Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Красота - страшная сила! (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Курочке! -хочу быть дорогой женщиной!! (http://jetem.ru/showthread.php?t=19476)

Алла 27.10.2004 23:18

Вот про скрабы вопрос: когда я пытаюсь пользовалться скрабом, то всякий раз после имею проблемы с кожей, то бишь появляются прыщи! вроде все делаю правильно, но результат всегда один. в чем секрет?

Allochka 27.10.2004 23:59

спасибо за описание массажа! и очень жду совет Инкогниты про аптечную увлажнялку.
однажды пробовала Нормадерм Виши (для жирной кожи)- ощущение стянутости и вообще закупорки - прыщи неизбежно атакуют после него - отменила его, посчитала, что не подходит. А вот увлажнялку не пробовала искать. И вообще я не знаю, какие кроме Виши есть аптечные варианты?

P.S. Спасибо вам огромное за терпение и спокойствие, и еще за желание помочь людям! Все ваши старания делают мою жизнь намного приятнее и проще! И главное: вспоминаю о себе, а то уж совсем заездили...

Курица 28.10.2004 00:49

Я написала Инкогните в другом топе,
 
она поможет что-то подобрать. Посмотри еще Avene,Биотерм, Ла Рош Позэ, Лиерак розовая линия.
Прийди в аптеку, набери пробников побольше.

Курица 28.10.2004 00:53

Успокойтесь уже.(-)
 

Жужа* 28.10.2004 05:38

Ой, и правда, с этой работой про праздники вообще забыла.
 

Инкогнита (Daisy) 28.10.2004 08:03

Пола хвалит EL Light Source Transforming Moisture Creme SPF 15, и эмульсию тоже (у которой состав схож с кремом, за исключением вазелина). Так что, если интересуют ее рекомендации, то крем, если он хорошо подходит, можно оставить. Это дневной крем для нормальной и сухой кожи, его можно наносить под глаза. В аннотации, правда, есть песнь о миллионах неких микрокристаллов, якобы придающих коже яркость и свежесть... В общем, для завлечения потребителя :-).

Серии для жирной кожи Гарнье и Лореаль я просмотрела все - составы сомнительны, не советовала бы :-(. Лучше действительно промокать нос и лоб спец. салфетками (oil-blotting papers). Умывалка Нивея - какая? Их много.

Про прыщи допишу позже :-).

Инкогнита (Daisy) 28.10.2004 09:59

Для того, чтобы избавиться или хотя бы уменьшить количество комедонов и воспалений, нужно:

(1) пользоваться мягкой умывалкой (НЕ МЫЛОМ И НЕ ТВЕРДЫМИ ОЧИЩАЮЩИМИ СРЕДСТВАМИ!), не оставляющей пленки на лице и не сушащей/не раздражающей кожу,

(2) регулярно отшелушиваться (желательно ежедневно ВНА или АНА, но можно пищевой содой, смешав ее с умывалкой или самостоятельно, нежными движениями, или деликатным скрабом - это раз в неделю),

(3) использовать уходовые средства как можно более легкой консистенции, причем на жирные участки не наносить их вообще,

(4) тщательно подбирать все средства по уходу (http://www.livejournal.com/users/pollyartrit/18160.html),

(5) дважды в день дезинфицировать воспаления точечно средством с 2.5% или 5% пероксида бензола (benzoyl peroxide) или маслом чайного дерева,

(6) 365 дней в году пользоваться солнцезащитным средством (при склонности к забитию пор выбирать в качестве фильтра avobenzone/butyl methoxydibenzoylmethane).

Курица 28.10.2004 11:28

Не успеваю отредактировать продолжение. Сорри. Выложу завтра100%
 

Курица 28.10.2004 11:29

Пасиб, Солнце.(-)
 

Инкогнита (Daisy) 28.10.2004 11:42

А ты больше не трать свое драгоценное время на перепалки с анонимами :-).

Инкогнита (Daisy) 28.10.2004 11:46

Рита. Просто Рита :-). Над твоим "Пошли в синяки пилинг обсуждать" вчера полдня умирала :-).

Ю 28.10.2004 19:23

КУрочка, с пасибо большое за ответ)
 
а вы советуете фото делать параллельно с мезо или по очереди?)))))))))))
Да, а сами вы если не секрет, каки е витамины пьете - название? или вы по отдельности их покупаете - но это вряд ли)))))

Allochka 28.10.2004 21:25

пошла читать про ср-ва по уходу, вероятно там все ответы ВОПРОСЫ есть?

Allochka 28.10.2004 22:38

угу, почитала Ваш журнал, кое-что прояснилось.

теперь конкретные вопросы:

1. уточняю: я польуюсь умывалкой Нивея Визаж с гидро-балансирующей формулой для нормальной и комбинированной кожи - она без мыла. Подходит? Гарнье с цинком, как я поняла, не подходит?

2. где купить ср-ва с ВНА (или АНА, которая, как я поняла не столь желательна, как ВНА) в Москве? в вашем журнале я нашла всего 2-3 наименования "Варианты: Paula's Choice 1% or 2% Beta Hydroxy Acid, Serious Skin Care Clarifying Treatment with 2% Salicylic Acid, and Neutrogena Clear Pore Treatment with 2% Salicylic Acid."

3. уже спрашивала, где купить пероксид бензола?

4. Что касается EL light Source SPF 15: могу ли я считать его одновременно и зацитой от солнца и увлажнялкой или нужно применять еще что-то дополнительно? Вообще-то, когда я наношу его, есть некоторый дискомфорт в первые 10-20 секунд - что-то типа пощипывания очень легкого - после этого ощущение комфорта и спокойствия. вот это пощипывание - плохо?

5. Если убрать EL, то что из аптечных увлажнялок можно посоветовать?

СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!

Курица 29.10.2004 03:21

Я советую
 
Сначала сделать фото,3-4 раза, с интревалом в месяц. Для закреплени эффекта через месяц просле последнего сеанса фотокоррекции, делаете мезо.Если вы остались довольны результатом фото, то делать мезо не нужно.
Я пью отдельно. Гранатовый сок(стакан в день),отдельно B,отдельно С, отдельно E, отдельно морские водоросли и фукусы, отдельно капиляр, отдельно селен-актив, зимой начну пить отдельно D.

Дашустик 29.10.2004 04:08

Курочка, во-первых, вы молодец, во-вторых, вопрос! Мне почти 26, на переносице 2 морщины мимические уже несколько лет, страшно хочу убрать! Чем и как?

Курица 29.10.2004 05:18

Самое главное-
 
- не грузить печень. За эти складки отвечает она.
Во вторых, всегда при
себе иметь маленькое зеркало, поможет корректировать мимику. В третьих вы можете уколоть туда что угодно, но не факт что они возьмутся, и вообще в 25 лет это лишнее.
В 25лет еще очень хорошая регенерация клеток, упругость и тонус, аторофированние мышц после инъекции неизбежно приведет к
снижению тонуса-оно вам надо?
Для домашнего массажа посмотрите мой ответ Аллочке, чуть выше. Так же вы можете походить на массаж в салон, объяснив ситуацию. Делать придется регулярно, но 25 лет это самый подходящий и дейстивенный метод в столь юном возрасте. Я очень надеюсь, у вас нет сосудистой сеточки и кожных заболеваний. В свободное время вы можете поносить намазанную кремом полоску из кальки, поверх которой завязываете атласную ленту(не перетягивать), а так же представляйте, что ваши брови одновременно плывут к вискам, словно хотят сзади завязаться в бант, вы почувствуете, как напрягаются правильные мыщцы и расслабляются "неправильные".
На ночь крем с витамином С.

Курица 29.10.2004 07:45

Часть 10 new
 
Особенности фигуры. продолжаем наше обсуждение. Ноги. Это замечательно, если ноги длинные и стройные, но и с такими ногами могуть быть проблемы. Некачественная эпиляция, царапины, ссадины, синяки, варикоз, лопнувшие сосуды и пр. Можно сокрыть все это под брюками или очень длинной юбкой, можно надеть толстые непрозрачные чулки или колготы, но если хочется, тем не менее, открыть ноги, подчеркнуть их естественность и привлекательность - чулки в мелкую(средняя тоже пойдет) сетку натурального или смуглее натурального цвета вашей кожи -чудесный выход из положения. Плотность чулок при этом зависит от времени года, ваших личных предпочтений и масштабов проблемы. Иногда проблемы требуют дополнительной маскировки, в ход идут всевозможные консилеры и даже пластырь под цвет кожи. Чулки в сетку обычно более прочные, ноги в них выглядят очень натурально. Элегантно будут смотреться чулки, подобранные под цвет обуви. Стоит лишь избегать неестественных ярких цветов и черного в дневное время, а белые-оставим невестам. Очень трогательно смотрятся носочки и гольфики в сеточку или ажурные с короткими шелковыми комбинашками и ночнушками, для молодежных шортовых комплектов белья для дома можно подобрать что-то более веселенькое. Нога в них гладкая на ощупь(что актуально при некачественной эпиляции или когда волосики начинают отрастать) и отсутствие педикюра не смущает даже вас саму. Перед сном(непосредственно) эту радость нужно разумеется снимать. Стоит так же уделить немного внимания колготам. Имеют ли они право на существование в гардеробе женщины? Насколько вообще эта часть туалета эстетична? Как вариант "для тепла", как корректировка,как массаж-колготы просто незаменимы в холодное время года, к тому же они оптически удлинняют ноги. С другой стороны, многие смотрели не очень удачный, на мой вгляд, тем не менее очень жизненный фильм "Лавина" по одноименной повести Виктории Токаревой. Очень запоминающийся момент, когда Феклистов заваливает Борушко на снег, она вся такая в шубе и ... чулках. Сцена-то по сути обычная, но запоминается, ее чулки зимой запоминаются, если мне память не изменяет, об этом герой Феклистова говорит герою Казакова.... Так, я вам ничего не говорила ;-)При отсутствии авто с подогревом сиденья и теплой длинной шубы(дубленки), носить чулки российской зимой-рисковать здоровьем.
Продолжаем. Стрелки на чулках стройнят ноги-это всем известно, продольные полосы- оптически удлинняют, светлое-полнит и пр. Тем не менее при всей моей любви к чулкам, если ноги коротковаты или рост мал, они, особенно с широкими резинками, уже не украшают, а наоборот, тем не менее можно рискнуть с чулками без силикона на тонком поясе с подвязками или вместо чулок носить уже готовые колготы-чулки с вырезами на бедрах-опять же удлинняет ноги, колготы тут вообще беспроигрышный вариант.

Инкогнита (Daisy) 29.10.2004 09:48

1. Дайте точные и полные названия на англ. языке.

2. и 3. - попробуйте поискать в инете. ВНА желательней для жирной и комби именно благодаря своему свойству растворять сало. Но на территории СНГ хорошие продукты практически не найти. Как вариант - заказать из-за границы.

4. Пощипывание - плохо, если есть негативная реакция (любая) на косметику - надо отменять. Пола хвалит только те продукты, которые не содержат потенциальных раздражителей. Но никогда не следует исключать инд. реакцию. Кроме того, надо учитывать остальные средства, которыми вы пользуетесь.

5. Из аптечных - не знаю, что считается аптечными и что это точно означает :-). В мемориз (http://www.livejournal.com/tools/memories.bml?user=pollyartrit) - Best Products Summary.

ХХХ 29.10.2004 10:08

Кажется, я много потеряла оттого, что раньше вас не читала. Теперь буду читать с интересом все ваши опусы и получать огромное удовольствие. Вот хотя бы это:
"Очень трогательно смотрятся носочки и гольфики в сеточку или ажурные <...> Нога в них гладкая на ощупь..." Оказывается, в носочках в сеточку или ажурных нога кажется гладкой на ощупь! Так и представила, как мою ногу в сетчатом носочке (в районе носочка)гладит муж и восхищается ее гладкостью. Но тут его рука поднимается чуть выше и, вот блин!- натыкается на некачественную эпиляцию. Эх, лучше бы вообще без носочков, не с чем было бы сравнивать!
Читаю дальше:
"Перед сном(непосредственно) эту радость нужно разумеется снимать". Пожалуй, именно этим советом я и воспользуюсь. Привыкла, конечно, спать в ажурных чулках- и самой приятно, и мужа отросшими волосками не поранишь, но вы меня убедили- не дело это. Не может дорогая женщина позволить себе эдакого свинства.

С нетерпением жду продолжения.

Курица 29.10.2004 12:59

Спасибо за такой теплый,
 
душевный комментарий. Я тронута до глубины души.
Читаю вас и вытираю слезы умиления.
Насчет носочка, вы неправильно поняли, носочки от некачественного маникюра, а от некачественной эпиляции-гольфики. Потому что выше икры эпиляция почти не бывает некачественной, как и на руках, там у большинства пушковый волос растет, он более тонкий и редкий.
При всем моем глубочайшем, так сказать, взаимопонимание у нас отсутствует. Я вас убедительно прошу, посты мои не читать. Я не буду больше вам отвечать.

Инкогнита (Daisy) 29.10.2004 13:36

Ой, а нет ссылочки на "колготы-чулки с вырезами на бедрах"? Я таких не видела, интересно посмотреть. Или хотя бы их название по-англ., если можно.

Про чулки еще вопросик. Моя давняя мечта - носить чулки, ибо по дресс-коду не положено летом с голыми ногами, а в колготках - ужасно жарко. Но чулки на резинках, даже на широких врезаются в ноги (только не советуй ноги качать, не смогу! :-)), вид жуткий, а если чулки без резинок, то резинки от пояса, поддерживающие чулки, видны, когда носишь облегающую юбку. Не судьба? :-(

Инкогнита (Daisy) 29.10.2004 13:38

>Я не буду больше вам отвечать

Давно пора :-).

Курица 29.10.2004 14:15

У меня
 
Вложений: 3
де-то валялись чулки-колготки, все обыскала, помню были, черные(поэтому и валялись, на черных зацепки видны даже маленькие).Выглядели- на пузе пояс см 10-15 без шва от него спереди и сзади по кружевной полоске см 5. Полоска вливалась в чулок.
Одеваешь как колготы, а выглядят как чулки на поясе без подтяжек. В нете нарыла фотки. Но они бывают и телесного, разумеется.

Насчет резинок. Зависит от ширины силикона на резинке и качества самого силикона. Тут, например,сравнительно дорогой Wolford проигрывает дешевым брендам, у Wolford силикон более плотный, модель самого чулка стандартная, от таких, ясное дело следы остаются на нежных то лапках. Обрати внимание на более дешевые марки пр-ва США и Канады, главное, чтобы сама резинка ощутимо расширялась к верху, ей почти не придется растягиваться на ноге и силикон на таких чулках мягче и нежнее, действует он, не как резинка, а как липучка, держит разумеется. Подтягивать конечно иногда приходится, но такого, чтоб сползал на людях- еще не было. Картинка три Волфорд(более темные ес-но) против неизвестного американского бренда. Обрати внимание на разницу плотности силикона.

N@din 30.10.2004 04:34

Инкогнита, а подскажи, пожалуйста, где ты смотришь состав косметики? Для меня это актуально, т.к. на многие средства, которые я покупаю в Кореи, аннотация только на корейском :-о
И еще... Я искала тут ср-ва с ВНА или АНА (в частности Neutrogena), но того, что рекомендует Пола нету, зато я приобрела умывалку этой же фирмы Deep Clean Fcial Cleanser normal to oily skin с салициловой кислотой. Подойдет она в кач-ве отшелушевующего ср-ва?

Про Нивеа. Купила за неделю до Нютрогены умывалку Нивеа Визаж (белый тюбик с сине-голубым окошком) - жуть! Такое чувство, как будто кожу тонким слоем клея смазывают :-( (как какая-то пленка, по которой рука не скользит, а прилипает) Что это может быть?

Спасибо за ответы и за ваш труд ;-)

Инкогнита (Daisy) 30.10.2004 13:42

Большое спасибо за подробный ответ! (-)
 

Инкогнита (Daisy) 30.10.2004 13:58

Ищу в инете. Для этого нужны точные и полные названия на английском языке. Предупреждаю сразу: поиск "белого тюбика с сине-голубым окошком" :-) не будет результативен.

Умывалка как средство для отшелушивания не подойдет. Для того чтобы подействовать, кислоты должны впитаться, а оставлять для этого умывалку на лице нельзя. Кроме того, кислоты могут попасть в глаза.

Курица 30.10.2004 14:56

Можно сыворотку,
 
можно крем. Он должен содержать аскорбилфосфат-соль витамина С. Обычно это сыворотка или крем-название плюс буква С

Ангел Кешка 30.10.2004 19:07

ХХХ
 
"Женщина может быть злой только в одном случае - когда она несчастлива в любви"))))) Никакая пафосная фраза
А если быть точным - любые агрессивные выпады тетек, особенно в виртуале - от классического недотраха.
Доказано и проверено))
Икс можете не спорить, заведите пару любовников - и вам так лениво станет что либо писать)))
Как мне, например)

Allochka 30.10.2004 21:40

1. NIVEA VISAGE "Освежающий очищающий гель для умывания для нормальной и комбинированной кожи" СОСТАВ : aqua, glycerin, sodium laureth sulfate, sodium carbomer, sodium metihyl cocoyl taurate, PEG-7 gliceryl cocoate, decyl glucoside, sodium lactate, sodium PCA, xanthan gum, lactic acid, Urea, sodium benzoate, fructose, glycine, inositol, niacinamide, phenoxyethanol, methilparaben, butylparaben, ethylparaben, isobutylparaben, propylparaben, benzophenon-4, parfum, Cl 42090, Cl 16035.
2 И 3. Скоро поеду в Швецию и Финляндию - поищу там что-нибудь. А DDF - только в Америке водится?

Allochka 30.10.2004 22:13

про пиллинг вопрос
 
Инкогнита и Курица! Пиллинг обсуждать будем по традиции в "синяках"? :) Или скопирую сюда? Извините, что длинно так...

Уважаемые Инкогнита и Курица! прочитав вашу открытую переписку про пиллинг, и переваривая рекомендацию Курицы о пилинге, пришла в некоторое замешательство. Пробовала делать Гликолевый пилинг: во время самой процедуры ничего ужасного не происходило, а вот через 15-20 минут началось что-то ужасное - слезы-сопли-кашель - видимо аллерггическая реакция, а может его плохо смыли просто? не знаю, что и думать.

2. Делала чистку с помощью средств Holy Land. Там было сначала такое ср-во типа разогревающее - вместо распаривания - сначало оно на меня не действовало - даже косметолог сама удивлялась, а потом КАААК шарахнуло - я думала вообще сгорю и покроюсь коркой, но ничего подобного не случилось, к счастью. Что вы об этом думаете?

3. Курица мне рекомендовала срединный пиллинг (для удаления следов от прыщей) - сие мероприятие должно пройти с сильными потерями для внешнего вида в близжайший период времени? так как Инкогнита описывала? А то у меня несколько важных встреч...

Спасибо вам, девушки, большое-пребольшое!

ХХХ 30.10.2004 22:16

И чего только про себя, любимую, не наслушаешься :-). То я порнозвезда, то, оказывается, наоборот :-(.
А вот скажите, у вас пара любовников при живом муже, или без оного? Это имеет значение.
Что касается меня... Мне пару не потянуть. Как говорится, Боливар не вынесет двоих:-). Мне и про одного-то даже думать лень- это же сколько геморроя... Так что придется вам меня терпеть такую вот:-0.

ksu 30.10.2004 22:40

добралась таки до этого топика, а теперь не могу оторваться. А почему в курящем обществе должна быть только гладкая прическа?

Инкогнита (Daisy) 01.11.2004 05:17

Аллочка, по первым двум вопросам ничего не могу сказать - надо посмотреть составы, для начала, что ли. И я вообще не вдавалась в детали салонных пилингов (напомню, я не спец :-)).

Мне косметолог без масок делала чистку, просто умыла и теплый мыльный компресс ненадолго положила.

После пилинга у меня только сегодня, на 9-й день, все отшелушилось толком (но результаты, конечно, впечатляют). Всю неделю очень кожу тянуло и вообще, вид был тот еще - шелудивый :-). Зато постакне очень хорошо убралось, процентов... м-м-м... 30 осталось, наверное, и их легко замаскировать.

Инкогнита (Daisy) 01.11.2004 06:03

Знакомый составчик :-). У меня точно такая же, и состав я разбирала. Потенциальных раздражителей не содержит. Есть увлажняющие добавки, витамин В (правда, они все равно смываются водой :-)). По-моему, хорошая умывалка, по кр. мере, мне она подходит (кожа комби).

Инкогнита (Daisy) 01.11.2004 06:05

DDF - точно не знаю, можно поискать в инете. Я его видела в Турции.

Инкогнита (Daisy) 01.11.2004 06:11

Посмотрите выше состав нивеевской умывалки - не оно? Это, правда, голубой тюбик с белым окошком. Если да, то мне он тоже кажется несколько вязким (правда, ничего не прилипает): наверное, за счет sodium carbomer - гелеобразующего ингредиента, он в списке стоит четвертым.

Курица 01.11.2004 12:24

1. В первые 15 минут ничего не происходило потому, что пиллингу нужно время, чтобы вступить в реакцию в кожей, пока он впитывался, все было нормально, как состав попал в лимфу-в кровь, сразу началась аллергическая реакция.
2. Опять же, средству нужно было время, чтобы впитаться в кожу, а описанные вами ощущения-последствия реакции.
Теперь почему так происходит. Потому что все мы разные. А среднестатистический состав косметического препарата расчитан на среднестатистического человека, без учета его
индивидуальных особенностей.
Раз открылись такие подробности, мое мнение, вам нужно очень внимательно подходить к выбору средств по уходу,брать пробники, мазать небольшой участок и смотреть, не будет ли чего необычного в теч 12 часов. Вероятно, даже самый щадящий пиллинг вам противопоказан(кстати, спасибо, что обратили мое внимание, я написала серединный, но забыла добавить "или поверхностный", обычно у меня такого не бывает, прошу простить).
Вам так же следует отказываться от непроверенных средств, которые вам предлагают в салонах.
Мало того, я предполагаю, что вам противопоказана мезотерапия и др эстетические инъекции.
Для вашего возраста, как альтернатива-фотоомоложение и массаж(если нет противопоказаний типа сусудистой сетки или кож. заболеваний) самое безобидное. И никакой химии и никаких явных последствий.

ksu 02.11.2004 21:59

Курочка, ну куда же Вы пропали? Я понимае те ли спать спокойно не могу, все гадаю почему в курящем обществе прическа должна быть гладкой?

книжный червь 02.11.2004 23:41

бывают же назойливые люди... Что вы прицепились к этой грации? В конце концов это дело личных предпочтений и особенностей фигуры. Вы название топика читали? Специально для вас не поленюсь : "Курочке! -хочу быть дорогой женщиной!!" - так он называется. Автору интересно мнение именно курицы, и какое вам дела кто она? Достаточно того, то ЕЕ мнением интересуются, и этим своим мнением она делится с теми, кому это интересно. Вам не подходит? Так интернет-то большой.

Зай 03.11.2004 05:27

Я так понимаю, что пышная прическа больше запаха дыма впитывает, чем гладкая (-)

Анука 03.11.2004 08:17

Самоорганизация
 
Курица, может быть у Вас есть секрет или методика, как сделать, чтобы не забывать и не лениться ежедневно за собой ухаживать (пить витамины, делать маски, и т.д. и т.п.). Сколько раз я начинала с рвением и энтузиазмом что-нибудь очень полезное для своей тушки, но через некоторое время пыл иссякал, отвлекали заботы, чаще просто лень одолевала, и я забрасывала с такой же радостью, с какой начинала очередной этап. Как себя организовать? Спасибо.

Курица 03.11.2004 15:29

(+)
 
Как и мех. ;-)) Фиг потом проветришь, а волосы должны всегда приятно пахнуть :-))
К тому же пару раз были свидетельницей, когда развевающиеся волосы, у прикуривающих от чьих-то зажигалок девушек(правда степень их подпития неизвестна), вспыхивали.

ХХХ 03.11.2004 16:35

Бывают же червивые люди... Вам то что до меня, интернет большой.

ksu 03.11.2004 21:52

у а если волосы короткие?

Курица 04.11.2004 00:17

И челка
 
тоже? Тогда ничего не сделаешь, odor neutralizer для волос. А если челка длинная, закалывать лучше, стильненькой невидимочкой или под цвет волос.

ksu 04.11.2004 15:09

Еще вопрос. А есть ли какие хорошие средства по уходу за кожей росийские?

Lady Jane 29.12.2004 10:49

up
 

репка 29.12.2004 13:54

кто , что знает дермаджетикс
 
косметика такая


Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger