Мне тоже кажется, что именно традиции подталкивают на раньше чем мы готовы.Для самих же деток намного лучше если родители прежде чем родить: 1. проверили свои чувства и знают, что хотят быть вместе(говорю не на пустом месте, многие знакомые развелись при1-3 летних детях) 2. накопили денег на роды, хорошее питание, хорошие лекарства, просторный дом, няню в помощь маме и многое другое, о чем большинство из рано родивших даже и не мечтает :-(. 3. нагулялись, наездились, наплясались и т.д. 4. СОЗНАТЕЛЬНО пошли на рождение ребенка, ЗАДАВАЛИ себе вопрос зачем он им нужен и ОТВЕЧАЛИ себе же на него.
Ну и т.д. :-))))

Это классно, разряжайтесь.Я тоже, как вы догадались.Инет -душевное изобретение.

ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО - ХОЧУ ПОТОМУ ЧТО ЛЮБЛЮ!
 

и бошльше никаких сомнений! знаете - миром ЛЮБОВЬ ДВИЖЕТ!

В идеале - да, но у многих нет культуры предохранения,
 

а некоторым женщинам нельзя, а мужчины не хотят :):) А если о нашей стране, то люди у нас "живут сердцем" по большей части, как и голосуют, вот в Европе, думается, с этим получше. Но они и вырождаются, в смысле, арабы-китайцы-черные прибывают, а германская раса вымирает потихоньку.

Дашелка! а почему вы считаете что все должны мыслить как вы?
 

и ещё при этом сделали вывод что если женщина не задаётся этим вопросом значит она не готова - по-крайней мере странно -вот я не задаюсь вопросом потому что знаю зачем мне ребёнок, я заранее знаю - без вопросов - разве так не может быть???
ребёнок у меня очень желанный и третий и я абсолютно готова и к беременности и к родам - скажу вам больше что такого чувства доселе не испытывала даже с первым и вторым, а планы я тоже строю как я буду воспитывать и заниматься , что я должна ему дать - это планы - а не вопросы типа - а вообще зачем он мне - просто меня действительно удивила постановка такого вопроса.

по-моему здесь у вас больше разочарование сыграло - поэтому
 

и вопросы возникают, но то что вы даёте детям - то и будет, разве нет? значит что-то упустили если дочь или сын отдаляется - у меня есть личные примеры - очччень противоречивые!

а что такое отфильтрованый генофонд нации??
 

росветитепожалуйста?

у меня третий будет! а вообще я считаю что
 

даже беременная женщина без детей уже имеет любовь к ребёнку!

Ну там выше про меня Full написал(а). Прочтите, под одним из моих постингов. Я тогда забыла написать этому человеку, что брать на себя ответственность кого-то причислять к....- чревато. Ведь природа не поймешь когда и кого отфильтрует. А вообще я с сарказмом написала, очень уж сильно "фильтровать"- прозвучало там.

Vopros avtoru.
Prosto lubopitno: esli bi u Vas ne bilo rebenka, i Vi ispitivali bi opredelennie problemmi s ego izgotovleniem v techenii neskol'kix let, Vi bi zadali podobnii vopros ?;-)

именно противоречивые.Но, в любом случае даже, если они и близки, у них свой путь и он может пролагаться на другом континенте и не обязательно они будут иметь возможность или Вы захотите быть вместе.Они будут и духовно идти своим путем.А Вас, в лучшем случае воспринимать:"Ну мама, это то, что дано сверху".Меня не греет мысль,что мне есть кому подать стакан воды или не бросить на старости.Я надеюсь, очень надеюсь, что до этого не дойдет.
Так вот речь о том, а так ли это нужно было?Если отбросить инстинкты.?У меня много всяких ярких воспоминаний в жизни, дети-одно из них.На каком-то этапе это было все и самое яркое.Сейчас скорее как одно из ярких:замечательный отец, походы,любовь, роды, единственный прыжок с парашютом(из последних).Но не будь их, было бы что-то другое?Я не говорю, что было бы лучше, я сомневаюсь и думаю.И не считаю эту мысль кощунственной.

Жена любит поныть и пожаловаться на жизнь, а меня корит за грубость...
А в соседнем доме живет семья - двое молодых ребят - дипломированные медики, а у них 6 (шестеро) детей - девочка 2-х лет и девушка 18-ти лет, а между ними 4 парня! Живут, не печалятся...

Странная Вы. Мы с друзьями любые вопросы обсуждаем - и о жизни, и о любви, и о детях и еще много о чем интересном говорим. Материальное тоже не игнорируем. И при этом все мы - обычные люди, не сумасшедшие, не дураки, не пьяницы. А что, это зазорно? Думаете, никто из Вашего окружения не задумывался над этим? Похоже, если Вы узнаете, что кто-то задумывался, Вы с ним общаться перестанете. Как с самым низко павшим членом общества.

А вообще Ваше поведение вызывает недоумение - ну не понравился Вам вопрос, что же теперь, убить его автора? Вы же не будуте так кричать на человека, который не может найти нужный дом, хотя стоит с ним рядом? Вы просто рукой покажете: "Да вот же он!" А сейчас какие проблемы?

Потому что это воспитание - в большей части подсознателный процесс (-)

я могу понять ваше негодование по этому поводу, просто надо
 

спокойнее к этому относится - стоит пожалеть таких людей которые на одну чашу весов кладут любовь а на другую походы в кино\дискотеку\театр или развлечения - вот этого мне точно никогда не понять! причём я не имею ввиду филосовские размышления о жизни\детях\будущем, сама филосовствованием люблю заниматься. Отчасти эти вопросы возникают от отчаяния, от низкого уровня жизни, от безденежья, от безнадёги и это печально.
печально что некоторые люди торгуют любовью, но агрессивно к ним всё равно не стоит относится, нужно просто попытаться дать им понять истины через позитив, а от негатива хорошего - не жди! ведь люди меняются, преубеждаются, растут в духовном смысле и надо этому способствовать.

а я считаю что воспитание - очень важный момент в том
 

каких вы хотите видеть своих детей, у меня есть примеры - это я и воспитание моей мамой и мой первый ребёнок и второй - ну против фактов не попрёшь, да и у подруги сын - его папаша бандит - а сын прекрасный ребёнок - бандитизмом даже не пахнет - очень отзывчивый человек и чувствительный.

Надо же, какой насущный вопрос оказался, только что его на cosmo нашла...я вот, честно говоря, до беременности ни о чем подобном не задумывалась (поскольку повода не было), а после было уже некогда :))

:))))) про бандита - это и правда, аргумент, что задумывать "зачем" лишний раз в этой жизни не стоит.. :)))

Интересно, а почему никто не спрашивает - зачем нужно ходить в школу или зачем работать (под работой я имею в виду не только "хождение на работу", а вообще труд как деятельность)? В принципе, вещи не жизненно необходимые (как, например, пища и питье), но приятные...

Вот подождите, сейчас с этой темой разберемся - и еще чего-нибудь спросим! :)))

Дык с работой или школой можно экспериментировать - ходить, не ходить... :)) С детьми, единожды решив, отменить довольно сложно... (если бы не отменяли, впрочем, глядишь детдома пустые были - может как раз те мамаши и не задавались вопросом "зачем", а стоило)...


У меня обе беременности были, наверное, самими обдуманными/переобдуманными шагами в жизни... Потому что единственные, не имеющие кнопочки undo. И касающиеся (в отличии от большинства других) не только меня...

Это вы девицы странные :-). Она ж в первом сообщении написала что она больная, депрессивная и умирающая. То что дура забыла написать но что с умирающей возьмешь. А вы с ней как с человеком.

Рысенок, извините, просто меня вчера эта крыса ругачая вывела из себя, наверно я не вполне адекватно воспринимала и другие ответы. Извините. Я искренне верю, что есть женщины просто созданные быть Мамами и мне очень приятно общаться с одной из таких :-)))

Девушка, дорогая, ну кто ж с любовью то спорит? Да вы же сами пишете "Не все должны думать как вы". А потом начинаете рассуждать о донесении СВОИХ мыслей до человека через позитив :-). Чужие то мысли понять не хочется, а свои ой как охота отстоять! Типа вы не должны думать как я, как Дашелка, как еще куча ответивших в том же духе. Ну а зачем нас то пытаетесь умедить, что ВЫ ДУМАЕТЕ ПРАВИЛЬНО ( а мы нет, а мы торгуем любовью, отвергаем ее и вобще у нас безденежье и безнадега, а еще мы не любим, не любим, не любим своих детей - красной нитью просто проходит в ваших постах). Да любим мы их успокойтесь.Да не шла тут речь о любви. Тут несколько раз и мной и другими объяснялось О ЧЕМ шла речь. Хотевшие понять, уже поняли и извинились, что вначале не о том отвечать стали.
Ну правильно Калина написала, вы вот о смысле жизни задумываетесь, зачем Вы пришли в этот мир, но это ж не значит , что вы себя не любите и прочая ерунда! Услышьте наконец о чем мы говорим в данной тебе и перестаньте говорить о другом :-)) Или откройте новый топик "О любви к детям" и все мы там с удовольствием погостим :-)

Трудно влезть в чужую шкуру.Сейчас мне кажется, что да. В одном из ответов даже и прозвучал по-моему этот же вопрос в такой интерпретации. Нет сейчас времени все перерыть но там было как то так " ведь куча времени, денег, сил и нервов уходит на зачатие! а все же какая то огромная сила заставляет меня хотеть ребенка и я задаю себе вопрос, что это за сила?" Прошу прощения за вольное цитирование.
А возможно и нет. Не знаю, я вобще не люблю фантазировать, что было бы если бы...

Спасибо большое.

А меня волнует еще один аспект проблемы "а зачем нам дети".Это другая плоскость, а может.... и вобще другая тема.
А не сволочь ли я, что самым близким моим человечкам подсунула такую свинью дав им жизнь в этом сумасшедшем не только несовершенном, а каком-то буйно-помешенном мире?

Охотно верю, что вы не дураки,не пьяницы, не сумасшедшие, и обсуждаете материальное и интересное. И никто при этом низко не упадал. Но ставить вопрос ребром- зачем нам дети??? Вы попробуйте- собеседник очень удивится. И я не про задумываться- не задумываться, а о том, что эта тема не подлежит обсуждению, как небо, солнце, потому что это жизнь, и дар, которым мы можем воспользоваться. Подарок, понимаете, о чем я ?


При этом, имея детей или желая их, некоторые восторгаются собственными мыслительными способностями, и страшно горды тем, что они настолько одарены умом, что могут думать - ЗАЧЕМ им все это? Посмотрите на меня, какой редкостный я персонаж- ведь я ДУМАЮ об этом...не то, что дурачки, которые бездумно детей заводят. Не надо быть такими гордыми и чванливыми, не нужно от вас это никому! Любить жизнь во всех ее проявлениях= достаточно. Здесь в топике этого никому не докажешь.( Нет, есть исключения) Уперлись, что раз они думают, ЗАЧЕМ, значит- все.умные. Слишком много на себя берете.
Поэтому и называю уродами.

Умирающие они такие- с них конечно ничего не возьмешь. В принципе, они однозначно как животные- сплошные инстинкты. Скажете тоже- человек.Не надо как с человеком, не надо.

Мерянье..частями тела..по-женски..
 

- А я больше всех своих детей люблю, я даже не задумываюсь, зачем они мне...<br>

- Нет я, я, больше всех люблю - мне стакан воды не нужен<br>

- Нет я!!! Я на дискотеки не хожу..<br>

Да уж маразматичными вопросами точно не задаются.

Похоже на то. (-)

Ришка, Гарьс (99) и кто-то январский

Вот и я об этом. И ответа нет. Кроме разве того, что жизнь- она только ради жизни, больше ничего. Поэтому и риторичесим выглядит этот вопрос.И дети ради жизни.Не дано нам что-либо изменить в ходе таких вещей. Другое дело- как Выжить- об этом можно задуматься.

Удачно!Поддерживаю такой ракурс на этот топик.

Я не крыса.
 

если вы меня имели в виду. ( не знаю, может, еще кто-то ругался) Я просто честно сказала все, что думаю. А вы такие нежные .Интеллект- очень ранимая часть тела у некоторых.

ой да что вы - зачем извенения!даже неловко
 

ак-то, мне тоже очень не нравится грубость ни в каких проявлениях, это одна из разрушительных сил! можно ведь и так поспорить - просто нужно понять, что сколько людей столько и мнений, и мы должны научится уважать и выносить полезное из каждого мнения, а если что и дёргает нервы так сказать - тогда нужно попытаться убедить человека, ведь люди все грешны, нужно пытаться быть чище и светлее.

даже если человек неадекватно отвечает
 

нужно пытаться понять человека - это то что нам всем не хватаетю

НАМ ВСЕМ ЕСТЬ ЧЕМУ ПОУЧИТСЯ ДРУГ У ДРУГА

я нахожу этот форум очень поучительным и полезным
и так провожу себе психотерапию )))

значит вы не правильно изложили свои мысли
 

лично я это поняла как то что человек сетует и кладёт на чашу весов любовь и трудности. извините что не так поняла!

а насчёт навязывания - я ни в коем случае не навязываю - я высказываю свои мысли другим людям дабы поделится - а примут они моё мнение или нет это им решать!

заметьте я не осудила ни кого здесь - человек не вправе судить - можно только помочь человеку в выборе!

Если не учиться в школе и не ходить на работу (трудиться), то ни еды ни питья не будет, ни крышы над головой. Для меня работа - это всего лишь средство для зарабатывания денег, на которые я покупаю себе удовольствия: с комфортом устроенный быт и путешествия.

Вы слишком много значени придали мелкой теме
 

отсюда и все разногласия. Честно, я не хожу и не думаю с утра до вечера: зачем, зачем, зачем???И уж конечно не собиралась ничем гордится, просто хотела обсудить возникшую мысль С тЕМИ КОМУ ИНТЕРЕСНО, по глупости своей полагала, что люди считающие эту тему неинтересной просто пройдут мимо :-).

Ну это вы загнули. Сейчас по-моему жизнь вполне прилична и может доставить массу удовольствия. Хотя действительно, бывает, когда припрут проблемы или депрессии или непонимание с мужем глобальное случится, рыдаешь - "Лучше б меня мама не рожала!" :-). Но все-таки плюсов больше :-). Просто надо постараться дать им максимум всего хорошего и кроме любви - материального благополучия!

оплеуху? не, я сына не бью....
 

э...знаете, даже сказать как-то нечего... и не хочется...

Согласна! :-) На первых порах очень даже возникает этот вопрос. И еще прозрение "Ага, это теперь надолго!" :-)

угу:)))(+)
 

год и 8:) Правда связи меж двумя событиями нет (блин, все же оправдываюсь:)), булку за истерику не получал - да и нафиг ему булка когда мать-ехидна не дала понажимать на клавиши компа?!

...ой мамочки, бывает же на свете...не только оплеухи детям раздают, да еще и хвастаются этим...мда...

Мне ваша позиция не симпатична. А уж позиция вашей знакомой - еще меньше. Получается, она детей рожала и с ними занималась только для того, чтобы потом они, став взрослыми, всех себя также посвящали ей - отдавали денги, на них потраченные. Это эгоизм в высшей степени проявления. Это против природы- дети никогда не будут занивматься родителями так, как занимались родители ими, детьми. Как это ни печально, но дети и любят родителей намного меньше, чем наоборот (в нормальных семьях). А попрекать дочь тем, что она теперь уходит - просто свинство. Ее-то не спросили, как она в таком аду с братом-наркоманом жила? Ну а сын-наркоман - здесь, ест-но может быть куча причин.

Ну, значит, в этой семье родители уделяли детям слишком много внимания - такое тоже бывает с подобными результатами. А вообще-то согласно с предыдущей девушкой - дети нам ничем не обязаны (нам просто хочется так думать). А любить - это значит уметь отпускать, а не попрекать невниманием. ИМХО.

Вообще логично, как-то я не подумала. Но это для тебя. Кое у кого есть Undo для таких случаев, причем, на любых этапах.

Ну вот! Сам процесс не всегда приятный, зато результат приносит удовлетворение... Хотя с детьми как раз наоборот.

Сам себя не похвалишь - никто не похвалит...Для того этот форум и нужен :-)

Калине
 

А знаете, я вас вдруг поняла :-) Не по теме, а по эмоциям. Был тут топик как-то "Хороший секс". А у меня в семье на тот момент проблемы с сексом были капитальные. Так вот, когда я прочитала что-то вроде: "Ах, тут заметила, что муж после секса ну такой радостный, ну такой веселый, ну такой добрый! Ой вы представляете?! Я прям удивляюсь! А давайте обсудим, что хороший секс и правда так важен? Нужен, да, хороший секс? А зачем? Ой, а что он дает?" Эмоции был я вам скажу... Не выражалась я там конечно, сбежала побыстрее роняя тапки :-). Во избежание, как грится...Но, чувства были ой-ой-ой. Надеюсь не зайдет сюда девушка открывшая топик, но хотелось сказать: Вряд ли ты такая дура и правда, как прикидываешься.Это что тема для обсуждения? Вроде как ежу понятно, что секс он нужен, важен и хороший тем более. Ну и в отм же духе :-). Обзываться хотелось :-) А народ помнится, обсуждал. Не читала, просто видела тему и кол-во ответов.
Не скажу, что задело это меня, но только потому что я сама не дала себя задеть, отключилась и из голвы выкинула. А сейчас вот вспомнилось. Больное место, у каждого свое, но ковырять его наверно все-таки себе дороже :-((

Прямо в точку :-)))) (-)
 

Мелкой???,,Ну я так не думаю как раз.Поэтому и не мимо.

Ну да. Супер. Кстати, мне очень понравилось "роняя тапочки", я тоже тепепрь как-нибудь скажу при случае.Прикольно. А насчет "себе дороже"- как сказать- мне не так, я ковыряй-не ковыряй- одинаково. Форм нужная вещь, вот все.Пожалуй, лучше сказать, чем промолчать. Ну где собббсно еще говорить на животрепещущие темы..В общем, удачи НАМ!

Насчет эмоций.Мне кажется, вы написали этот постингоеще потому, что прочли, как меня тоже здесь обкакали,ну...все такое. И наверное, вам меня стало жалко, и отсюда понимание. Нет? А я к счастью ( как и Вы впрочем как мне показалось) абсолютно не расстроилась из-за этого.Точнее, меня это устраивает в этом случае. ....ну я так...может и не права...мне показалось.Все равно .спасибо вам за этот постинг.

Нет, нет и нет :-).(насчет жалости вы не правы) Просто правда вспомнила свои чувства относително тупости "искреннего" изумления о нужности хорошего секса :-). Верю, теперь,что кто-то может об этом задумываться. Но сколько не убеждай меня, что этот человек не дурак - не поверю! Вот понимаю, ну промелькнуло у человека, ну захотелось может счастьем своим похвастаться, но все равно неискренне это как-то, вопросы эти (с моей точки зрения). Ну напиши ты просто "Ой какой у нас секс классный и вобще все у меня зашибись" Чего изумляться и удивлятся то? С такого ракурса и мои разглогольствования выглядят идиотством. Но это, предлагаю больше не обсуждать итак обсудили досконально :-)))

Ойй, что деется, какие страсти-мордасти..Оскорбления, обиды. Да что вы, в самом деле!!!! Дети нужны не всем. Это ясно. Дети нужны многим. Это понятно. Большинство людей просто не заморачивается по этому поводу, т к все приходит само собой. Считаю, обсуждать это просто глупо. За многими постингами просто чья-то боль. А боль из-за неимения ребенка или наоборот из-за того, что мамами тоже не все бывают хорошими. У кого есть ребенок, но работа - куда интереснее, просто когда он появился, никто не ставил это событие во главу угла. А у кого-то не получается годами, и поэтому появление его - такой подарок - что тоже не всегда оборачивается таким уж счастьем. Мне кажется, счастье (материнства, карьеры, любви) дается немногим. Кроме того, все в жизни бывает. Ну не сложилось. Но зачем же стока негатива нести????

Вот она, великая победа разума над природой :-) Теперь я понял критерий оценки разума во Вселенной :-P

Боюсь, что не в кассу был уже сам вопрос ;-)

знаете есть такая простая истина - каждый воспринимает
 

мысль другого так - как ему ему хочется или (по-своему)!

В том-то и состоит вопрос - зачем нам этот подарок? Не в смысле нашего недовольства подарком -НЕТ! Где Вы это увидели? Нет недовольства, есть философский вопрос! Он гораздо лучше звучит в этом виде: "Почему нам ТАК сильно нужны дети?" Автор, кажется, именно это имела в виду.

Я понимаю, что ответа на него не найти в общем виде. Но почему нельзя просто подумать об этом? Только для себя? Наоборот, чтобы понять что-то важное о себе и ребенке, о том, что вас связывает.

О бездумном заведении детей - те, у кого дети получились случайно, тоже задумывались. Не все, но кто-то. Это большой шаг, если он случаен. Кому-то задуматься об этом необходимо, чтобы понять свою ответственность, ведь родиться - это большой шаг и для ребенка.

Никто не чванился и не гордился. Каждый имеет право задумываться или не задумываться. И один не должен осуждать другого. И я никого не осуждаю, мне просто интересно Ваше мнение(и еще некоторых участников дискуссии): почему задуматься о первопричинах, о вечном, о непостижимом - это так зазорно в Вашем понимании? Это же не мешает любить жизнь! Это одно из проявлений любви к ней - я так думаю. Пожалуйста, ответьте.

Для а зачем? Прочетайтйте топик УТРАТА.А Калинка слишком злая ,нужно быть добрее к людям и все у вас будет хорошо.Мое мнение.

-)

.