Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Дети в транспорте (http://jetem.ru/showthread.php?t=5421)

Елена Д-ова 18.11.2003 10:57

Именно, "можно найти баланс". Типа "я не замечаю вашего ребенка, а он не ходит по моим ногам". Только вот вторую часть "договора" далеко не все мамы считают нужным исполнять. Под девизом "ну это же деееети":-)

Bora 18.11.2003 10:59

Продолжаем
 
1. Нет, Елена, не странно. Совершенно мне не странно, что взрослая женщина, встающая на такую позицию, вызвает, мм.... недоумение. Грубо говоря, выглядит это так: автор заводит топик с возгласом "уберите поганых детей из транспорта, или воспитывайте их так, чтобы МНЕ было удобно"/ и получила ответ - "мы будем воспитывать детей так, как НАМ нравится, а не как ВАМ удобно". Это вам странно тоже?

2. Вам предлагают принять тот факт, что детей мама воспитывает для них самих, для семьи, но никак не для пассажиров транспорта. И благополучие ребенка маме важнее спокойствия пассажиров. Насчет неустранимо-устранимо. Знаете, кто-то считает, что ребенка надо пороть, и тогда он будет как шелковый. Я так не считаю, и даже если мне скажут, что я могу добиться стопроцентного послушания методом порки, предпочту непослушание, но без порки. Так что ваше знание методов мне сомнительно.

kuku 18.11.2003 11:00

Вы действительно невнимательно читали. О том, что полное наплевательство на происходящее есть свинство и тут, собственно, нечего и обсуждать, написали неоднократно. Вы видите необходимость долго причитать на тему того, что вода мокрая? Вроде очевидные вещи...


Возражения вызывают две вещи: а) нельзя требовать от детей невозможного и тот факт, что не все поголовно в 1.5 года читают книжки по математике - не есть признак дурного поведения. б) степень пофигистичности мамы и то, насколько реально в конкретный момент она могла бы сделать больше, чем она делает, НЕВОЗМОЖНО оценить постороннему человеку, который не знает этого ребенка, не знает распорядка его последнего дня и т.д.. Собственно, посторонним и нет дела до распорядка дня. Но почему-то есть дело до того, чтобы сделать выводы об ошибках, сделанных мамой в воспитании.. Воспитание не программирование, где чужие баги относительно легко отлавливать...

Мега 18.11.2003 11:02

Не любой. В Праге мне совсем не понравилось. А вообще Европу очень люблю. Это не идеализация. У меня вполне хватает ума чтобы отличить хорошее от плохого. Идеализация - это когда ничего не видел, но слышал и размечтался.

Елена Д-ова 18.11.2003 11:02

А я не оцениваю возможности, я "оцениваю" результат. И меня, в общем-то, не волнует, как он достигнут. Да, с некоторыми детьми это просто, с некоторыми сложно. Но позиция "у меня трудный ребенко, поэтому пусть окружающие терпят" мне не кажестя разумной.

kuku 18.11.2003 11:03

Это и есть мизантропия. То есть проблема автора, а не детей и их мам.

! 18.11.2003 11:04

Приличнее, потому что боялись всего и вся(-)
 

Bora 18.11.2003 11:07

А если конструктивно?
 
Что делать маме с трудным ребенком? Не вообще по жизни, а в данный момент, когда им нужно на траснпорте ехать?

kuku 18.11.2003 11:07

Так и не все взрослые выполняют первую часть "договора". Мнение о том кого больше - чисто субъективно. Естественно, выслушав неоднократно матерные тирады на тему моей коляски или ребенка в карсите, я склонна считать, что взрослые менее терпеливы. Идя куда-то с ребенком я заранее готовлюсь к тому, что надо будет подстраиваться. Взрослые изначально такое цели не имеют...


А вы, при первом чихе пересаживаетесь из метро в такси - не для своего удобства, а чтобы не заразить окружающих? Всегда-всегда? Вы не носите в метро мех, чтобы не досадить аллергикам? Не душитесь духами? Вы действительно все свои дейсивия всегда в первую очередь проверяете на лояльность каждому возможному попутчику?

Елена Д-ова 18.11.2003 11:09

1, Ага, именно это мне и странно. Во-первых потому, что воспитанные "как ВАМ нравится" дети объективно мешают окружающим, что не есть хорошо. Т.е. если вы воспитываете так, как вам нравится, то ребенка нельзя выпускать в общество с другими установками. Во-вторых, меня тут неоднократно просили привести пример наплевательского отношения мама к окружающим, Спасибо, вы мне оень помогли.
Вообще-то воспитание -- это процесс социализации, обеспечивающий соответствие ребенка (будущего взрослого) требованиям тех самых окружающих. Если вам изначально неиентерсны их "удобства", то о каком воспитании мы вообще говорим?

2. Вот-вот, "благополучие ребенка маме важнее". А речь, между тем, идет всего лишь о самых простых нормах поведения. Которые вполне по силам ребенку. И которые рано или поздно ему придется научитсяь соблюдать, надеюсь. Однако маме так удобнее, проще. Сказала " у меня сложный ребенок" и все, все окружающие обязаны "отнестись с пониманием".

PS А вот домысливать насчет "моих метолдов воспитания" не стоит:-)


Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger