Столько эмоций:-) Кстати, лучше было бы, если бы это были Ваши слова:-) интереснее так, но все равно спасибо.

Иногда "услышать" подразумевает под собой и "выслушать и осмыслить, понять", разве нет? Да и не считаю я вовсе, что Вы требуете что-то, вернее, понимаю, что это предостережения, но КАКИЕ. Автор Вас поняла и уяснила для себя, что больше не будет заходить далеко, чтобы подвергнуть себя либо детей опасности, а Вы все же продолжаете все одно твердить и убеждены, что у нее пограничное состояние. И, хоть Вы и не даете консультаций и не говорите, что Вы психолог по образованию (хотя все посты сквозят этим), могли бы уж и снисходительнее отнестись к человеку, а не провоцировать и возбуждать ее (прошу счесть за упрек :-))

Да, и о простоте. Может быть, я не так поняла Вас, я тоже человек эмоциональный, но немного не понравились слова о том, что религия - путь для простых людей, что Вы выше этого и т.п. Мне бы хотелось узнать, кто для Вас "простые" люди, что вбирает в себя для Вас это понятие?

Иногда осмысляется быстро, иногда нет. Где я писала про пограничное состояние? Где автор сказала, что она поняла и не будет заходить далеко, и что значит "далеко"? Смотрите даты и время сообщений, возможно тогда картина прояснится.

И, главное, читайте внимательней. О религии - интерпретация слов самоучки. Весь этот абзац о том, как я воспринимаю то, что говорит самоучка. Был еще такой топик, про "Когда сбылись мечты", он сомкнулся с этим в какой-то момент.

И о религии автор говорит там дословно следующее: "и поэтому многие приходят к этому только через религии, религия - это как-бы чёрный ход к осознанию жизни дущи(духовной жизни) те люди которые не готовы сами это осознать и начать свой путь они делают это через религии - им так проще! и не надо их осуждать, это их путь, ведь они не веноваты, что веками это понятие задавливалось и извращалось." Не виноваты они, понимаете ли.

Нет, для того, чтобы не возбуждать и не провоцировать нужны подруги. А реакция окружающего мира - уж какая есть :)) Да и потом... Вы не обратили внимание, сколько раз в сообщениях автора встречаются опасения, что ее не поймут, тапками закидают, сколько ожидания "негативной реакции"? Вот тут Вам как психолог говорю, это та самая скрытая агрессия. То самое "давайте подеремся". Так что я просто ответила на запрос :)) Их, необычных людей, всегда преследовали, гонения там, то-се, во все времена :))

ну всё Маш, не выдержала я , читала, читала +
 

долго сдерживаясь, каждый раз думая - не стоит снова затевать - НО ТУТ УЖ НИКАК - это явное обвинение против меня -НИКАКОЙ АГРЕССИИ Я В ТЕХ СЛОВАХ НЕ ЗАКЛЮЧАЛА - плохо Вы, как психолог оценили этот момент, и вообще не может быть, что опасения это скрытная агрессия вцелом - то, есть не всегда и надо уметь скорее всего, различать, даже взять наш с вами прошлый разговор, я всё время сглаживала наши споры, хотя я считаю, что Вы во многом оценивая мои действия и фразы были не рпавы, будь я агрессивной, я хваталась бы за любую соломинку, чтобы сразиться в неравном бою!

Я вам по секрету расскажу почему я так говорила, причём яговорила не с первых топиков, что меня сейчас осудят, а уже потом, когда увидела первый негатив, так вот, говорила я так, чтобы дать понять, что я сама понимаю что это не хорошо - кушать грибы, и осознавала, что здесь может быть негативная реакция последовать, вообще тоже нехорошо это - я как бы осознаю, что делала плохо, значитс себя частично вину снимаю, но я действительно считаю, что это НЕХОРОШО - и это уже хорошо, что я осознаю свою ошибку, ну многое хочется в жизни попробовать, ну это искушение - иногда не устоять, так же как перед другими искушениями в жизни! а потом платить приходится.

там многое меня не устраивает в Вашей оценке моих реплик, но я другое не буду даже затрагивать, но вот про агрессию, Вы действительно зря!

единственно, добавлю - Вы вправе меня осуждать - это же форум, мне даже интересно как это люди будут для себя видеть, да и заслужила я всё-таки, НО зачем же приписывать человеку лишнее, то, чего нет, только, чтобы человеку досалить или сделать больно, потому, что он заслужил, он такой плохой, так плохо поступает!!! ведь для меня уже и того достаточно что я действительно заслужила!

Маринка и Тринити! +
 

еловко здесь говорить Вам спасибо, потому, что опять же, некоторые всё перевернут на любые интерпритации, но пусть думают, что хотят, я говорю вам большое человеческое спасибо!!! иногда очень важно поддержать человека в трудную минуту, пусть человек и не всё делает правильно, я не говорю, что это значит оправдать меня - нет, просто понимание и поддержка там, где это нужно - это очень важно. Очень легко обвинить человека в том или ином! трудно понять за какие ниточки надо потянуть, чтобы человек понял свою вину, а ещё труднее сделать так чтобы человек понял свою вину и повернул её в пользу для себя! я наверное не достойна Вашей защиты, но Вы меня очень поддержали в этой ситуации.

И опять же, я согласна с Вами,что если хочешь помочь человеку, нужно настроиться на него определённым образом, найти контакт, а не начинать с обвинений и негатива.

Увы, я - "самоучка"(-)
 

А муж у Вас есть? Это не в порядке нападок,а в смысле - он как реагирует, или ничего не знает? Вы пытаетесь все объяснять иррационально, а рационально не пробовали? Потреплемся, мы раньше в дамских курилках тоже любили всякую чертовщину рассказывать. Не думай(те), что я "лечить" собираюсь - это не мое. Просто интересно стало. Я, например, с моими ангинами за 40С частенько "выпадала"...не знаю куда. А потом, когда одна ночевала в квартире, слышала, что по квартире кто-то ходит, на край кровати садится - мороз по коже. На следующий день узнавала, что в доме кто-то умер...С тех пор регулярно выхожу замуж, если в квартире есть кто-то - нет чертовщины. Но! Ни на одну секунду мне не приходило в голову искать здесь что-то сверхъестественное...

а я с Вами полностью согласна - психолог Вы, аль нет - но
 

мысли изложены логично и совпадают с моей точкой зрения. И Вы правы, уж не знаю почему, а мне тоже как-то тревожно за Самоучку, хоть я и тоже из той породы людей, которые "хотят многое попробовать". Только у меня желание попробовать "экстремальные" формы - типа медикаментозных или грибочков (да, и слава Богу, не склалось поперепробовать того, чего хотелось тогда - как-то судьба или Бог отвели), т.е. типа "практики" такой, для "начинающих", минуя "теорию" :-), достаточно быстро прошло, поскольку я больше увлеклась "теорией" :-) Это годам к 20ти улеглось :-) Я "позанималась" "теорией" и решила, что подобная "практика" мне ни к чему и надо идти другим путем :-). Немного запутанно, но надеюсь, смысл ясен? ;-) Так вот прочитав ваш с Самоучкой диалог не могу отделаться от мысли, что рассуждать пытаются 17-ти летняя девушка и зрелая женщина (вспоминаю себя и тот энтузиазм, которым я светилась тогда, как Самоучка сейчас). Это и стиль диалога, и орфография, и построение фраз... ;-) ну, не знаю :-) Всяко бывает :-) Изиняюсь, не о том хотела сказать :-)))
Так вот, наверное не только в институтах так принято, что сначала преподается теория, а потом семинары и практика? Да и в любых учениях, практически. А тут человек пытается сразу и еще, еще...!!! Я не говорю о том, что надо приводить имена и учения, о которых она знает или стремится познать, названия книг и авторов, которые прочитала, но хоть убей, действительно, создается впечатление, что у человека практически нет теоретических знаний! И это фиг знает куда может привести (я не говорю о наркоте, это понятно, я имею в виду эзотерику и ТУ сторону). Мне просто повезло тогда, а уже ведь одну ножку занесла...

во-во! и я про тож! ;-) стремновато это все - ежли,
 

канешна, не бояться шагов по ночам ;-), то можно и в астрал ходить, и еще куда-нить тудысь :-) Но я вот тож предпочитаю замуж лучше :-)))) А то чуть не огребла за свои "походы" :-)

Самоучка, я все думала на какой стадии перед Вами извиниться, что мы тут уж совсем нагло Вас обсуждаем, видимо пора :)) Действительно, это уже запредельщина какая-то, что-то меня повело на эти обсуждения дурацкие без Вашего участия.

Мне кажется, Вам правда, лучше не читать уже, что я пишу, а я уже перестану писать что ли... Давайте попробуем в последний раз, ладно?

Вероятно, базовое противоречие состоит в том, что Вы считаете, что есть хорошо или плохо. Есть достоинства или недостатки. Есть правильно и неправильно. Есть круто и не круто. Право и лево. Так вот верите Вы или нет, для меня это не так. Потому что каждая медаль имеет две стороны. И "если долго идти направо...", пардон :)) Мне может что-то нравиться или не нравиться, казаться эффективным или нет, безопасным или опасным, но это ни в коей мере не характеризует это нечто как хорошее и плохое.

Агрессия - "Агрессия "доброкачественная"(настой� �ивость, напористость, спортивная злость, мужество, смелость, храбрость, отвага, воля, амбиции) , агрессия "злокачественная"(насили� �, жестокость, наглость, хамство, нахрап, зло) и собственно агрессивный, деструктивный тип агрессии(по Фромму)." (http://azps.ru/articles/soc/soc160.html)

Я предполагала скорее амбиции и "спортивную злость" (хочется верить, что эти слова для Вас не несут негативной окраски). Типа - тяпни меня и посмотрим, кто останется в дураках. Нормальный способ проверки своего новообретенного состояния на твердость. Нет, так нет. Значит и правда страх что пнут, лучше сказать "я так и думала"... Час от часу не легче...

Такая же ситуация и с "ошибками". Да нет ошибок. есть опыт. И незачем совершенно оправдываться, ну зачем это, ну какая разница, правильно это было или нет? Вопрос, что с этим делать, что делать с тем опытом, который получился, а не в моральной оценке форумом Вашего поведения, ведь правда? Какая вина??? Перед кем Вы в чем виновны? На мой взгляд, Вы пока не сделали ничего, что задевало бы кого-то, кроме Вас. Поэтому не перед кем виниться. Есть опасность, что последствия причинят трудности тем, кто зависит от Вас и связан с Вами. Но это зависит только от Вас, от того, насколько разумно Вы подойдете к теме. Зачем Вы накручиваете сами себя теперь? Именно это и мешает разумному подходу :((

Честно говоря, во всем топике явное осуждение по-моему, есть только в одном посте под конец, на который народ вполне адекватно среагировал, кстати. Ну, Стервь в сердцах наркоманкой обозвала, но это ведь дело такое, кому-то осуждением покажется, а кому и комплиментом :)) Чего там осуждать-то, Вы ж в себя грибы ели, не в других. Ну, посоветовали здесь подробности про употребление не писать. Между прочем, не очень-то грубо и посоветовали. Вы стерли. И все, проехали. Не о том ведь речь.

Но видите, как получается... Вы говорите, что надо реагировать на то, ЧТО человек говорит. И совершенно не реагируете на то, что я (да и другие) говорю, улавливаете общий тон и реагируете на то, КАК. Вот так все это и устроено в жизни :(( Каждый находит то, что ищет. Я - очередной повод побеспокоиться, Вы - очередное подтверждение того, что Вас намерено обидели злые непонимающие люди и в частности злобная Маша.

я тоже оченно согласна с Шалтай-Болтай и мне близки те
 

ощущения, о которых она говорит! Я - за ТАКОЙ подход! А Вы никогда не задумывались, а МОЖНО ли использовать те оставшиеся 90% "насильственным" штоль, путем? не знаю как точнее назвать помощь себе в этом иными средствами - медиц., нарко, трансом каким-то, итд? Может, лучше именно так, через чувственные "окна"? а то всяко бывает (см. выше мою писанину). А про все остальное знать только в теории (и даже этим стремно увлекаться, если идти эзотерическим путем)?
И Бесенок все верно говорит... и у меня тож есть летавшие знакомые, и сама тогось... Правда, то, что под наркозом было - много чего интересного, но не хочется рассказывать, потому как и вправду, пустое это, да и просто МОЕ. И скорее всего, это с мозгом выкрутасы, а не тот самый Запредел таинственный...

муж есть , знает, как он к этому относится?
 

как бы это объяснить, по человечески, мы с ним вместе пробовали ))) он как раз из тех людей, которые считают, что нужно всё в своей жизни попробовать )))я вот так не считаю, например, мало ли что это "всё" может быть.

возможно, здесь зачтутся Ваши поступки и они явятся
 

"пропуском" в ту прекрасную жизнь? :-) Почти в любой религии на это есть ответ, см. христианство :-)
А если это будут не Поступки, а проступки, возможно, что мы не попадем в туда, в ту всеобъемлющую любовь, "под крыло Господа", а либо "подпортим" себе карму и переродимся в траву сорную под ногами, или что-то еще (буддизм, кажется?), или в ад, или просто умрем, а душа растворится в Небытие? А хочется-то к Прекрасному, хочется к Абсолюту, к Богу, к Любви! Но ведь просто так ведь ничего не бывает? :-) Тока сыр в мышеловке? Вот и надоть, судя по всему, показать здесь на что хорошее мы способны, чтобы нас заметили и приняли потом там, в свой срок! А не так, чтобы подглядывать сквозь щелку за происходящим, а ведь это может быть наказуемо!

Ох, что-то я тут разговорилась...

незлобная\хорошая Маша, в первую очередь я сама себя обидела
 

а люди - что люди, поговорят и всё! ведь здесь есть процент который потрепаться сюда пришёл, поразился каким выходкам высказался и по барабану ему - я уже поняла, что некоторые только ради амбиций здесь высказываются.

Редиска, так я не поняла от чего конкретно Вы тогда
 

"светились" и почему это Вас так пугает? что произошло? Вы так сравниваете, а может это и несравнимые вещи.

Да, Редиска! может быть и наказуемо! (-)
 

О-хо-хонюшки... (-)

Фу, ну по крайней мере я хоть внятно выражалась в своих сообщениях, раз Вы меня смогли понять :)) А то как-то уже и за себя неспокойно :))

Самоучка и Ольга! Замечательные стихи, с удовольствием прочла.
 

тоже нечто подобное сочиняла лет 10 назад... Щас неохота искать-вспоминать-писать, но если топик не уплывет - тож чего-нить черкну...

ой, щас попытаюсь вкратце... тока тоже уже мысли путаюцца,
 

пока деть спать улегся, уже поздновато...
Ну... начала открывать "Непознанное", задумываться... ну, как бы объяснить? что-то сродни самокопанию - кто я? что я? что могу? что есть Душа, Зачем все это? ну, все те вопросы, которыми и Вы задаетесь. Обнаружила у себя в зачатках способность Лечить (после занятий "теорией" решила в это не влезать), хорошо развитую Интуицию (типа ясновидение), ну итд. Долго объяснять... Просто начала потихоньку эзотерикой увлекаться, а потом поняла, чем это чревато - ну, я тут уже говорила и многие тоже - всякая жуть, шаги, карма собственная от этого тогось (или как это еще назвать? можно Душой или как-то еще - я ЗА общность религий). Сложно сейчас попытаться объяснять и раскладывать по полочкам... Так давно это было... С Учителями пообщалась... Они тоже разные... Есть некоторые "экстрасенсы" - а по-сути они "черные" люди. Яркие их представители - гадалки всякие, Лилианы и пр., обещающие "вернуть, приворожить итд." Короче, я решила прекратить это "копание", потому как ЯСНО поняла (были ситуации, намеки штоль свыше, что не надо этого делать. Сложно это объяснить... нууу... это как-то ... не знаю какие слова подобрать... тоже на уровне интуиции и конкретных ситуаций... изложить это в красивой рассказке сложно... слава Богу, совсем уж страшных проявлений - болезней или того хуже не было - я быстро поняла... вообще боюсь на эту тему беседы даже заводить, как и о религии рассуждать... аукается)...

ну, а насчет "светилась" - это я о том, что когда поняла, что
 

МОГУ нечто, что отличает меня от остальных людей, могу ими управлять, помогать и др., открыла для себя Другую сторону (мир, уровень, слой, или как там еще? астрал это ведь только начало? это ведь умение расслабиться - проще говоря - и полетать, покайфовать... а можно туда еще и ножку занести, потырить что-то для себя... ой, сложно это и не надо...), огромное желание исследовать, ПОПРАКТИКОВАТЬСЯ САМОЙ. Вот и светилась от этого знания! Хорошо, что нашелся вумный человек и попались вумные книжки...

а Истину познать, наверное, не возможно... т.е. не в этой
 

жизни :-) - это просто я еще раз прочитала Ваш первый пост. Либо, те, кто считают, что познал ее - у каждого она своя. И вообще, от какой точки отчета отталкиваться? Истина ли то, что мы видим синий цвет синим? Это наша субъективная Истина. Уж не помню биологии, но, допустим, какая-нить лошадь видит его в черном цвете - а разве она не права? Или дальтоник, к-ый утверждает что это (какой там? не помню - зеленый, желтый...) красный цвет - может это истиннее? Короче, вполне вероятно, что наши органы - глаза, уши, ну и мозг до кучи вполне субъективные органы и то как мы мыслим - полная туфта и инсинуации (не помню, как пральна пишецца :-) ) нашего биологического органа - мозга. А вот популяция бактерий какая-нить, которая в миллиарды раз превосходит человечью, например, представляет себе астрал - кучкой навоза, куды попадают только избранные бактерии. И вполне может быть, что их разум (я не говорю про мозги, мож у них все совсем по-другому устроено) в биллиарды раз совершеннее человеческого и они уже давно нашли свою Истину... в кучке навоза... а люди для них - просто ходячие продукты питания, не больше, и они даже не представляют о том, что мы разумны...

Ой, что-то я совсем в дебр залезла...

Я не говорила о вине религиозных людей. И зачем Вы слова автора мне передаете, мне ведь было интересно узнать ваше мнение? Да, Вы правы в том, что трудно, когда человек видит только то, что хочет видеть.

Это ваша философия (?) и еще многих и многих (а философия - наука не точная, это тоже собрание разных всего лишь мнений), что религия - это "черный" путь, долгий путь, он для простых людей, бегущих от реальности, потому что им так проще жить, но, увы, так бывает не всегда, я уже говорила, что человек (зачастую тоже считающий так, как Вы) бывает вынужден "войти" в религию, я уже писала ниже.

"Где я писала про пограничное состояние? Где автор сказала, что она поняла и не будет заходить далеко, и что значит "далеко"? Смотрите даты и время сообщений, возможно тогда картина прояснится." Вот на эти вопросы у меня нет желания отвечать, но я постараюсь. Да, Вы не говорили о пограничном состоянии конкретно, но не цитировать же Вас постоянно. Люди с белой горячкой, ОПАСНОСТЬ подсаживания на психотропные вещества, на расширители сознания...

Да и конкретизируйте в таком случае, что Вы подразумеваете: Вначале говорите, что хотите, чтобы Вас "услышали", а потом МЕНЯ уверяете, что услышать и осмыслить услыш-е разные вещи, сейчас говорите, что автор агрессивна, тут же уточняете, что эта агрессия подразумевает "давайте подеремся", лишь потом, уже ниже, самоучке доказываете, что агрессия у нее добрая, не жестокая, как бы не вызов, а всего лишь защита... Трудно и Вас понять, тем более психолога непсихологу (имхо, наоборот должно быть легче). Под "далеко" имелась в виду та опасность, которая могла бы грозить автору и ее детям в ее самодеятельности. Сначала мне действительно немного не понравилась Ваша манера общения с самоучкой (я не говорю, что не согласна с Вами, только по некоторым пунктам, и что во всем поддерживаю автора), вот я и встряла, а далее уже продолжила (наверно, не следовало бы), ведомая амбициями, признаю.

Да, и прошу прощения, если где-то переходила на личности, а Вам спасибо за указание на мою невнимательность, непонимание чего-то (а может быть, и всего) возьму на заметку и даты и время сообщений, а то я действительно не привыкла обращать на них внимания))) (но смею заметить, что автор и "до" Вас признала, что неправильный способ выбрала для познания "предназначения жизни у человека", да и имеют ли они (даты, время)большое значение, когда человек и позже не меняет свое мнение?)

Слушайте, это безумие какое-то :(( Вы пишете "немного не понравились слова о том, что религия - путь для простых людей, что Вы выше этого и т.п" Я НЕ говорила, что религия на МОЙ взгляд - путь простых людей. Я так не считаю. Я Вам привела цитату из письма самоучки, которая считает так. И я с ней не согласна. Иначе меня бы не тревожил такой взгляд, правда?

Пограничное состояние не имеет никакого отношения к наркомании или "белке". Это медицинский диагноз, который никоим образом не может быть поставлен заочно. Опасность подсаживания мне видится, исходя из того, что я здесь читаю. Так же как и опасность слишком глубокого ухода в эзотерику. Есть люди, более склонные к этому и менее склонные. Это не хорошо и не плохо, это просто полезно бы про себя иметь в виду.

Услышать - дело минутное. А осмыслить можно и через год, так, всплывет, вспомнится по случаю, и осмыслится.

Агрессия, которой, как мы выяснили ;)), нет, в этом случае была бы не "добрая", агрессия - активность, напор, действие, противостояние. Потребность проверить теорию в бою. Почему некоторые считают, что это плохо или что это "зло" - можно догадаться, конечно. Достаточно в детских форумах почитать о том, как родители боятся детской агрессивности и стараются ее подавить напрочь.

Про изменение мнения и т.д. Я больше не хочу обсуждать самоучку. И она этого, кажется, не хочет.

Don't mention :-)

Никто из нас не хочет ее обсуждать. Тем более женщина она в положении, зачем лишний раз ее растраивать, ей уже достаточно досталось. Оставляю последнее слово за Вами, безумие, так безумие:) я уже извинялась перед Вами за то. что что-то не так поняла либо сказала? если нет, то еще раз...

единственное что хочется добавить - дабы +
 

развеять сомнения о моём отношении к религии! как я уже писала, я совершенно её не отрицаю и не считаю что это неправильно, просто для меня почему-то это не то! моё выражение "чёрный ход" было не иное как "пожарная лестница" или "запасной выход\вход" но ни в коем случае не в смысле "чёрный" - для некоторых, религия это идеальный вариант постичь духовное, для некоторых это просто лёгкий способ - это просто один из способов, который мне не подходит, я даже никак не могу выразиться - почему, но я думаю, что верующие в Бога и те, кто верят во что-то своё, но духовное, верят в одно и то же, но называют это другими именами и при этом применяют разные обряды. Ведь вера\духовность это самое главное, а не то, как ты к этому пришёл.

да! и совсем забыла!! сказать СПАСИБО! тем, кто
 

именно ответил по вопросу, который я задала, каким бы он странным не показался. Хотела проанализировать какими способами людям даются крупицы "занаия".

У меня почему-то нет этих слов поэтому я приняла их за Машины.

мы гворим о разных вещах - я же не говорю о
 

загробных мирах или потусторонней жизни или о чёрной магии, сейчас кстити много в России шарлатанов и не только, занимающихся чёрной магией или какимито методами внушения, также много литературы по изотерике, причём очень много бреда! причём такого абсолютного - типа(забыла как называется эта книга) человек может остаться бессмертным телом, если душа "ТАМ" а тело в это время заороженным остаётся в одной и той же позе - типа что-то таког - помоему это из области фантастической литературы, и нужно фильтровать, что читаешь. Ещё я слышала, что одна женщина пошла на курсы чёрной магии и после этого начала разговаривать с духами и ещё к ней стали я вляться всякте существа и тёмные силы, если даже это не галлюцинации или самовнушения, то всё-равно я не это имею ввиду - и это меня совершенно не интересует!

меня интересует духовная жизнь человека!!!
Теософия - главная теория того, что меня интересует

знаете Атлантиду, и что раньше люди могли летать, потому, что они умели управлять телом через дух, то есть они настолько были сильны духом, что дух преобладал над телом и мог сознанием управлять телом или материализовывать - даже сейчас мы говорим, что мысль материальна и часто как ты думаешь, так и получается или ты мечтаешь, а потом твоя мечта сбывается - вот это и есть работа сознания, только она сейчас у людей почти отрафирована! но сознание можно тренировать и управлять им потом! дело в том, что то сознание, которое у человека - эта частичка "высшего разума", которая в данный момент заключена в тело по каким-то причинам.почему бы нам не исследовать своё сознание - эту частичку? именно оно - сознание наше в этой жизни должно быть главным инструментом для прогресса человечества! а люди не понимают этого и думают о мирском - физическом и физиологическом, материальном, о благах мирских (((((((((((

"а люди не понимают этого и думают о мирском - физическом и физиологическом, материальном, о благах мирских ((((((((((("
"знаете Атлантиду, и что раньше люди могли летать, потому, что они умели управлять телом через дух, то есть они настолько были сильны духом,"

самоучка, а знаете, что в мире есть мосты, которые находятся под охраной полиции, поскольку устали уже с вечерних новостях сообщать, что очередной такой-то сегодня учился летать(вспоминал, как это раньше) оставив предсмертное послание человечеству, которое никто кроме горем убитых родственников и полиции, честно говоря, не читает

почему Вы не смотрите в суть и вырываете что-то
 

негативное и цепляетесь за это???
я что говорила что надо пытаться летать???(если честно уже бесить начинает! никакого диалога не получается- только борьба какая-то с "духом противоположности" такое ощущение, что вы из моих рассуждений так и ждёте за что бы зацепиться!
грустно это!

я просто привела пример что в Атлантиде - а это несколько тысяч лет назад были люди, порядком выше чем мы - просто как пример, что такое было! я же не говорю, что мы должны равняться на них!

а те безумцы, которые кидаются с мостов, они что кидаются потому что летать хотят, как раньше в Атлантиде? Вы совершенно мои мысли не с теми примерами связали!

я про материальную часть говорю, то что люди в своеобразносознательном состоянии из любопытства падают с мостов-это факт, который доказывать не надо, а то что люди раньше умели летать-это факт сомнительный и даже если умели, то сейчас не умеют-это тоже факт, а умеют только падать:), (может быть сведения из Атлантиды имеют значения не настоящего полета(того, что без поддержки), а полета мысленного(чья-то фантазия) или нематериального или наоборот материального, но с помощью устройств типа самолета, а может это были совсем другие разумные существа, отличные от людей и тому подобные, а может...)

рожденный ползать летать не может-в прямом смысле

с ума сойти...с этими грибочками в анамнезе народ лежит затем в наркологии

ага %-\
 

Самоучка, а Вы мне как раз в этом топике(как это не странно может звучать для остальных форумчан)запомнились и понравились :-)

самоучка, у меня тоже создалось впечатление, что вы в начале пути...наивные , банальные истины...
жар с которым Вы их отстаиваете...

и чего Вам взбрело в голову именно здесь заводить топик???? В инете есть куча сайтов, где народ обсуждает свой опыт выхода из тела, управления своим сном, употребления психотропов..

Вас бы там поняли...и , главное, Вы бы там много разузнали ..а то создается впечатление, как говорят: открыл америку через форточку....

это без обид...я там сама тусуюсь...но без грибов!!! это тупиковый путь..не читали книги
" Тоша"? (или глава в" Русских санъясах"?)...это про тех , кто шел вроде верной дорогой ( в поисках смысла), а затем как-то незаметно для себя свернул...и того...

в обчем удачи в поисках себя!

ну хорошо люди падают с мостов, а причём здесь
 

мои размышления о полёте сознания? я, если честно не вижу связи, потому, как объясняла, что когда ты мидитируешь либо находишься в состоянии абслоютного покоя, твоё сознание может путешествовать, оно может быть свободным от тела и не зависеть от него, а тело в это время находится в абсолютном покое.

А я связь вижу в этом-то и разница между вашими размышлениями и моими опровержениями. Дело в том, что углубляясь(погружаясь) в то что Вы называете "духовный мир" (на мой взгляд, он какой-то слишком нереалистичный и похож, действительно, на помешательство сознания в отличии от(по моим ощущениям) общепринятого понятия, где материальная и духовная сторона сотрудничают как одно целое(даже пусть конфликтуют, но вместе),..Вы опровергаете хорошесть материального тела и превозносите духовное над материальным - показываете его превосходство, несмотря на то, что если бы не оно, то про Вас бы здесь никто не знал, так бы и летали где-то в неизвестности.
Таким образом создается "тревожное ощущение"(что на самом деле не ощущение, а неоспоримый факт, что в конце-концов освободившемуся не хочется возвращаться в тело обратно и он пытается от него избавиться.

Я тоже познала как то...
 

Вы только не смейтесь, я серьезно. Когда слушала орган в живую, произведения какого мало известного композитора. Пока шла музыка я слушала и все-все понимала про жизнь, про вселенную, про себя и про бога и думала что теперь будет все по другому, потому что теперь я это знаю. А потом с последними звуками я все забыла, ничего больше воспроизвести не могла. И с тех пор снова ищу это ощущение и найти уже не могу. Кстати я не меломан, музыку почти совсем не слушаю и в классике совсем не разбираюсь.

а по-Вашему Атлантида - не фантастика? :-) А Вы считаете,
 

то потусторонние миры, духовная жизнь (жизнь душ или просвещение в области теософии и пр.?), полеты душ, Астрал, религия (теория о Душе и Боге) и прочее совсем разные вещи? На мой взгляд и по моим знаниям, то, о чем вы писали, "полеты в астрал", "заглядывание в замочную скважину" чревато "потусторонностями" :-) И до "черной" магии тут недалеко :-) хоть я и не вижу разницы - белая, черная - магия она и есть И вообще-то не люблю я этих маркеров "черная магия".... Это скорее всего гадания всякие, а я говорю про иное. Мне понятнее "Другая сторона":-) А выход Души из тела (когда это происходит вот так, без особой подготовки и базы) ооооченно рядышком с "черной магией" :-) Все эти "тонкие материи" могут далеко завести и хреново сказаться на здоровье :-)

И опять же - Вы у меня просто поинтересовались, насколько я помню, про мой опыт - вот я и поделилась слегка. :-) А Вы уж смотрите, выбирайте, что Вам ближе и где "аукнется" из того, что тут Вам многие написали. Писать об этом и рассуждать - долго и сложно, тем более в форуме.

Про нетленное тело умершего: недавно в новостях был репортаж из Бурятии, буддийского храма. На праздник весны (буд. новый год) в храм приходят люди помолиться и поклониться мощам ламы (не помню имя), умершего 70-80 (не помню) лет назад во время медитации, и экспертиза подтвердила, что тело его не поддается разложению, кожа осталась такой же, как и при жизни, суставы сгибаются и тп. Тело (даже трупом как-то не назовешь) находится в позе лотоса за стеклом.

////А выход Души из тела (когда это происходит вот так, без особой подготовки и базы) ооооченно рядышком с "черной магией" Все эти "тонкие материи" могут далеко завести и хреново сказаться на здоровье//// Абсолютно с Вами согласна.

Да, кстати, для меня слово "магия" тоже как бы подразумевает некий негатив. А вот люди на "черных" и "белых" все же делятся, но нам (людям без третьего глаза) этого не разглядеть. И, наконец, соглашусь, что на форуме на такие темы сложно говорить.

медитирует чувак, а не умер! - вот пожалуйста пример+
 

когда человек покинул тело и если оно не разлагается, значит он собирается вернуться!

Супер :)) Мне нравится Ваше чувство юмора :)) (-)

Извините, уже боюсь обидеть, я пропустила логическую цепочку, у меня просто прошла ассоциация с Карлосоном - "Он улетел, но обещал вернуться. Милый!"

Маш, брось, а то уронишь(-)
 

Дзынь :((( (-)

это смотря какие "координаты" для точки отсчета выбирать -
 

если православие, то и белая и черная - грех (ну и колдовство, короче). И вообще, где и как провести эту грань, между черным и белым? Насколько я знаю это "белое", там тоже нечисть упоминается тем или иным образом. Любые "гадалки" - это все-тки черное, с какими бы благими помыслами они ни пытались "соединить утраченную любовь" или шо-та в этом духе.
Лично я бы не разделяла магию на черно-белую. Магия - это попытка высунуть нос и подглядеть в запретную щелку или привлечь какие-то силы. Есть траволечение, заговаривание воды (тож смотря какое), ароматерапия - то, чем в деревнях раньше лечились, НО! без специфических заговоров. Вот это можно б было к белому отнести, но это и не магия, согласитесь?

да! чувство юмора спасает во многих ситуациях!
 

Чака! да это здорово! это именно чувственное восприятие жизни
 

вселенной и своего существования! это всё через чувственность, я тоже не сомневаюсь, что через музыку можно ощутить эту жизненную гармонию, конечно это должна быть очень красивая музыка, а может даже именно единственная какая затрагивает вашу душу? а Вы не пытались её снова слушать? не повторяется ли ощущение?

вот знаете тут говорят про магию, про тёмные силы и потусторонние миры, но ведь я имею ввиду именно жизнь души, то есть то состояние, когда раскрывается мир для тебя настолько что ты чувствуешь то, что раньше не мог, чувчтвуешь даже растения вот этот мир - мир чувств, и сосотояние. которое Вы описАли - именно то - когда пребываешь в этой эйфории мира чувств и когда понимаешь всю гармонию мира и всё знаешь про вселенную и про бога и про себя!

только не забрасывайте меня камнями, ладно?...
 

о <font color=blue><B>действительном предназначении </font></B>человеческой жизни (если Вы и правда хотите его найти):

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, ... От одной крови <b><font color=red>... ПРОИЗВЕЛ ВЕСЬ РОД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ </font>для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, <font color=red>ДАБЫ ОНИ ИСКАЛИ БОГА</font></b>, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас

(Деяния Апостолов, 17:24-28)

это совсем другое дело! я ж к этому и призываю!
 

а то Вы изначально-то что писали? "в астрал под грибочками", "хочу побыстрее летать научиться", А про "темные" я потому и написала, что всяко бывает... Да и Вам интересно стало, стали меня про них спрашивать, вот я и написала ;-) А Вам ведь тут все правильно и посоветовали - "учитесь постепенно, через познание окружающего мира, чувственность, книжек почитайте". Успехов! ;-)

Редиске - отвечаю
 

скажу Вам по секрету - всё равно этот топик уже никто не читает - он слишком долго загружается, да и противно всем уже я так поняла- тошнит всех от моих высказываний! не буду уточнять почем
так вот - под грибами - ты очень сильно чувствуешь - и это именно то, что происходит с твоим сознанием - ты чувствуешь природу, вселенную и любовь ко всему вокруги при этом у тебя нет ни одной отрицательной эмоции - это не плотское удоволетворение и не кайф какой-нибудь, это не ублажение своей сущности и не праздное времяпровождение, как многие здесь думают, а при этом и спиртным балуются и курят и любят ублажать себя другими благами для расслабления и ухода от реальной жизни и при этом других осуждают. Про летать я имела ввиду отпускать своё сознание на время в Высший разум, откуда оно "родом", Вам наверное это не понять, либо Вы сочтёте меня за сумасшедшую - ну что ж, просто хочу добавить если Вы не знаете такого опыта, то хоть отрицать не надо и осуждать! а из откликов я поняла, что к людям не пробиться, чтобы что-то объяснить, они слишком уверены в себе и слишком много осуждают других, мне жалко что это так, что они даже слушать не хотят об опыте других, они настолько уверены в себе что ничего кроме своего стоила не замечают - это не правильно, но я не жалею о своём топике, я проследила реакцию людей, и всё же нашлись некоторые с которыми у меня получился диалог -честно - мне этого достаточно. Да кстати, о том что мне тут совеьуют читать - так ничего нового я не вычитаю - я это всё чувствую, мне не нужно об этом читать, я здесь хотела, чтобы люди поделились собственным опытом из жизни, а не о теории, теория мне ясна как день.
СЧАСТЬЯ ВАМ!

Наконец- то!! я уж думала ...
 

предназначение надо искать через молитву, через познание Бога, а не себя.

;-) рада, что не одна под камнями стоять буду

ОК! и Вам успехов! зря Вы так, кой чего (как писала раньше)
 

пробовала, испытывала... Пыталась только предостеречь от некоторых экспериментов, на которые сама сподвиглась... Ииииии... осторожнее на этом пути, опыты с НЕПОЗНАННЫМ могут негативно отразиться на реальной жизни (это из опыта, ощущений и интуиции МОИХ). Больше ничего... Только предостережения... А все остальное - я прекрасно понимаю, что это бЕЗУМНО интересно... Жаль, что в ин-те сложно говорить... печатными словами... Почитаешь вот - и кажется, что человек загнездился в своем мире и пытается Вас отвернуть от чего-то нового, интересного... В реале проще общаться ;-) Только вот темы эти я вообще (как писала уже), даже обсуждать-то побаиваюсь...

даааа... и интересно, и просто и сложно одновременно ...
 

Редиска, спасибо за предостережения! и извините
 

если я о Вас не так подумала! я видимо уже запуталась в ответах ))) там много мне выше писали - не перечитывать же всё!
я вообще не думаю что я буду проводить опыты дальше(хватит с меня) тем более у меня сейчас счастье материнства впереди - ничего не сравнится с этим)))) Вы наверное понимаете меня, моему сыночку уже 21я неделя и у нас уже сильная связь, что не было раньше при беременностях! и чувствовать я тоже по другому стала и какие-то новые идеи мысли и эмоции меня одолевают, такое ощущение, что я не одна не только физически но и духовно - по другому всё переживаю(я не имею ввиду гармоны или эмоциональное состояние или психические изменения) -вот через материнство я и собираюсь почувствовать жизнь в полной силе! а вообще - единственное что мне ещё хотелось бы попробовать, когда-нибудь, когда дети уже вырастут)))) - так это пейоты.

правильно говоришь...и просто и сложно одновременно, потому как принять простой ответ на сложный вопрос ОЧЕНЬ трудно, человек по природе своей ищет заковыку какую нибудь :о)

"...к людям не пробиться.." - совершенно неверный вывод...если б вы знали ,как вы глухи к тому, что говорят окружающие

бесполезно, самоучка говорит, что она дислексик. "Дислексия – частичное расстройство процесса чтения, выражающееся в побуквенном, угадывающем характере чтения, разнообразных искажениях звуковой и слоговой структуры слов, аграмматизме, недостаточном понимании прочитанного." (http://www.dyslexia.ru/out.asp?id=2_7) пишите письма, господа.

Да, к сожалению, бесполезно.(+)
 

Самоучка напрасно думает, что никто уже не заглядывает в этот топик. Я вот, например, каждый раз сюда заглядываю, когда вижу, что кол-во записей увеличилось. Внимательно следила за репликами Самоучки и под конец мне показалось, что человек понял опасность того, от чего её так усердно предостерегали ВСЕ участники дискуссии. НО увы...

Последняя фраза, вернее слово, меня окончательно расстроили. Пейоты! Это тоже галлюциноген. Ни чем не лучше грибов.

Действительно, некоторым людям лучше не пробывать НИКОГДА! Да и книжек Карлоса Кастанеды тоже НИКОГДА не читать!

даже не учитывая дислексию - человек всегда слышит
 

то, что он хочет слышатью

Вы считаете что Вы не услышаны мной, а я считаю что я не услышана!!!

дело не в кактусах, а в голове. после калипсольного наркоза никто не стал наркошей. читать можно все и всем. только внимательно. и думать о том, что написано.

невозможно ее не учитывать, общаясь по переписке.

хоспади, да не отказываюсь я! просто говорю -
 

что каждый челоыек слышит так как он хочет!
во-первых мне никто этот диагноз не ставил, бывает что-то путаю, забываю - так это извините с каждым может произойти! с любым человеком, даже очень собранным и пунктуальным. Когда я веду диалог, я естественно - концентрируюсь и пытаюсь понять что о меня хотят в этом диалоге! - другое дело, когда ты мельком что-то читаешь или мимо бежишь, и тогда не правильно понимаешь! вот как Вы, например, бежали, выхватили слово, видимо оно Вас сразило и больше ничего не можете сказать кроме как упрекнуть в том, что Вас задело.
Вы что думаете на форуме сидят только умные и идеальные??? Да у каждого свои недостатки - при этом всё-равно беседуют и не жу-жу!

опа, дык и я тоже не стала! ну попробовала
 

ну и что??? я что этим занимаюсь?а про пейоты я сказала же когда-нибудь(в старости) когда ни от кого зависеть не буду!

читаю - читаю и одно стойкое ощущение : ну и инфантильность!!

ни знаний, ни желания приобрести эти знания, а просто детсткое стремление к удовольствиям , причем без усилий ((