tasha_ab, встречала
 

и скажу вам откровенно, именно о силе и идет речь))) Т.е. мы рассматриваем " абсолютную " силу, свободную от добра и зла ( как Кира сформулировала ). Этот человек может и не ходить по трупам, но если ему будет надо - он пойдет.

Да, Вы правы, вопрос получился запутанным. Но то что я хотела от Вас услышать, я услышала. Теперь Ваше мнение мне понятно. Но сначала оно казалось несколько... противоположным :-).

так интуиция это тоже ум ! Просто, если хотите "задний ум" - способность анализировать факты (свои знания) которые лежат глубоко в подсознании.

Знаете, можно накопить кучу фактов (научных или нет - не важно, просто знаний по жизни) и не уметь их анализировать. Ну и что это ? Да ничего - пассивная база данных. Мертвый материал. Без ума т.е. . А вот умение анализировать и делать выводы - свойство интеллекта, ума. Просто то что вы называете мудростью - это когда факты житейские, а не понятия из учебников. Тем не менее для анализа фактов (любых) нужен один и тот же аппарат - ум. А продукт анализа и есть - мудрость. Мудрая бабка из села - потенциальный кандидат наук. Дайте ей в руки учебник - и она пользуясь тем же самым методом анализа выведет вам <i>научную</i> мудрость.


Умный он и в Африке умный :o).

Натуня,чтоб Вам не мучаться,приводя в пример бабку :-).Уже давно есть термин "эмоциональный интеллект" - это то,что Вы имеете в виду.Очень советую почитать одноимённую книгу Гоулмэна.А потом Джона Готтмана(John Gottman, with Joan DeClair:THE HEART OF PARENTING)Суть - как вырастить детей с эмоциональным интеллектом.Сорри,если уже читали :-)

не читала...а стоящая вобще книга?(-)
 

Для меня "сильный человек" - это уверенный в себе при любых обстоятельствах, неважно как он себя ведёт с моральной точки зрения.У него врождённые высокие волевые качества.

ммм, сомневаюсь - тогда изначальный тезис звучал бы как "эмоциональный интеллект - и есть сила". Хотя может быть и в самом деле Натуня это и имела ввиду ? Натунь ?

Интересно :-),а чего б я её советовала?(-)

Сильный подумает... А если он глуп? Прикиньте, сильный и глупый. Без клиники, но не "семи пядей во лбу"? Или все же сила духа без интеллекта не пройдет? Или чтобы думать "нафига это мне" особый интеллект не нужен?

Книгу я не читала, поэтому пока с трудом представляю, что означает этот новоиспеченный термин. Но все же слово "интеллект" меня как-то коробит. Хотя в контексте английского...Вы ведь обе сейчас говорите позиций английского языка, да и менталитета по большому счету, правда? а в русском может вобще не оказаться никакой параллели

Да всё ум!Мозг т.е :-)Второго не дано."Сердце", "эмоции" итд - это тоже часть мозга.Умение анализировать - это развитый процессор :-)И также умение хорошо( результативно) анализировать информацию - это ещё не всё.Есть люди, имеющие высокий EQ(не путать с IQ те им изначально необязательно иметь накопленную и проанализированную информацию для рационального поведения, хотя это тоже плюс:-)Тока я здесь не вижу прямой связи с темой топика :-)

я пропустила, что советуете,думала, что просто пример:-)

Обычно я привожу в пример, да ещё так подробно :-)только стоящие книги.Первая - как общая теория по поводу термина( ну очень интересно!!!), а второе - как родителю :-)

изически мощный и глупый?
 

Скорее, станет орудием в руках более умного хоть и физически слабого :) не думаю, что далеко уйдет сам по себе.. чтобы приложить силу нужно же знать куда.. иначе все равно результата не будет. Сама по себе физическая мощь мало что определяет.. глупость имхо = управляемости. Легко управляемый чужой волей человек сильным не является. Сильный человек скорее других подчинит своей воле.

Нет, ну, например... никому не в обиду будет сказано, спортсмен. У которого вся жизнь подчинена одному занятию. То есть есть узкая область в которой он движется, проявляет волю, силу характера и прочее. Человек сильный во всем. Но простой. Он лет с 12 знает, что ему нужно, а что нет и не думает об этом :)) Свернуть его с пути - невозможно. Сложный текст - не воспринимает. Лично знаю парочку таких. Сильные личности. Серьезно.

сильный, но примитивный, так получается? :)
 

а приспособляемость есть? если он спину сломает, он выживет? или все - сразу кирдык? если выживет - значит сильный. Так пока - просто упертый :)

Что меня иногда раздражает на этом форуме (и не только на нем) -- неизменная опора нашего мыслящего современника на собственные силы.

Скалдывается впечатление, что вместо уроков литературы все курили в туалете.

Ладно, не буду, не буду, сам-то я тоже не шибко грамотный. Так, чисто...

Но все же:

<a href="http://pilgrim.ru/lyrics_levitanskii_4_ru.php" target="_new">http://pilgrim.ru/lyrics_levitanskii_4_ru.php</a>

вот только сейчас
 

с сыном разговаривала на эту тему. И знаете до чего додумалась по ходу дела - какого черта я так мало курила в школе? Но не сказала ему. А вам сказала))) А стихотворение замечательное)

народ, тут мурзи воспылала к нам со
 

Стервью непонятною любовью, так что если увидите неадекватные сообщения под моим ником в ТД - это ОНО :) теперь так борется с чем-то, чем - непонятно.

Для меня сильный тот, кто переносит без внутренней трагедии и переживаний растянутые во времени неопределенные ситуации. Сложные ситуации. И остается внутри себя цельной личностью. Таковыми являются некоторые руководители в бизнесе.

Собственным,если они строже общепринятых (-)

Эх, Бести, о каком альтруизме и силе вы говорите и учите своих детей, если с отличным образованием и хорошими стартовыми условиями для жизни сбежали с родины ради тепленькой легкой жизни?.. Так что ваши разговоры о СИЛЕ - это снобистские разговоры об УМЕ.

Я считаю, что может быть и злым. И Плохим. Просто сильный может быть одновременно и добрым. Это РАЗНЫЕ характеристики.

сие чревато развитием невроза. (-)

Одно из важнейших качеств сильного - он не боится ПОКАЗАТЬСЯ(+)
 

далее по выбору: слабым, нелепым, недостаточно умным, богатым, влиятельным и .т.п Таким образом, по настоящему сильному человеку нет необходимости доказывать что либо окружающим, идя напрмер по трупам. По трупам ходят те, которые готовы на все чтобы ВЫГЛЯДЕТЬ сильными, так как с их точки зрения если они не достигают какой либо цели - значит они "слабаки". Это очень распространенная мужская фобия. :-)))

Сильный человек - это помимо остального - СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК. Свободный от своих комплексов и штампов общественного мнения. А выбрать какие штампы принять, а какие отвергнуть ( в конце концов, вся мораль - набор штампов) сильному человеку помогает МУДРОСТЬ, которая совсем не обязательно приходит с возрастом. Я встречала очень молодых и мудрых людей.

Согласна. (-)

именно(-)
 

Мадам аноним, Вы не заметили, Иосиф Виссарионович помер давно, его даже из Мавзолея вынесли :-).

Я и забыла, в этом разделе нельзя упоминать воспитание детей, так как им тут же поставят психиатрический диагноз. :-) Разумеется, от двух имевших место подобных бесед немедленно, немедленно разовьется невроз. Пошла искать детского психиатра, дабы предотвратить.

вот именно! (+)
 

Если бы вы уехали в те кошмарные времена, то это было бы понятно, а в наше-то время свободы мысли, совести и огромным количеством возможностей для самореализации и прочего - это чистая СЛАБОСТЬ. Ведь основание-то было - более легкое достижение желаемого. Может, лучше вот на этом примере объяснять детям, что такое СИЛА?

вот именно! (+)
 

Если бы вы уехали в те кошмарные времена, то это было бы понятно, а в наше-то время свободы мысли, совести и огромным количеством возможностей для самореализации и прочего - это чистая СЛАБОСТЬ. Ведь основание-то было - более легкое достижение желаемого. Может, лучше вот на этом примере объяснять детям, что такое СИЛА?

вот именно! (+)
 

Если бы вы уехали в те кошмарные времена, то это было бы понятно, а в наше-то время свободы мысли, совести и огромным количеством возможностей для самореализации и прочего - это чистая СЛАБОСТЬ. Ведь основание-то было - более легкое достижение желаемого. Может, лучше вот на этом примере объяснять детям, что такое СИЛА?

Откровенно говоря, мне глубоко начхать на то, что думает о мотивах моей эмиграции и о воспитании моих детей человек, которому даже своим постоянным ником подписаться слабО. Тоже мне, госкомитет по развешиванию ярлыков. Я ярлыков за жизнь повидала - у Вас фантазии не хватит столько выдумать, не трудитесь.

Нет, Бести, вам не начхать - иначе бы вы не разозлись и не ответили. Постоянного ника у меня просто нет. Я в основном читаю форум, а не пишу. И меня глубоко удивило, что вы ГОРДИТЕСЬ своей эмиграцией, мотивом которой была именно слабость, неуверенность в собственных силах, а не что другое, и пытаетесь при этом строить из себя крутую. А ярлыков вы здесь, диагнозов и всякой снобистской чепухи тоже понавешали немало - вот и поплатились.

Кстати, раз пошла такая песня, а почему мы говорим о силе в контексте произшедшего на форуме ? С моей сугубо личной точки зрения это был дисплай самого что ни на есть обыкновенного бессилия.

Большое спасибо, при гриппе здоровый смех очень полезен. "Горжусь эмиграцией", надо же. На форуме "иностранок" если не половина, то треть, а я, единственная идиотка, перед ними всеми горжусь :-). Йее, пинк флойд!

Кстати, как у Вас с логикой? Если в России такая ляпота, свобода мысли, совести и необъятный простор для самореализации, то почему отъезд - признак слабости а не, скажем, глупости и непонимания своего счастья? :-P

А самодовольство-конец развитию личности(-)

Всего хорошего, Вы мне тоже понравились :-).

Я никуда не ухожу, я буду читать... :)) (-)

т.е., как это не печально для феминизма, диагноз
 

получается один - недотрах? :)))

Кира, я думал-думал, я все понял! Но если честно, забыл. Сейчас восстановлю. Сильный человек не должен приспосабливаться к условиям среды. Это не есть качество сильного человека. Мы же о сильных духом говорим. Сильний духом силен тем, что способен принимать важные и нужные в данный момент решения. Тем, что не плывет по течению, а борется с ним, если надо. И в то же время, если ему приходится сделать что-то, чего больше всего на свете не хочет, не любит или боится - он сделает. И при этом не простит себе этого и не станет оправдывать себя ни перед кем. Сильный для меня - почти обязательно упертый. Иначе где его сила духа? У приспособленцев нет силы духа, у них даже своего мнения нет. Сильные почти всегда страдают или гибнут - это факт. Оттого, что не хотят вовремя сдаться, или смыться, или изменить свои убеждения. Сильные - это верхний край в распределении Гаусса. В середине сильных нет. И, как известно, если условия меняются, середина выживает, а края - нет. Это естественно и очень обидно.

Вобщем, я пыталась найти несоответствие между Вашим постом о приспособлении сильных и Вашим же ответом на мой запутанный вопрос. Мой вывод - не приспосабливаются сильные. Они могут заставить себя это сделать, но в крови этого у них нет.

Надеюсь, мою мысль отсюда можно выцепить :-). Сорри, если изобрела велосипед.

--

.
 

ага :))(-)
 

-
 

-
 

--

:) я не говорила конкретно о сильных духом.
 

сильный духом - это может, красиво и вполне вероятно поможет пробиться - но может и сделать нежизнеспособным. Я это, примитивнее рассуждала :) я не исключаю, что "нормальные герои" могут идти в обход :) если это будет означать жизнь.

дык я тоже сильная ;) Поэтому, все кто сильнее, тоже такие по умолчанию ;)

Даешь флуд из мыслей про наследие Д.Лихачева!!!
 

На сильного человека внешние факторы влияют еще как, но только в положительном(скажем так) смысле.... умеет он осмыслить ситуацию с трезвой точки зрения и не раскисает. А тот что не меняется - бесчувственный - сила в этом может и есть, но ее мало(он ее просто не тратит:))

Как воспитать сильного человека?
 

Или не надо его даже пытаться таким воспитывать: т.е. то, что заложено все равно сыграет главную роль. Понимаю, что, наверное, никто не сможет точно сказать, сильный характер - это совокупность генетически обусловленных качеств, или же результат "умелого" (или другого) воспитания. Если второе, то странно, почему жизнь в практике показывает такие разные примеры. С одной стороны, товарищи-психологи учат поощрять своего ребенка, хвалить за любое достижение и (т.д. и т.п.), чтобы у ребенка сформировалась нормальная самооценка - неотъемлемая часть сильной личности (слово "сильный" впору заменять, уж такие разные характеристики на этот счет выявились :-)), с другой - сколько примеров из жизни, когда .. хм (слово подбираю) .. волевая личность созрела именно вопреки родительским ошибкам. Как вы думаете, есть ли в этом какие-либо закономерности? Глупый, наверное, вопрос, но мне интересен ваш материнский (или общечеловеческий :-)) взгляд.

Я считаю,что это в основном "набор генетических качеств".Но и сделать кое-что можно:-)А вообще - ответа точного никто не знает.Задача родителей, на мой взгляд,вооружиться конечными целями и составить ДЛЯ СЕБЯ некий "свод принципов".На них опираться в трудную минуту.Остальное импровизация на тему "любовь к ребёнку".Вот так примерно.

Я понятия не имею кто такие сильные люди. Но про меня не раз говорили, что я сильная, не знаю, в чём это заключается.