвалид, я имею возможность наблюдать - как было в России - неприязненные взгляды - и как тут - абсолютная доброжелательность..Вы совершенно не обязаны соответствовать каким-то стандартам.. их только в Вашем воображении Вам навязывают, ей-богу :)

kuku 10.11.2003 01:00

а, есть "но" :)) - мы чудом успели в пятницу днем машину напрокат взять.... Кстати, было любопытно - а такси в пятницу-субботу работают? Какие-нибудь арабские или русские? :)).


О трагических "но" было бы здорово не думать...

Стервь 10.11.2003 01:04

другое "но" имелось в виду(-)
 

kuku 10.11.2003 01:11

Как не странно...
 
Я раньше думала, что вообще не проводят. А тут уже довольно много раз наблюдаю обратное. Конечно, если бабушки живут рядом. У нас в саду довольно много таких - у них жесткое расписание - забирают ребенка по таким-то дням недели, видимо, связанное с работой родителей. У подруги в Бельгии также - она не может (ну, может, наверное, но без острой необходимости неудобно) вызвать свекровь когда угодно, но та выбрала себе 1 день в неделю, когда берет внука из сада до вечера и ее освобождает (оставляя ей всего 2х детей :))). Соответственно, подруга на этот день что-то планирует..

ania 10.11.2003 01:43

В АНглии дети не полуголые :-), а взрослые не "нормально" (по нашим представлениям) одеты. Взрослые одеваются по нашим представлениям легко - я тут хожу, пардон, в дубленке (хоть и легкой). а местный народ ходит в свитерках и плащах-ветровках. Это дело привычки, видимо, отношения к погоде в целом, и нормального, не испорченного вечным кутанием (как у большинства русских) теплообмена... А дети одеты примерно так же, как и в других странах, посто легче, чем в России принято. В Исландии, где еще холоднее, вообще зимой можно встретить народ в майках и сандалях - чуть вылезет солнышко, они сразу раздеваются :-)

Жало 10.11.2003 02:42

Думаю, что у большинства подростков есть период, когда они стесняются своих родителей. И тут дело не только в акценте....Подростки всегда находят черты у родителей, которыми можно и постесняться:-)) Дело просто в том, что подростки по-новому смотрят на своих родителей, нежели детьми, и вот находят некоторые такие вот черты.... Другое дело - что со временем всё это проходит, слава Богу:-))

Mama 10.11.2003 02:52

Astho vi dumaete pro shkoljnoe obuchenie v USA. Naprimer pro elementary e middle school. Ja lichno ne dovoljna:(

Natunia 10.11.2003 05:14

"Зубы белые у меня от природы :)) американцы завидуют, спрашивают, чего я делала :) а культ семьи - это же классно, по-моему.. и в чем Вы ощущаете прессинг? я вот не люблю бегать, и не бегаю :) и не заставит меня никто"

:-) Да я и не имела в виду, что я желтозубая и толстая:-) А про прессинг трудно обзяснить, остается только порадоваться, что в Вашей жизни он не так заметен:) В Санта Барбаре все как-то более "пош":-)

Ирина 10.11.2003 06:41

Но взрослые все-таки в свитерах и плащах! Я сама видела детей с голыми ногами тогда, когда у нас рейтузы бы уже надели. На мой взгляд дети все-таки полураздетые:)
Однажды в Париже на самом верху Эйфелевой башни в феврале при погоде около 9 градусов тепла и чудовищном ветре, сшибавшем с ног, я , одетая в куртку, наблюдала вокруг себя вжимающую головы в плечи толпу иностранцев, таких же как я. Ярким пятном выделялась пара - закутанный папа с дочкой лет 5 на плечах. Девочка шаталась на верху у папы как былинка и была в х/б футболке!, лосинах и без шапки, естественно. Как я мгновенно догадалась, это были англичане. Я не могла на нее смотреть, кошмарные сцены двухстороннего воспаления легких терзали мое воображение, но мозг говорил: "Она даже не чихнет после этого":)

Ольга 10.11.2003 07:52

У меня психоз в очень сильной степени - я почему топик и завела :-) Может, и это все и плюсы в местной системе воспитанияч, но для меня это - все чужое, неродное...

Ольга 10.11.2003 07:58

Отвечаю сразу всем :-) Опять же, это мое частное мнения, так что я не настаиваю.. Теоретически все, что вы пишете, верное.. А вот практически...Свои заключения я делаю, основываясь на своем "скромной" педагогическом опыте в России и Штатах. В России я была несколько раз вожатой-воспитательницей в лагере и учила немного, здесь - веду занятия в школе для русских детей. Так вот, больше всего меня поразило и поражает в местных детях (из русских, кстати, семй) неумение самостоятельно разрешать конфликты. Т.е. чуть что - они сразу бегут жаловаться, причем именно родителям обидчика или учителю. И вот из таких детей вырастают взрослые, которые на работе тебе мило улыбаются в лицо, и тут же бегут жадловаться на тебя боссу вместо того, чтобы подойти к тебе и конструктивно решить проблему самостоятельно.

Т.е. как результат такого воспитания - вырастают люди, для которых стучать - это нормально. Вот Вирджи, ты прежде, чем "настучала" на этого мужика (да и после) сколько мучалась муками совести? А они стучат, не задумываясь и не мучаясь... как показывает практика :-)

Потом еще хотела добавить по поводу того, что дети из нормальных семей не будут стучать на родителей. Мне кажется, что с какого-то возраста среда начинает влиять на детей сильнее, чем семья. По-крайней мере, я сильно боюсь, что мои дети могут поддаться влиянию :-)

Ольга 10.11.2003 08:42

Наверное, это другая крайность... У меня у подруги так папа умер.

Ольга 10.11.2003 08:43

Может, Вы просто не в курсе? :-)

Ольга 10.11.2003 08:44

В крупных городах, как я понимаю, есть

Artemis 10.11.2003 11:12

Ну, учитывая, что 40% населения страдают ожирением в тяжелой форме, со здоровьем в США тоже не все хоккей.

Artemis 10.11.2003 11:14

Да господь с вами - "очень дорогих".
Визит врача из Семашко стоит в пределах 20$.
Детская страховка стоит 50$ в месяц.

Юля М 10.11.2003 16:26

Можно заводить подтему "воспитание детей в разных штатах":-). У нас русский садик стоит 150-170 долларов в неделю, в два раза меньше, чем у вас. Правда, у нас их тут сравнительно много, может, конкуренция сказывается.

Юля М., Нина(30.5.00) и Лора(6.10.02)

ania 10.11.2003 16:26

Даже если дети и в самом деле полураздетые, то что в этом плохого? :-) Здесь действительно детей одевают значительно легче, сейчас на дворе 10 градусов, многие дети без шапок :-) естественное закаливание считается самым эффективным, что в этом плохого? И англичане сами все же в среднем одеваются легче нас, русских, я, например, им завидую, потому что сама все время мерзну (из-за того, чт меня мама как раз одевала в шубы и рейтузы :-)). Это просто не совпадает с нашими стереотипами, ну и что? :-)

ania 10.11.2003 16:45

Добавлю еще, что в среднем все иностранцы, которых я видела, здоровее (в плане терморегуляции) нас, русских: они не мучаются ни в жару, ни в холод, в жару они говорят "тепло", в холод - "свежо" :-), тогда как мы все время страдаем. И мне кажется, это в основном оттого, что нас кутали. Моя мама до сих пор мне все время советует надеть шапку и рейтузы, когда холодно :-)

Юля 10.11.2003 17:13

В принципе, я не против поощрений, но именно, не фанатичных, кои я вижу тут. За любую помощь-получи денежку.

Велосипед за хорошо законченный год, мне кажется хорошим стимулом или то, о чем они там мечтают теперь.

Ира 10.11.2003 18:07

Образование первоклашек
 
Поделитесь знаниями о школьной программе для первого класса в Российских школах. Очень хочется сравнить с прогаммой в наших израильских школах.

Ольга 10.11.2003 21:26

Наскольок мне кажется, главное - экология, она в Штатах намного лучше, плюс питание и климат. Еще генетически - мы все с вами дети детей войны, это все-таки сказывается. Я обратила внимание, что в Штатах (среди моих знакомых) даже диатезы встречаются чаще у русских деток, чем у настоящих американских деток.

Ольга 10.11.2003 21:32

А где Вы живете (уточните пожалуйста)?

Oxana 10.11.2003 21:33

Est'.
 
Tol'ko programmu sostavlyaesh' sam. I platish' za kazhdii kurs otdel'no. dorogo.

(sorry za latin')

Ольга 10.11.2003 21:34

Ага, точно :-) Всегда есть плюсы и минусы, нодо видимо стараться видеть стакан "наполовину полным", а не "наполовину пустым"

Ольга 10.11.2003 21:41

В Америке я тоже часто наблюдаю такую картину (закутанные родители и полуголый ребенок) :-) Но факт - дети болеют меньше :-)

Ирина 10.11.2003 21:41

Да нет, это совсем не плохо. Особенно если не приводит к болезням. Нам, девочкам, в нашем детстве, наверное, все советские мамы объясняли, почему нельзя сидеть на холодном камне. А там, как я понимаю, это вообще не проблема.

Я просто видела взрослых, одетых, на мой взгляд, гораздо теплее их же детей. Вот и интересно, во сколько лет и почему они все-таки начинают одеваться.

Ольга 10.11.2003 21:42

Ага, вот сейчас я сижу на работе п платок закутанная, так КАЖДЫЙ, кто мимо проходил, спросил с удивлением: "Ты что, замерзла?" Они-то ходят в футболках :-)

Ольга 10.11.2003 21:48

Кира, Вы, видимо, человек, который легко приспосабливается к изменениям:-) Мне кажется, есть два типа эмигрантов - те, которые могут и те, которые нет. Вот я, например, второй тип, и понимаю, что сколько бы лет ни прошло, я этот прессинг ощущала, ощущаю и буду ощущать...С этим уж ничего не поделаешь :-) Натуня, наверное, тоже такой же человек.

Natunia 10.11.2003 22:03

офф
 
как же мне хочется поменять ник:-):-) Натуня -это еще с беременности, когда было абсолютно утипусичное настроение....каждый день придумываю новые ники-но все не нравится:-)

Юля 10.11.2003 22:07

Да, наверное у многих этот бзик и я не исключение. Как подумаю, что Семка будет говорить с акцентом и смотреть эти дебильные мультики, то хочется прямо сейчас купить билет до Новосибирска. Но как подумаю, что его ждет там и про все "прелести" жизни в России и понимаю, что из двух зол будем выбирать меньшую.

mashar 10.11.2003 22:15

Мне тоже в Нью-йорке очень понравилось :-) Детей мне там не растить, и на костылях надеюсь больше туда не попадать :-)

Маша и Настя (03.08.2000)

Ольга 10.11.2003 22:20

да не надо менять...

как вы лодку назовете... :-)

mashar 10.11.2003 22:20

Если бояться микробов, которых можно встретить в пустом метро в хорошую погоду, то лучше сразу ползти на кладбище :-) В театрах, музеях, парках аттракционов и пр. их не меньше. Не верю, что три поездки на метро за год непоправимо подорвут наше здоровье. Правда, я вообще к микробам равнодушна.

Маша и Настя (03.08.2000)

Rim 10.11.2003 22:31

работодатель вычитает полагающиеся по закону налоги - их несколько и в их числе медицинское страхование - до того как выдает чек-зарплату и отправляет в правительственные ведомственные учреждения - так происходит выплата налогов на крупных фирмах и предприятиях, также можно по договоренности налоги платить самостоятельно по своему усмотрению(обычно, в единичных случаях и мелкие предприниматели это практикуют) , но в любом случае налог на медицину - отдельная единица (обычно процент еженедельный или ежеинтервальный:) на сумму зарплаты

Natunia 10.11.2003 23:34

офф
 
Юль,это,кстати,я:-)узнала? Мне вот тоже до Новосибирска хочется....и желательно прямым рейсом:-)

Natunia 10.11.2003 23:36

ну уж дудки:-) лучше уж тогда назваться как-нибудь...порешительней:-)

Kира 11.11.2003 00:16

я искренне не понимаю - что такое прессинг и
 
очему Вы его ощущаете. Вот Вы встаете утром, как в Штатах, так и в России, делаете завтрак :) прессинг ощущается? отправляете ребенка в школу (вести не надо, автобус приходит - минус прессинг - в России куда геморройней).. Едете себе на работу.. никакой толкотни в автобусе, никто не ругается.. минус прессинг :) Где Вы находите этот прессинг, вот честное слово? Что в Новосибирске будет спокойнее? Ведь и американцы не все бегают, белозубые и стройные :) много и толстых и страшных и малозарабатывающих..однако ничего, живут себе и любят себя :)

kuku 11.11.2003 00:21

Ну лааадно, не так много иностранцев имели шанс пожить при обычной годовой амплитуде температуры 60 градусов :))


Но британцы и правда немного того... Даже статья как-то была американская - о том, сколько британцев в год замерзает насмерть, но не сдается (все равно теплее не оденусь)..


И дети точно голые.. Мои любимые - в прошлый раз 4 соседа-погодка, пока мы с Левой в пуховиках и варежках гуляли, они в шортах и майках собачку всегда выгуливали по снегу..

Kира 11.11.2003 00:22

не могу сказать, что я легко приспосабливаюсь.
 
я вообще до этого в очень защищенных от жизни условиях жила. А тут вдруг оказалась вдвоем с дитем, за полмира, без языка :) стресс был немалый. Но я просто объективный человек - я плюсы очень хорошо вижу, и ностальгия - для меня пустой звук. Я скучаю по родителям, друзьям тамошним, но ни секунды не сомневалась что сделала правильное решение и перспектив и безопасность и комфорт здесь лучше.

ania 11.11.2003 00:22

Я поняла еще в прошлом посте, о чем Вы говорите (что взрослые одеты теплее детей). Вы хотите сказать, что на взрослых были колготки или рейтузы? :-) Вряд ли. А свитер и на детке в этом случае скорее всего был, я думаю... Рейтузы здесь, по-моему, вообще никто не надевает.

Natunia 11.11.2003 00:35

:)понятие "прессинг" мы понимаем, похоже, по-разному. Я, действительно, не могу сказать, когда я его ощущаю-после завтрака или на бензозаправке:-) Для меня это все же величина не временнАя, а пространственная.

Kира 11.11.2003 00:57

ну а попробуйте объяснить - ЧТО именно
 
Вы подразумеваете под прессингом? какие конкретно эмоции? недовольство конкретно чем?

ania 11.11.2003 01:16

Ну хорошо, какие у тебя тогда гтпотезы, почему им хорошо и в жару и в холод :-)???

Ольга 11.11.2003 01:57

Самовнушение (-)

Kира 11.11.2003 01:59

знаете, я вот обратила внимание, в Штатах -
 
народ так много времени не проводит на улице "гуляя". Они либо бегут - от дома до машины,от машины - до офиса, либо активно двигаются (типа бегают или во что-то очень активное играют), или уж действительно - вышли на 15 минут выгулять собаку. В России же, когда выходили на улицу - предусматривалось, что ты можешь долго простоять на остановке, потом в холодном трамвае, например, десять остановок, и т.д. и т.п. То есть, одевались "надолго". Или часа два-три с ребенком погулять, и т.д. тут же все больше "короткие перебежки". Ради этого лениво и шапку и шарф одевать.. Так, курточку с капюшончиком, чтобы за две минуты не успело продуть насквозь.. Все ИМХО, конечно.

kuku 11.11.2003 02:22

Не зря говорят про НЙ, что either love it or hate it.


Я из тех, кто hate - он на меня физически давит :((.

kuku 11.11.2003 02:25

Ну сравнивать 50 долларов с какой-нибудь зарплатой кандидата наук - тоже дело гиблое.. И Семашка не показатель - оттуда лор без нормального отоскопа приезжает, не говоря о педиатре :((.

kuku 11.11.2003 02:34

Ну кроме того, что действительно выходят ненадолго (я в Москве тоже несколько зим до ребенка без зимних ботинок обходилась - у меня машина, а гулять я не люблю), еще, по-моему, просто привычка :)). Я в первый раз оказалась в командировке в Лондоне под рождество. Сити. Обеденный перерыв. Все бегут поесть в рубашках и галстуках. С неба сыпет некая мокро-липкая каша, омерзиииииительно. И каждый из этих белорубашечников вбегает в офис со словами "бррр, надо было теплее одеться". Но, видимо, у них там где-то на подкорке записано, что в обеденный перерыв надо бежать обедать в одной рубашке.. :))) - завтра опять также побежит. При этом я не уверена, что ему хорошо :))).


А в домах холод у многих вызван экономией. Зачем ночью Т больше 14 градусов в доме, если ты все равно под одеялом, а платить придется за весь дом.. При местных ценах немудрено..


Но это так... У всех свои странности :)). Негры не загорают..

kuku 11.11.2003 02:38

Понятие "болезни" - тоже вещь относительная :)).


Сидит такой совершенно несчастный кот, 5й день температуры 40 - he's not ill, he's just unwell...


Просто мы привыкли считать, что связка легко одеться = кашлять и сопливиться - есть плохо, а они ни на то, ни на другое не обращают внимания..

Стервь 11.11.2003 03:35

век живи...:)(-)
 

Ира 11.11.2003 04:34

Вы все время сравниваете цены, но ведь надо принимать во внимание и з/платы в России и в Штатах. В Штатах они намного выше, поэтому в доллары и обратно в рубли переводить немного неправильно.
Приведу пример из жизни (немного не в тему, правда :)): чтобы в России купить хорошую мебель мне надо было копить как минимум год (!), а здесь я могу это приобрести с одной з/платы. Я совершенно не собираюсь говорить, что здесь все лучше, просто хотелось подкорректировать вопрос цен и конвертирования.

Цуцик 11.11.2003 06:40

офф
 
Не могу не согласиться - в контексте своей ситуации, ес-но. Дело в том, что в Америке, кроме воспитания детей, у нас лично и другие расходы были бы намного выше - налоги, например, плата за коммунальные услуги или даже парковка машины в городе. Не говоря уже о стоимости жилья. То есть многие расходы выше в разы, а зарплата выше, но не пропорционально.

Цуцик 11.11.2003 06:56

Фантастика :((( А они это проглотили? Не позвали менеджера, не позвонили в Better Business Bureau ? Я бы точно пожаловалась на ужасный сервис и дискриминацию. Или у них на двери ресторана табличка висит "no kids"? А не посадить в такси водитель может только в одном случае - если нет карсита. В противном случае отказ обслужить клиента может вполне стоить ему лицензии (по крайней мере, в Бостоне так).

Ирина 11.11.2003 07:50

:) Я не настаиваю на рейтузах. Но ребенок с голыми пятками и мама в пальто - для меня контрастная сценка.

Ирина 11.11.2003 07:52

Так мы привыкли, что после кашлянья и сопливости, если продолжать ходить раздетым и не лечиться, начинается сильный кашель и сильная сопливость.

Ulya 11.11.2003 12:46

Когда у дочки была ротовирусная инфекция (понос и рвота) и ей было 7 месяцев, мы вызвали обычную скорую, дали 500 руб и нас отвезли в обычную больницу. Врач на скорой сказал, что она не плохая. Я лежала с дочкой, через пару дней нас перевели в отдельную палату. Все лекарства были, врач прибегал за 5 минут в любое время суток. Это все абсолютно бесплатно. Причем говорят, что платных инфекционных больниц для детей нет.

ania 11.11.2003 13:13

Я думаю, что "ходить раздетым" не является непосредственной причиной соплей и кашля, скорее наоборот - если чаще ходить раздетым, сопли и кашель будут реже. Тем более если у ребенка уже сопли - это не повод на него надеть лишнюю одежду.

ania 11.11.2003 13:24

Оль, я работала с американцами в Москве, в офисе без кондиционера, т.е. там летом было жарко и душно, зимой - холодно. Прогулки - ладно, они и правда не особо пешком ходят, но в помещении... страдали от жары и холода (и болели, кстати!) в основном русские сотрудники, для американцев любая погода была хороша :-) У нас там, кстати, работал русский эмигрант (в качестве американца :-)), он тоже это отмечал, что американцы не испытывают сильный дискомфорт от погоды, но он это связывал с менталитетом :-)

Борисовна (ЮБ) 11.11.2003 13:46

Флорида - Авентура, Халландэйл, Рлантэйшн. Сейчас - Рестон, Вирджиния.

Ольга 11.11.2003 19:47

Может, в Калифорнии по-другому? Или мне просто не везло :-)

Natunia 11.11.2003 20:55

Скорее всего, не везло
 
мы в Калифорнии, педиатр не вмешивается ВООБЩЕ, причем он нам "выбил" бесплатную ежемесячную поставку формулы (мы аллергики) и сказал, что обычно дети плотно сидят на смеси до года,а сейчас нам полтора и я вижу, что он немного недоумевает, почему мы до сих пор не отказались от смеси, но ничего не говорит:-)Вобщем не вмешивается и не советует, если не спросить. очень порадовался, что ребенок ест кашу и овощи, потому как американцы, по его словам, в этом возрасте уже хотдоги дают с кетчцпом:-) Но, правда, нам его порекомендовали как очень профессионального, а так-не знаю, к какому бы попали

Ольга 11.11.2003 22:16

Значит, не зря я тех педиатров сменила (кстати, пожалуй, поэтому и сменила, что слишком давили :-)

а у нас 11.11.2003 23:09

я как раз о трагических "но"-((
 
о субботе даже и не подумала,привыкла уже.Такси есть,конечно.Обычные такси, еврейские-))Араб-водитель такси не редкость, конечно,но это израильские арабы, а вот русских таксистов не встречалось что-то.

Оля У. 11.11.2003 23:21

Американцам просто не нужна тёплая одежда :). Они на улице мало времени проводят. Наш штат - самый холодный и снежный в Америке, зимой климат как был в Ленинграде, даже холоднее, потому что влажнее намного. Так ни я, ни муж не пользуемся ни шапками, ни сапогами. Ну, лень напяливать на себя много всякой одежды, когда на улице-то будешь минут 5 максимум. Вот если идём с детьми гулять, тогда одеваюсь потеплей, но зимой это бывает очень редко, раза 3-4 в месяц, а то и меньше. А как ходят друзья моих старших детей... мне на них даже смотреть холодно. Каждый день после школы всю команду оттаиваю горячим какао :).


Оля

Стервь 11.11.2003 23:30

сижу сейчас,
 
а по телевизору моего сына с его девушкой показывают. Их школа поехала на муз. программу. Какие у них у всех классные и счастливые лица:) Просто поделилась:)

Оля У. 11.11.2003 23:34

Я думаю, она просто feels like she doesn't fit in. (-)

Ольга 12.11.2003 01:03

ага, именно так :-) и именно по английски :-) Правда, не для этого топика тема...

Natunia 12.11.2003 04:41

не для этого, это точно
 

Кукуруза 12.11.2003 08:40

девочки, мне интересен один момент. Вот здесь обсуждаются плюсы и минусы общественного отношения к деткам , а более всего инфраструктура для детей в России и развитых странах. Я имею возможность сравнить жизнь в Европе (преимущественно ФРГ) с российскими условиями, но постоянно живу и ребенка воспитываю в России.
А как у вас насчет психологического комфорта детей-иностранцев? Ведь большинство из тех, кто писал - это эммигранты? Или это те, мужья которых уехали на работу по приглашению? То есть, собственно, речь о статусе семей заграницей. Я более чем уверена, что разница в статусе переселенца и местного жителя есть (знаю по Европе). Неужели это не отражается на детях? Как, наряду с указанными плюсами жизни не в России (не умаляю этого), разве детям не тяжело жить в чужом для их семьи обществе?? По моему, они все прекрасно чувствуют и это, как правило,это совсем не отнести к плюсам. Обидеть этим я никого не хочу, просто мне интересно. Или здесь большинство семей очень состоятельных, которые просто выбирают более приятную среду обитания (страну проживания)и уже априори имеют статус, не равный статусу эммигранта?

олика 12.11.2003 09:37

Я думаю здесь так же много тех у кого "половинка" местная! Моя семья относится к оным. Сын мною привезённый совсем не хочет назад, только в гости и только с нами! тяжело было первые 2-3месяца, да и в первые месяцы мы постарались условия его жизни "преукрасить", больше внимания от всех членов семьи, соседей, школы, детей, поездок в красивые места, новые игрушки. А ещё и самое главное, у него появился папа, настоящего не стало, а позже появилась сестрёнка о которой он мечтал!

Кукуруза 12.11.2003 09:38

о да! совсем упустила - это, пожалуй, самый лучший способ ассемиллироваться в обществе.

олика 12.11.2003 09:39

А голландцы много проводят времени на улицы, особенно на велосипеде! И одеты не очень тепло как и многие европейцы.

Stya 13.11.2003 14:51

Вот тут мой муж такую теорию высказал(+)
 
В Москве, да и по сути во всей России климат континентальный и резко-континентальный. Т.е. с началом зимы земля промерзает на метр и даже больше. Поэтому один и тот же минус в Штатах, Англии, Европе или России воспринимается по ощущениям по-разному.

Да и сами наверное помните, что осенью минус 5 без предварительного мороза намного "теплее" чем весенние (еще со снегом) минус 5.

Да и в Штатах и в Европах никогда не бывает столь длительных сильных морозов как в России.

Ну и, как правильно тут кто-то заметил, мы очень зависимы от городского транспорта. Ну мы знаем какие промерзшие за ночь автобусы-троллейбусы бывают. И пока ты до метро на них доберешься ... :-(


Текущее время: 01:27. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger