Уж сколько, Елена, повторяли вам разные люди - ваша личная педофобия не повод для обобщений :))). Могу, конечно, глубоко заблуждаться по поводу отношения других к моим детям, но уж о чужих-то как-то позволяю себе судить :)). Так вот на наших с мужем днях рождениях всегда оказывалась масса чужих детей и им всегда были рады и мы и другие гости :)))).


А догадываться, что сказав "да", кто-то имел в виду "нет, ни в коем случае!" - это уже к нормальным дружеским отношениями мало отношения имеет.

существует-существует, уж поверьте. Но пост автора был наполнен такой злобой и обидой на эту пару, на этого малыша, что не верится, что ничего нельзя было предпринять, чтобы ситуацию смягчить. Уж позвольте, если есть друзья с детьми, то, если не хотите таких гостей - не зовите вообще. Нечего строить из себя радушных хозяев, если такая ситуация выводит из себя. Ну что там может попортить то 10-месячный ребенок????? Возможно мамаша ребенка слишком расслабилась . Понятно, что основная задача была ЕЕ - не давать ребенку мешать взрослым.

Принято? У разумных, хорошо воспитанных людей, Которые, кроме себя и своего чада иногда видят еще и окружающих.

А вообще-то почитайте любую книжку по этикету, там все написано.

ага! меня тоже ботинки умилили - что 10-месячный младенец ходит пешком по грязи??? Ну уж если ботинки были грязные, то можно было попросить снять? Или подстелить какую0нибудь ненужную простынь....тоже мне гигантская проблема...

поведение ребенка - относительно нормальное, а родителей - нет.
 

По-моему, не совсем корректно приезжать в гости с ребенком, способным испортить праздник всем присутствующим. Ребенок тут, в общем-то, ни при чем - в этом возрасте все ведут себя по-разному. А вот родителям явно наплевать на окружающих.

ри чем тут педофобия? Нормальная, по-моему, позиция "Мой ребенок нужен только мне и мужу". Однако кое-кому очень хочется думать, что рождением детей они осчастливили и всех окружающих. И удивляться, почему это окружающие своего счаться не понимают:-).

Кстати, если бы вас так не знаимала моя "педофобия", вы, возможно, заметили бы, что все мои упреки -- вовсе не детям. А их обалдевшимот своего "родительства" родителям.

А еще, если учесть, что автор топика беременная, то детки наоборот умилять должны и интерисовать, а то ведь просто читать страшно - сплошной негатив.

У моей лучшей подруги (20 лет вместе, со школы еще)есть сын. В январе ему исполнится 5 лет. Могу только сказать, что как вел он себя в год безобразно, сейчас ведет еще хуже. Парень вообще без тормозов. Я писала об этом в другом топике. У меня своих двое. Причем старший тоже был в детстве не подарок. Но ЭТОТ ребенок - это что-то!!!! Подруга, зная об этом, всегда спрашивает, когда едет к нам в гости: "Можно Лешку с собой взять?" И если я знаю, что именно сегодня у меня не хватит терпения без конца отрывать его от кота, просить не драться, и выслушивать его бесконечные вопли, я просто честно говорю: "Давай сегодня одна, ага?" И человек абсолютно никогда на это не обижается!!!
А когда наши маленькими были, мы ВСЕГДА спрашивали, удобно ли приехать с детьми? И уж никогда не разрешали детям возюкать грязью в чужой квартире. Я уж не говорю о том, что 10-месячных детей мы никогда не брали с собой. Либо ездили по одному, либо просто извинялись, и оставались дома.

Ну их же тоже спросили, и ответ был "да". А теперь вот на 200 постов обсуждения...

Забавная позиция:-) Ну почему детки, да еще чужие, обязательно должны "умилять и итерИсовать"? С чего бы вдруг?

Между "не нужен" и "не рад" есть большая разница. Мне даром не нужны чужие дети - и мои другим тоже. Но, не буду судить о своих, а я чужим почти почти всегда рада.. И мнение, что кто-то по умолчанию не рад видеть любых детей и считаю проявлением педофобии...


Впрочем, у всех свои тараканы - достаточно о них вовремя сообщить окружающим и не придется мучиться...

Автору специально позвонили переспросить можно ли приехать с ребенком и она разрешила. Не хотела обидеть отказом? Ну думаю, в результате обидела куда больше - столь яростно описанное неприятие ребенка родители не могли не заметить.

Ну, вы - рады, кто-то - нет, Но с чего бы априори считать, что моему ребенку рады все подряд, не очень понятно.

Увидев в конце слова про беременность,я просто остолбенела. Я, например, не могу сказать, что прям вот обожаю чужих детей и все время готова с ними возиться и все такое (но все же некий трепет присутствует, тем более при наличии собственного пуза). Но заметила одну простую вещь - мне, как чужому человеку, гораздо чаще, чем мамам-папам-бабам, удавалось успокоить или переубедить или занять раскапризничавшегося младенца. ПРосто из чистого любопытства, я по-другому разговаривала, например, и вообще аргументация отличалась от привычной. Так что вот еще с этой стороны можно было предпринять какие-то шаги. Но уж точно мужа с мужиками - в кабак! А то готовить на ораву, потом бегать вокруг них и вес такое... фяяяя, даже они все редкие прелести.

Видимо потому, что я считаю, что большинство нормальных людей не обладают фобиями и изначально настроены к другим хотя бы нейтрально..

Не сходите-)) В 10 месяцев мне бы даже и в голову не пришло тащить своего малыша в бездетную компанию. Ни себе, как говорится, ни людям. А вот видала я детей и в 3-5-летнем возоасте, ведущих себя так же. Мои уже четко знали, что можно, а что нет. А вообще, процесс приучения к порядку и начинается как раз в 10-12 месяцев, а результаты этого и проявляются к 3-5 годам

Вот-вот! Ну и что ж, что автор беременна? С какого перепуга она должна сюсюкать с ребенком, который безобразно себя ведет? И не надо тут рассказывать, что все маленькие дети ТАК себя ведут. Есть вполне адекватные дети, которые и в 10 месяцев знают слово "нельзя"

А по поводу "4 часа гуляла и не спала", так большинство детей в этом возрасте уже спят 1 раз в день, это не грудной младенец. И тем более, если родители знают о том, что ребенок захочет спать, и тащат его с собой в гости, то это абсолютно безответственные родители!!!

С собачкой в гости? Да-а-а, это круто. У меня было 2 собаки за мою сознательную жизнь, но почему-то мне ни разу не пришло в голову взять их с собой в гости...

Вы вот сами же говорите "Меня как магнитом..",
 

"Я бы подумала...", "Для меня дружба это...." - это ДЛЯ ВАС, а для других может быть иначе, ну зачем же свое восприятие переносить на других?:-)


Удачи,
Снежка

Не буду спорить, что я не права.
Сама я никогда никуда не вожу своего ребенка, т.к. считаю, что ему это вредно(инфекции, нервное напряжение, дискомфорт, усталость). Поэтому не задумывалась о нормах приличия по этому вопросу. В других темах мне часто говорили, что я даже и зря так ограничиваюсь домом, от этого и усталость и нервы :-( и многие рассказывали, что ходят с малышами в гости и с более раннего возраста.(моему 8 месяцев).Я этого не делала и делать не собираюсь. Дальше :-). В такой ситуации я была. Я выше писала. Тоже не нравилось, что в ботинках на кровать и шум, гам, рев, падения.
Но топик прям проникнут ненавистью к ребенку и к его родителям. Впечатление, что про чеченских террористов написано, а не про маленькую девочку и близких друзей. Отсюда и реакция.

Простите а у вас с друзьями какие-то другие отношения? Вы никогда не входите в положение друг друга? Никогда не терпите неудобств из-за нужд друг друга? У нас были случаи когда друзья собирались в субботу чтобы помочь что-то перевезти. Когда мы вечером ехали в Люберцы, чтобы мирить поссорившуюся пару. Когда ребята срывались и ехали за 150 км. от москвы, чтобы привезти на тросе вставшую машину друга.А почему нельзя 1 раз войти в положение женщины, может быть очень уставшей, может быть испытывающей послеродовую депрессию, может быть еще что-то. Ну они ж сказали сначала, что не придут. А потом пришли. Значит что-то изменилось. Значит ОЧЕНЬ захотелось. У вас так не бывает? Не знаю, я считаю неприличным таскать своего ребенка по гостям мешая взрослым, но еще более неприличным я считаю осудить людей не попытавшись войти в их положение.

Снежка, ну а чье же восприятие мне сюда приносить? :-)
И вам удачи.

Насчет других гостей у автора хотела как раз спросить: все целы остались? только Вы и собака пострадали? Или мужиков тоже девочка обидела?

Если не трудно, помогите познакомиться с такими детьми!!
 

Которые в 10 мес. слово нельзя знают.

Ну или расскажите, как этого добиваются...

Уникальный случай, грех пропустить!

Вот-вот, именно "нейтрально". Поэтому я бы как-то не осмелилась предположить, что компании из нескольких неженатых мужчин и одной беременной дамы доставит такое уж огромное удовольствие четырехчасовое общение с моим 10-месячным ребенком. Причем независимо от того, что мне сказали по телефону:-)

Да ребенок-то как раз вел себя именно так, как ему и положено в таком возрасте:-) Меня вот безмерно удивили родители.

Если искать везде подтекст можно равно предположить, что им не доставит никакого удовольствия общение с вами, просто они зачем-то покривили душой и вас позвали. :)))))) Для того, чтобы вызвать неудовольствие необязательно быть младенцем в ну очень грязных ботинках :)).


Мне непонятно зачем надо усложнять общение и самим себе порождать проблемы, когда можно прямо сказать свое мнение. Равно оказывалась с обеих сторон (сама спрашивала об уместности привода моих детей и у меня спрашивали про чужих) - и честные ответы никогда проблем не вызывали. Но, повторюсь, в моем кругу нет людей, которые изначально "не рады" любым детям, как предполагаете вы. И зачастую люди готовы пойти на некоторые ограничение, связанные с присутствием ребенка, за радость общения с их родителями, которые иначе не смогли бы приехать. Если автор топика не была готова - ей дали возможность об этом прямо сказать.

Напрасно, надо было брать ;-).

Ой, Конька, как я согласна на тему мам и детей с собой! Притом не только у русской компании. Возможно, я насмотрелась тут на то, что приходят с 3х недельными детками на работу в кофе-брейк и даже на рабочие митинге со спящим в коляске ребенком, и на всякие большие вечеринки по 100 человек уж парочка колясок точно будет. Правда детки не орут, если начинают плакать, то родители их занимают/увозят домой. Но чаще всего особенно подрощеные детки (от полугода), если не спят, то мило проводят время с народом, бегают по коридорам и смеются :-) И про мам тоже-когда к приятелям приехала мама помогать с ребенком, мы звали их в гости всех вместе и с ребенком и с мамой.

а насчет еды я согласна. Тоже никогда ребенка не
 

ичкала.. Был принцип - если по настоящему проголодается - поест. Свекровь моя пичкает и пичкала всех подряд :) и всю жизнь жаловалась что дети не ели.. Так что насчет мальчика Димы - это автор молодец. Он приготовлся к тому, что вокруг него начнут плясать с ложкой - а фигу. По-моему, как раз тут все было педагогически очень здраво :)

аналогично (-)
 

Дети, кстати - это ерунда
 

От детей отказаться можно (чего автор зря не сделала)... А вот заведет подруга какого-нибудь хахаля-идиота (на всех находят помутнения, потом сама поражаться будет). Ему от дома под предлогом накуренности не откажешь... И игрушками не займешь... А подругу-то видеть хочется... Лучше бы троих рисующих на обоях детей привела, чесслово :))).

Моя младшая в 10 месяцев прекрасно знала слово нельзя. Могу познакомить. Ей правда уже 8. Но таких безобразных скандалов, как закатывает моей подруге ее сын не было ни разу.

Возможно, она просто уникальный ребенок.

Да про ребенка это я к слову пришлось. А родители по-моему просто безбашенные.

Вы полагаете неправильно! И мух с котлетами вы сами перемешали. Если у неё такая реакция на детей (по-моему ребёнок себя вёл соответственно своему возрасту),то рожать ей не стоит дабы не возникало тут топиков типа "Я ненавижу свою мать". Зачем рожать бедного ребёнка,а потом его муштровать с пелёнок ? Чтобы удовлетворить свой животный инстинкт ?

Щас проведу аналогию некорректную.

Представьте, что к вам собрались в гости... с собакой! Или с дикой обезьянкой, допустим! Разве вас не будут раздражать ее "милые" выходки и порча ваших вещей? Сделать тут ничего нельзя, ни выгнать, ни побить животное, ни гостей выставить за дверь. Вот и приходится терпеть таких гостей.

Я полагаю, что мелкие в 10 мес. мало чем отличаются - по своей неуемной энергии и трудностей в управлении этой энергией, по невоспитанности (ну просто трудно их еще воспитать до уровня приличий в таком возрасте!)- от животных. Пардон тысячу раз перед мамочками за такую аналогию, но по-моему, этоправда.

Если бы у нас была такая ситуация с гостями. я, в силу своей "вежливости", а по сути бесхребетности, согласилась бы, мило сказав в трубку "Да, конечно, приходите! Будем рады видеть вас всех". А потом бы тоже переживала по поводу испорченного вечера. Переживала бы по поводу собственной черствости - как же я могу так злиться на беспомощного малыша? А что же будет с собственным?

А если бы была посильнее духом -сказала бы твердо "Нет, ребенка брать не надо! Там же все пить-курить будут, пьяные песни орать... Лучше вы тогда все вместе к нам придете в другой день, если у вас сегодня иначе не получается"

Вы б ещё ляпнули,что младенец кричит назло родителям,чтоб жизнь мёдом не казалась! Чесслово, с понималкой у вас какие-то проблемы...ладно такое сказать о 10летнем,но о 10месячном, у которого всё на инстинктах ИМХО какой недалёкой надо быть! А своего,когда родится, в клетку сажать будете, чтоб обои не пачкал и кляп на рот,чтоб не орал?

Автор, если Вы не умеете ответить "нет" на прямо заданный вопрос (а также сразу сказать, если Вас что-то не устраивает), то кто тогда, простите, Вам виноват?

Пожалуй, я сама смогу разобраться, что для меня хуже, а что лучше:-). К тому же, уверяю, Вы не единственный человек, который читал "много всякой лит-ры по теме", поэтому я прекрасно знаю, как справиться с истериками своего ребенка (совершенно не связанными, кстати, с манипулированием).

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

в таком случае желаю вам отказаться в шкуре той мамы...может тогда поймёте

Я вспомнила карикатуру на представителей "низшего сословия" в одной викторианской газете. Они сидели за столом и нарушали все правила этикета: вытирались салфетками, сами, без помощи слуг, накладывали себе еду из общего блюда, женщины СМЕЯЛИСЬ также как и мужчины и курили, мужчины пили неразбавленные виски и ром. И самое ужасное: прямо за столом на руках у одной из женщин сидел РЕБЕНОК, а около стола бегала СОБАКА. Прямо сашин День Рождения! Я даже себе скопировала ее на память. Черт, жалко у меня сканера нет, хорошо было бы здесь приаттачить!

> Один раз додумаешься, что своему ребенку, по <BR>
> ольшому счету, рад только ты <BR>
<BR>

К счастью, не только. Или меня просто настолько душевные люди окружают, что даже бездетные нас всем семейством приглашают:-)?


Света + Елена Антоновна (24.04.02)

ну так откуда той мамочке было знать, что хозяйка-будущая мать нелояльна к детям ?! Своего на цепь наверное сажать будет ?:-)

Кстати, да, самое время, чтобы переломить традиции компании. А то через некоторое время топик появится "Муж ушел на день рождения к друзьям, а я сижу с ребенком".

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Ань, уверяю, кайф все равно есть, да еще какой:-). Все-таки тусовка тусовке рознь, даже взрослые. Я бы не стала так однозначно делить, что с детьми только на детские праздники. Т.е. иногда даже на тусовки с детьми я лучше без Ленки поеду, а иногда и к взрослым с Ленкой. Возможно, при наличии няни я бы по-другому рассуждала:-), потому как понятно, что если есть возможность удрать без ребенка, то грех ей не воспользоваться.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Да простит меня автор топика, хочу рассказать нашу историю, чем то похожую на эту, только с другой стороны баррикад. Хотела даже отдельным топиком поставить, но уже переболела.

Есть у нас друзья, познакомились с ними когда нашему ребенку было 12мес, у них двое детей 8 и 10лет. Начали общаться, мы не в России и с русскоязычными друзьями напряженка, поэтому обе стороны были рады этому общению. Обычно они приглашали нас к себе, у них большой дом и есть где развернуться:-). По началу мы ходили по пятам за ребенком, чтобы он ничего не натворил в чужом доме. Но они каждый раз уверяли нас, что у них совершенно нечего сломать или испортить (у самих дети) и пусть малыш чувствует себя свободно, где хочет там и ходит, а мы можем спокойно расслабиться. Он им действительно нравился, они даже сами вызывались посидеть с ним пару раз. но один раз, через несколько дней как мы были у них, она позвонила мне и в очень резкой форме, не скрывая раздражения, говорила о том, что наш ребенок совершенно не воспитан, что он не понимает слова "нельзя", что он везде ходит и все трогает. Что в тот день он брал книги, а тогда он стучал по телевизору, а тогда он трогал диски и они покупают новый светлый диван и он его испачкает, вспомнила каждый шаг нашего ребенка за 6 месяцев общения. Но справедливости надо сказать, у нас совершенно адекватный ребенок и он прекрасно понимает, что можно, а что нельзя и то что он трогал, это все было всего один раз, т.к. ему обьясняли, что, это брать нельзя и больше он это уже не делал. Тут пишут про гиперактивных детей, но это не наш случай, мы можем полистать книжечки спокойно и башенки построить и вобще любим спокойные игры, но ребенок есть ребенок, хочется и побегать и столько ведь нового чего нет дома.
Конечно, ситуация немного не такая как у автора, ребенок старше и конфликт на лицо. На следующий день она звонила и извинялась, за резкость и говорила, что они хотят общаться с нами, но за ребенком нужно лучше следить. Но мы не хотим этого общения больше, где не рады нашему ребенку, там нам нечего делать.

Даже незнаю, зачем я все это написала, просто неприятная история, захотелось поделиться.

ага, прям такая опытная аж зашкаливает! У вас педагогическое образование или ,может, психологическое? А вы уверены,что у ваших детей с психикой всё впорядке? Я вот-нет.

У меня есть свой ребенок, но я всегда считала что за ребенком надо смотреть самой а не вешать на кого-то. Я тоже терпеть не могу мам которые придя в гости к тебе расслабляются, а ты должен носиться и развлекать ее детей что бы они не орали, следить что бы они ничего не разбили и не сломали. Если ребенок не может отвечать за свои поступки так за ним должна следить мама. Логично было бы что бы эта пара загланула на часик поздравить и потом свалила домой. За час ребенок никого бы не достал, и все приличия были бы соблюдены.
Считаю в данной ситуации виноваты родители ребенка.

пральна, на цепь их посадить и в намордник, и есть не давать если слушацца не будут ;-) И вообще- детей рожают для того, чтобы выполнить долг перед обществом! (была одна с такими мыслями)

А может быть, Вы не те критерии предлагаете? Я верю, что и наши дети вырастут не менее сознательными, и с моралью все в порядке будет. Плюс еще будут уверены в родительской любви, потому что мы приходили на помощь, если ребенку эта помощь была нужна, а не раздавали подзатыльники.

Я понимаю, что Вы гордитесь результатами своего воспитания. Но: Вы никогда не встречали хороших людей, которые не любят вспоминать свое детство, потому что чувствовали себя несчастными? И, как правило, такие люди стараются воспитывать своих детей иначе, чем воспитывали их. Т.е. я считаю, что основной критерий, по которому мы можем судить, состоятельны ли мы как родители, тот, что наши дети захотят повторить наш опыт воспитания. Ваши дети уже взрослые, они захотят воспитывать своих детей так, как воспитывали их Вы?

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

А вы не напомнили ей, что она сама разрешила? Скажите,что впредь этого не повторится по причине прекращения общения. Помню случай из своего детства :-)Привела я домой к себе друзей-подружек,а было нам по 4-5 лет.Залезли мы к родителям в комнату на кровать и принялись обрезать куклам волосы,заодно один несознательный товарищ 3х лет вырезал в покрывале огромную дыру,прямо посередине :-)К слову покрывало отец привёз из загранки,дорогущее по тем временам советским. Как маму не хватил удар до сих пор ума не приложу :-)Она даже смеялась.Сейчас хоть купить это можно,а раньше раритетом было :-)
Представляю если бы у автора топика случилось то же самое,она бы удавила ребёнка,родителей и сама бы удавилась с горя :-)

В этом случае у пары был выбор - нанять на вечер няню и придти вдвоем. Но они выбрали - идти всем вместе. Значит, взяли на себя ответственность за поведение ребенка перед остальной частью компании. Таким образом, на мое ИМХО, если ребенок перевозбудился и стал нервно себя вести, нормально было бы - увезти его домой. И все были бы довольны.

Как же, конечно напомнила. Я совершенно не ожидала такого разговора и когда она все это говорила, постепенно приходила в шоковое состояние и сначала даже не знала, что ответить, настолько это было неожиданно. Но потом собралась и естественно напомнина, что они сами позволили нашему ребенку чувствовать себя свободно в их доме. Но оказывается, что сломать то нечего, вроде как, но сына нажимал кнопочки на их холодильнике и им каждый раз после нашего ухода приходилось его перепрограмировать!!! У них кухня проходная и видимо когда они играли с их детьми и пробегали там часто, он мог остановиться, нажать на кнопку и сбивал программу. Но нам они ничего не говорили об этом раньше, а тут вот выяснилось. Когда последний раз мы там были и были на кухне, то Семка подешел к холодильнику и нажал на кнопку, я сразу его отвела от него и скзала им, что он нажал и чтобы они все проверили. Они ответили, что ничего страшного и проверять или переделывать не стали. А потом она мне выговаривала, что после нашего ребенка им каждый раз приходится перепрограмировать холодильник, вот ведь проблема!

Очень смешно...

Ну вероятно она все говорила из вежливости, так сказать пустые слова которые ничего не значат, за границей это больше принято чем у нас. А наши граждане думают что им говорят искренне :)

Ко мне недавно пришла мамочка с 3мя детьми : год, четыре и семь лет. Дети сразу стали играться выключателем света, а мелкий недолго думая разобрал плинтус (а у нас дорогой ремонт). А мама расслабилась и болтала без умолку. Когда она стала извеняться за плинтус и размазанный пластелин по кухне, я ей тоже начала вежливо утешать, что мол ничего страшного, дети есть дети, но в душе кипела от злости, потому что последнюю деталь плинтуса до сих пор не найдена.
Злилась я конечно не на детей а на маму, которая не сделала основательного внушения старшим детям и не следила за годовалым. Но самое интересное что мама до сих пор уверена что все супер и ей даже в голову не приходит что я недовольна. То есть я как вежливый человек ( хочется так думать по крайней мере) постаралась что бы ей было комфортно у нас.
Но она увидев что я не огорчена поведением ее детей и вроде даже ее утешаю и призываю не беспокоиться - буквально восприняла мои слова и все продолжилось в том же духе. Мне пришлось неотрываясь бегать за годовалым мелким и следить что бы он ничего не сломал. Больше конечно я их не приглашаю, что для них наверно удивительно. Она в любом случае тоже может мне напомнить что я же сама ей говорила что ничего страшного и т.д.

О, продолжение. Муж начал оттирать черные полосы какой-то химической дрянью, и пластиковый корпус разъелся...Дальше. Я отыскала в доме моющее средство, вроде оттерлось (сильное значит было средство). На ЖК экран попала вода (а точнее под экран) - спросите любого мужика, что будет с электроникой, если на нее плеснуть водой. Правильно, её замкнуло. Хех. Причем замкнуло на какой-то одной клавише - включаешь, вроде всё работает, а потом начинает прыгать, весь экран мигает, т.е.шить нельзя. Ну и вот. Вода потом каким-то образом испарилось и о, чудо, всё встало на свои места. Корпус я новый заказала. Короче, я полжизни лишилась, а ведь можно было всё запрятать в футляр. Так нет же...

Да, вот еще недавно было. Дочура-то моя машину (не швейную, на которой ездят)мне всю вдоль и поперек исцарапала веткой, а я думала - в магазине на парковке...Короче - дети! Ну почему вы такие врэдные!?!

Прочитав еще раз весь топик я поняла, что как-то вся компания невзлюбила этого малыша. Почему? Нсли его мама захотела с ним в гости, то и она должна была пасти каждый его шаг, хотя, если вас было человек 10 в той компании, ну подержт каждый этого малыша хоть 5 минут, на каждого бы получилось раза по 4 поиграться с малышом, и никто из вас не выдержал такого легкого испытания.
У малыша скорее всего верзние зубы лезли, вот он и искал утешения, а вы взрослые, даже нимчем не смогли ему помочь.
Будущей маме тяжело, да, с малышом придется быть и днем и , иногда , ночью, и уж своего-то за дверь точно не выставишь и назад не спрячешь.
Родится у автора топика свой ребенок, и у кого она спросит что да как с малышом делать? Если в окружении все бездетные, может и наберет номер телефона той самой мамы маленького бандита с сухарем.

Наверное, вы в чем то правы. Я вот сейчас думаю, может в самом деле из вежливости, но с другой стороны, они были так настойчивы, в этой своей вежливости. Что даже мы, достаточно ответственные родители, позволили нашему ребенку чувствовать себя совершенно свободно. И они приглашали нас еще и еще и ни каких претензий не было. Я понимаю, что мы сами отчасти виновать, мы должны были все равно быть более внимательны к своему ребенку. Но они каждый раз, как только мы начинали уделять ему больше внимания, убеждали нас, что это вовсе даже не нужно, что он может поиграть с их детьми или заняться чем либо еще, а мы должны отдыхать. Наш сын, к счастью, ни какого ощютимого вреда им не принес, он ничего не сломал и не порвал, ни где не рисовал(кроме листа бумаги) и плинтус остался на месте:-). Он все что брал, только смотрел и ставил на место.

прошу прощения
 

В мыслях не было обидеть.Я вспомнила как моя 9-10 месячная пока я отвлеклась подползла к серванту, сумела повернуть ключик(чем удивила меня, я до этого не знала, что у такой малявы хватит на это мозгов)и вывалила кучу хрусталя на себя.Я, конечно, перепугалась, что порезалась, но ребенок весело хохотал.Мне пришлось похохотать за компанию, а подсчетами убытков(порядка 300-400-500 тогдашних рублей)заняться потом.Но мне это досталось по наследству, поэтому было совсем не жалко.А как-то она обмазала, подаренной мне французской косметикой(1988 год) лицо и голову сестрички.Я тогда и не пользовалась косметикой( и так неплохо выглядела), так что пострадала только младшая, которой пришлось выстригать волосы и смывать все это.Сейчас зато смешно вспоминать:-)

Я забыла привести авторов, советами, которых я пользовалась:Спок и семья Никитиных, у них были штучки и покруче.Моя методика воспитания проверена, я имею доверие 16 и 17-летнего ребенка.Очень самостоятельных и одновременно привязанных ко мне девочек, уверенных в себе и не зазнаек. Не хотите, и не буду Вам желать того же.:-)

Menya toze w PPKS zapishyte :-)

ага:-)
 

Уверена, все психотесты в школе нормально,На пол никогда не кидались, истерик мне не закатывают и по сей день,говорят мне все, что думают,открыты и веселыепреимущественно(оп� �имистки), не курят и не помышляют, учатся с удовольствием и хорошо, ответственны, в школе проблем никаких(были в 5-6 классе с отдельными учителями, но мы решали их успешно.С этими учителями проблемы были не только у моих), а у старшей всегда отмечались именно ее моральные качества.Ну а самый высокий критерий, в трудный мальчишный поход, где берут от силы двух девочек, среди этих двух обязательно она.Короче, физически выжали по максимуму из природных данных,болеют очень редко, ТТТ.Насчет психики, сама иногда беру пример, не хватает их выдержки и умения правильно оценить обстановку.Я могу сорваться, устроить истерику, с ними это не и не помню,когда случалось.Со своими проблемами справляются успешно самостоятельно.Короче, замечаний немного:старшая-неряшка, а младшая-болтушка, язык, как помело.Я ужасно устаю от ее болтовни:-)

Простите,а у Вас дети есть?
 

<FONT COLOR="FF4500"><I>Алла(Маргаритка 04.02.98,Софьюшка 04.09.02)</I></FONT><img src="http://www.vsm.nm.ru/raznoe/01111.gif">

мои дети мечтают построить большой дом, где я бы жила с их детьми, на что я им сказала, что к роли бабушки я не готова, и, по карайней мере, еще лет 20 пусть на меня не расчитывают, а дом пущай сами для себя строят, а я подумаю, где мне больше понравится.Старшая все время вспоминает свое детство, там было много друзей, много солнца, всегда веселая мама(подзатыльники выдавались по делу, чаще они вдвоем висели на чьей-нибудь шее), мамины и папины друзья, теплое море,огромное количество фруктов(жили на юге и летом это была основная еда, другого есть и не хотелось,просто покупала 2-3кг разных фруктов, они и грызли весь день), никаких проблем.И еще один момент, они практически не слышали слова нельзя, ко всему нельзя(иголки, ножницы, падающая со скатерти посуда, розетки, газовая плита)они сами не прикасались.Мне в голову не приходило никогда прятать иголки и ножницы просто потому, что дети их не трогали именно благодаря тем мерам, которые были предприняты мною заранее.Им разрешалось бегать и лазать везде, поскольку тоже были подготовлены.Да я горжусь, тем, что мне это удалось,практически одной, с минимальной, скорее моральной поддержкой нашего папы.Кстати, проще было все это запереть и спрятать, у меня дома был тогда абсолютный порядок.Но я считала и считаю, что дети должны видеть, что мама иголку не в рот сует, а шьет ею и знать, что для неумех-это опасный предмет.Не требуется нянек, которые бы следили, чтоб ребенок не подбегал к плите, кричащих нельзя.Моим и сейчас я практически не говорю "нельзя".Походы-пожалуйста, вечеринки-нет проблем.Я им доверяла и доверяю, как и они мне.:-)

Нанять няню ради одного похода в гости такому маленькому ребенку почти не реально - ребенок не привык, не каждая мать оставит с незнакомой няней вот так с бухты барахты, не каждая няня согласна на такую работу. А нанимать няню задолго и приучать ее к ребенку частыми визитами ради нескольких часов в месяц походов в гости не все могут себе позволить...

а кого Вы имеете ввиду?
 

мною никто не манипулирует.И, если Вы имеете ввиду меня, почему Вы решили, что я заставляю ребенка вести себя так, как мне хочется.Я оберегаю его от возможных опасностей, готовлю к опасностям (отравление таблетками, неосторожное обращение с огнем и режущими предметами).
А представьте такую картинку: группа детского сада, урок музыки.Ваня поет про елочку, Наде в этот момент вспомнились "Подмосковные вечера", а Пете хочется гулять(только пришли с прогулки), а эта недоделанная воспитальница стучит по своему пианино и просит петь про какого-то зайчика.А Лялька и вообще настроена сегодня на катание в истерике по полу.Но самый крутой Санька.Ему захотелось поносить Петькины брючки, и вообще ему не хотеца, чтоб Петька ходил тоже в этой комнате, пусть канает отсюда.
Когда делают, что хочется, получается анархия или сообщество свободных дикарей.

O chyom vy govorite, kakie normy???Ved' rebyonku 10 mesyacev vsego. Normal'noe povedenie, normal'nogo rebyonka pomoemu. Poka svoego ne bylo, reagirovala by kak avtor, teper' otnoshus' absolyutno spokojno k takomu.
Chto zhe mame ne zhit', chto li, esli det' malenkij i ostavit ne s kem???

Удачи и дальнейших успехов в воспитании:-)

Спасибо (-)
 

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Саша, я абсолютно согласна с КМ. Когда Вы в полной мере испытаете ВСЕ радости материнства(счастье, умиление, ответственность, волнение, заботу, страх(за ребенка), усталость от постоянного нахождения в этом тесном мирке "маленький ребенок", одиночество, непонимание и много еще чего,все конечно у разных людей в разной степени), в том числе обиду, копящуюся на мужа, что он может куда-то пойти, а Вы вынуждены сидеть дома, а оставаться с Вами все время не может, он хочет развеяться, он пашет по 12-14 часов, чтоб обеспечить жизнь нормальную...., то тогда и у Вас может появится мысль сходить с ним и взять ребенка, если не с кем будет оставить. У меня это было и есть так, как написала. А Вам искренне желаю здоровья, удачи, чтоб все хорошо.

ТОШНИТ ЧИТАТЬ ПРО ВАШИ МЕТОДЫ. А САМОДОВОЛЬСТВА СКОЛЬКО! ФУ! (-)
 

извините, Годива, а чем Вам не понравился метод
 

про еду и мальчика Диму :) мне - так очень :)

А у меня вот какой вопрос к автору:(+)
 

Дорогуша, а как вы себе видите свой драгоценный ремонт через год? Каким местом вы думали, делая "дорогой ремонт" и одновременно собираясь заводить ребенка? Не догадались обои моющиеся поклеить? А розетки с заглушками поставить? А все остальное? Или вы своего ребенка "воспитывать" будете, чтобы он ни к чему не прикасался? Нелепая вы какая то.

Я вот честно не вижу проблемы в том, чтобы
 

при маленьких детях ходить в гости по очереди. А про грудь - один раз можно и сцеженным накормить, или смесью, ничего страшного не случится.

Солидарна в отношении воспитания детей.Я это и пытаюсь весь топик объяснить, за что закидали камнями.Случается послеродовые травмы, когда у ребенка внутричерепное давление или другие физические отклонения.В любом другом случае,в 10 месяцев родителли смогли бы контролировать ребенка, занимайся воспитанием с рождения.Но 4 часа для 10-ти месячного ребенка многовато.Могли бы сообразить уйти пораньше.

Я тоже не вижу. И со старшим ходили по очереди (младшего ничего сцеженное/бутылочное не устраивало лет до 1.5, так что ходил только муж). Но это в тех случаях, когда мы знали, что дети не приемлемы. Если же хозяева говорили, что мы можем прийти втроем (вчетвером), то подозревать их в том, что они нас обманывают, обычно в голову не приходило..

Автор выше уже ответила - ее не беспокоит, если обои будет пачкать ее ребенок.

Просто радуете на каждом шагу. Один только вопрос: у вас со всеми вашими друзьями отношения рисуются согласно этикету и церемониальному протоколу?

Это же не корпоративная вечеринка, а обычный день рождения.У меня у всех друзей дети разных возрастов.Не было у меня -приходили ко мне с малышами, появилась моя- я ходила в совершенно разные компании.А сейчас мои с удовольствием возятся с малышами, и меня совершенно не напрягают маленькие дети.Я могу тоже повозиться, но недолго.Другой вопрос, что родители должны уметь контролировать своего ребенка.Не могут-не надо ходить с ним в гости.

Это да. После того, как тебе конкретно разрешили прийти с ребенком, догадываться, что там у приглашающего сидело в подсознании, действительно сложно :)

Тогда либо не ходить, либо уходить сразу, как только ребенок начнет мешать окружающим. Почему тот факт, что у кого-то ребенок делает других обязанными терпеть дискомфорт во время отдыха? А когда ребенку уже 10 месяцев, то к этому времени уже можно приучить его к тому, что с ним остаются иногда другие люди. Неужели мать почти год никуда от него не отлучалась???

Все дети реагируют на принуждение по-разному
 

Лика похнычет и сделает все. чтобы быть хорошей девочкой. Петя повыступает три раза и смирится, что со взрослыми не справится. Федя затаится и будет ждать момента, когда он сможет отомстить за унижение принуждением, а Вася будет орать пока не посинеет и не задохнется(не дай бог).

Если вам попадались Лики, это не значит, что родителям Васи и Феди подходит ваши методы воспитания:((

Да, бывают дети с такой силой воли и духа, что ломать их просто преступно.

ну не все дети рисуют на обоях, у меня девочка 9 лет, когда она была маленькая с ней было тяжело, трудно засыпала, постоянно требюовала внимания, капризная и т.д. то есть покой нам только снился :)и я бегала серая от усталости. Но она никогда не лезла в розетки, не трогала обои, в шкаф залезла один раз за всю жизнь (бессознательную) ударилась и больше по шкафам не лазила. То есть она никакого ущерба квартире вообще не наносила. Может поэтому ( написала выше) меня шокировало поведение 3-х детей. Но с другой стороны у меня девочка, а там были мальчишки. Может в этом причина? я помню себя в детстве, обожала писать на стенах или изподтижка царапать. Но видимо это не у всех :))

Не передергивайте, пожалуйста, в той ветке, где, как Вы выразились, Вас закидали камнями, никто и не оспаривает необходимость воспитания, а спорят с необходимостью дрессировки и тренировки условных рефлексов.

А вот с тем, что для такого ребенка 4 часа в гостях - очень много, абсолютно согласна. Думаю, что вообще бы никаких проблем не возникло, если бы родители с ребенком ушли пораньше.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Недавно с подружкой обсуждали рисование на обоях. К слову, моя на обоях не рисует, ее сын тоже не рисовал, а у другой нашей подружки все стены изрисованы. Мне вот что пришло в голову: нам как-то на занятиях рассказывали, что есть детки, которые на этих занятиях отказываются рисовать (мы прям на полу располагались), зато как только доходит до рисования на мольберте, то их не оторвать. Т.е. особенности восприятия такие, что только на вертикально расположенном листе нравится изображать. Вот, наверное, у кого такие детки, тем или обои не спасти, или надо на обои ватман наклеивать.

Света + Елена Антоновна (24.04.02)

Хи, вспоминается эпохальный пост Маши Машкиной о том, как форум далек от жизни :))) Боюсь оскорбить вашк воображение, но что ж поделаешь, есть люди, которым приходится жить без частных самолетов, личных поваров или бэбиситтеров. Я вот так убого существую уже 5 лет - мои дети или со мной, или с мужем или с нами обоими. И ничего, как-то живем...


Уходить из гостей - это очевидно - вчера я ушла со старшим из детских гостей - он был настолько возбужден. Вопрос изначально в том, что автор разрешила прийти с ребенком, а потом возмущается...

Хихи, есть такие мамы, которые и больше года никуда не отлучались))) Ну грудной деть - с кем его оставишь? ни бутылки, ни пустышки - не берет))). А бабушки все в другом городе живут, а на няню средствов нету.. так и живем 1,8 года))) Вот нынче в НГ ночь едем к родителям - чтобы вдвоем за стока времени куда то на туссовку выйти)) Но в 3 ночи - уже домой - а то сына рыдать будет...

Ну вот и славно. Значит и мысли такие детские исчезнут скоро :))

> Думаю, что вообще бы никаких проблем не <BR>
> возникло, если бы родители с ребенком ушли <BR>
> ораньше. <BR>



Судя по словам автора "Когда приехали эти друзья, их ребенок тут же стал орать, визжать, требовать к себе внимания." - проблемы возникли сразу же.


А уж ветку про то, что подзатыльниками у детей можно любые проблемы поведения решать - это точно к воспитанию мало отношения имеет :(((

Мне родители ребёнка не понравились
 

Эгоисты они. Так мучить своего ребёнка, ведь ему в вашей компании было также не сладко. У нас вот тоже вечер встречи выпускников был в ресторане. И одна наша сокурсница приехала туда с грудным ребёнком. Вечер псу под хвост. Нам всем по сорок лет, мы уже от этих проблем так далеки, а она видимо решила произвести впечатление, что родила в таком возрасте. Мы ведь её уже и подзабыли, а тут она села в центре стола,и всем пришлось говорить только о ребёночке, мужики сидели с прокисшими лицами, а потом наша мамочка вывалила свою молочную железу, чтобы покормить ребёночка, а так как видимо у неё принято кормить по первому зову, то так и сидела весь вечер с оголенным выменем, не очень-то стремясь прикрыть безобразие. Надо сказать, что бабушка у них есть, она осталась дома. В общем, когда она наконец свалила, все с облегчением вздохнули и началось настоящее веселье.

особенно,если учесть, что про всякие ловушки, обжигания и падающие кружки я вычитала в книге Никитиных и Спока и проверила на опыте, то Вас и вообще вытошнит:-(
А еще, когда-то в детстве, в 6 лет меня мой брат спровоцировал выкурить сигарету, отчего у меня выработался на всю оставшиюся жизнь рефлекс тошноты и головная боль в накуренном помещении, а потом у того же Спока я вычитала, что он специально давал сигареты своим мальчикам в этом же возрасте.Как Вам такая дрессура?Какой же ДУРАК этот Спок.Хи-хи-хи:-)

Что-то я там не заметила, чтоб кто-то говорил, что любые проблемы решаются подзатыльниками.Хотя может я невнимательно прочла ту ветку.:-)

Вы не приучаете ребенка держать ложку?Не учите садиться на горшочек, когда возникают позывы к этому?Электрические ловушки и заглушки придумала, к сожалению, не я, пальчик обоженный(следы от ожога прошли через два дня, было легкое покраснение)предохранил ребенка от возможных травм.У меня была подруга, которая снимала все ключи от газовой плиты, поскольку ребенок лет до 3 бегал и пытался поиграться, покрутить ими.У меня не было такой прооблемы, благодаря этому пальчику!Не у всех есть 2 бабушки, няня и дедушки.Есть женщины, кот. воспитывают детей без помощи, уследить за всем невозможно.Поэтому заранее познакомив ребенка с опасностями, которые их могут подстерегать не есть дрессура, а есть элементарная забота об их безопасности, которая проверена на опыте и действует.Иногда дети заслуживают шлепка или подзатыльника, такое тоже случается и от этого они не становятся моральными уродами.А еще с трех неделек я их учила плавать, в в 2 месяца познакомила с морем,там, кстати, тоже были свои воспитательны мелочи, но не буду дальше шокировать местную публику.Я тоже могла бы иметь ребенка, который все проблемы пробовал бы решать катанием по полу и истощенными воплями и потом всем сообщать, что у моего ребенка особо тонкая психическая организация(кстати, у моих так оно и есть)И, если я справилась с этой ситуацией, без ущерба для психики и здоровья ребенка,и имею вполне разумных детей,то чем это плохо?А неуемная энергия моих детей всегда направлялась в русло спортивных всяческих занятий.:-)

в 10 месяцев потоп?А каким образои?

Рекомендую впечатления самих "мальчиков" об отцовском воспитании: http://www.happybaby.ru/?threadid=463


Кроме того, известен факт, что внук Спока покончил с собой. Так что Спок в моих глазах авторитет более чем сомнительный. Не знаю, дурак ли, но не пример для слепого подражания однозначно.

Да, кстати, лучше уж пусть ребенок изрежет занавески(были у нас такие гости), но без папаш зануд,чтоб не слушать всякий бред и еще поддакивать, чтоб не испортить отношение

М-да, с грудничком в ресторан-это нечто:-)

Разница в том, что проходящий два дня ожог или подзатыльники не все относят к категории "без ущерба....". Даже среди (ах, вот героизьм-то, а я не знала!) растящих двух детей на изрядном удалении от нянь и бабушек :))).

То, что Спок во многом высказывал абсолютно бездарные идеи, лично у меня сомнений никогда не вызывало :(((. Что подтвердили и его последующие взаимоотношения с собственными детьми. Как и опыт детей Никитиных. Обе книжки для меня были пустой тратой времени. Точнее, примером того, как я никогда не буду поступать со своими детьми. Хотя, конечно, выращивать детей по Споку куда проще и занимает меньше времени - разок дал проораться и свободен...

Автор, видимо, не предполагала, что разрешая придти с ребенком, надо сразу оговорить, что ребенок будет унесен домой немедленно после начала возбужденного поведения. В следующий раз, придется ей это сразу оговорить. И, наверняка, напомнить еще об этом маме, когда ребенок закричит, а она не заметит, что народ кругом к этому непривычный и терпеть это влом.