Тугодумка вы
 

Виноватых ищете и причины разные, чтобы не х.. не делать - вот и живете на такие деньги). Ну да лажно..., я уже говорил об этом.

Не нужно детям ничего
 

Ни отдых на море, ни сады супер-пупер, ни лицеи платные ... Это все блажь родительская, желание перед собой оправдаться, за недостаточное внимани - типа вот я для детей все сделала и она у меня не хуже чем у людей...) В нищете и простоте дети вырастут не хуже, чем в роскоши... ( вон детдомовские вообще больше других добиваются...). А вот виденье того как мама собачится с папой, да еще постоянно денег клянчит, унижается - это плохо.

Думаю, что не надо спать с чужими мужьями.

Да разве ж с ними уснешь?.... :)

Я как раз не cобачусь, не клянчу и не унижаюсь.
 

Я просто пашу сама. А море и сады хорошие - это не блажь. Сейчас у всех детей здоровье слабое, хронические болячки, так что море и хороший сад (если в нем уход соответствует стоимости) - это не роскошь, а необходимость. Когда в группе 30 человек, они дружно потеют, пока ожидают как других одевают, а потом дружно болеют, а мамы их вынуждены не работать, а на больничных с ними сидеть - это проблема. Вам этого этого не понять,ведь вы никогда не брали на себя полностью заботу о ребенке. Рассуждения о том что нищета - это благо, это болтология. В детдоме так здоровье и психику детям калечат, что они инвалиды по жизни, чего бы они там потом не добились.

Да нет, Клинтон, я как раз давно поняла, что от
 

БМ моего ничего не добьешься. А сказать, что мама работающая и в одиночку и почти только на свои средства воспитывающая 2-х детей "не х..." не делает, это верх несправедливости. Вы сами и недели бы не продержались в моем режиме.

Я бы этого не допустил
 

Вы сами себя загнали в такую ситуацию, кто ж тут виноват...? Опять муж?)

это в каком же возрасте их стерилизовать
 

в 18? а если потом больше будет зарабатывать? а какой орган этим заниматься будет? лично ножницы возьмете? а у вас сын есть? а скока он зарабатывает?

видимо, сразу после ЗАГСа: и не размножается,
 

и при муже ( от них , вроде, недовольные отказываться не собираются, судя по постам-*пускай в этой семье мучается * и прочие варианты):-)

Да и бегать, скорее всего, не будет- после стерилизации вторым шагом может и расстрел оказаться:-) Осталось выяснить, при какой зарплате кастрация ( пусть только о работе думает).

Конечно.
 

А еще государство.

Хотите дальше поприкалываться?

типа материальный ценз для вступления в брак?
 

мало зарабатываешь - не женись? здраво вообще-то :)))

Да уж... пусть бомжом дите вырастет, лишь бы не на содержании. ну и логика. Так только мужчина может рассуждать.

тогда население России резко сократится. В очень и очень многих местах 250$ считается весьма достойной зарплатой. В нашей нефтяной столице во всяком случае в газетах типа "работа для вас" зарплатка в 5-6 тыс РУБ торжественно именуется высокой :)
Как-то по местному ТиВи показывали репортаж из одного образцово-показательного совхоза и гордо сообщили, что средняя зарплата там, аж 3000 руб, и зачем же на селе больше! Оказывается - всех там надо стерилизовать.

Потому что мы гордые)
 

И нам от чужих ничего не надо.

Только мамы в белом (-)
 

Это потому что так смотрятся на фоне ну ооочень многих отцов в черном.

Это потому
 

Что других всегда легче обвинить, чем себя).

так у Вас 4 детей, Вы не работаете и живете на алименты? круто........
только вашего муженька не понятно-из одного хомута в другой. Глупо, пожил бы пусть с другой женщиной, но для себя, неужели не надоело в детсаде жить. Удивительный народ мужики или инфантильный до беспредела, так как же тогда он деньги зарабатывает с его "мешочным" характером.

"слышал звон...":)))(-)
 

Так вроде бы отец - это родной человек, если он конечно человек.

Девушка, Вам плохо, да? Вам помочь надо материально? Я Вам от души сочувствую. Не переживайте так, и Вам повезёт - всё ещё впереди!


Оля

Оля, абсолютно мои эмоции по этому поводу.
 

разумеется, при мысли о том, что бывший будет своим следующим детям лучшим отцом - обижает в триста раз больше, чем мысль что он будет лучшим мужем :)

если ребенок остается с матерью,
 

то примите к учету трудодни. Поэтому бывший однозначно должен давать много денег - ибо мать отрабатывает в десять раз больше. Если он тратит в н-ное количество раз меньше времени на уход за ребенком и обеспечение ребенкиной жизнедеятельности и развития - должен в н-ое количество раз больше финансировать.

Так жена чужой
 

Никогда не буду ничего просить у чужих людей. Пусть лучше голодать буду и я и дети... А то что она не помогает - это на ее совести...

Извините пожалуйста, а вы когда еще вместе жили с БМ, он сколько зарабатывал? В два раза больше?

Да, нет, мне наоборот хорошо, я рада за вас, что хоть одна женщина может выполнять свое прямое назначение-растить детей, не волнуюсь о завтрашнем дне, не вламывая еще на работе как лошадь. Правда, я очень довольна, что это в реалии существует.

Не била вас еще жизнь, и это , конечно, хорошо. Слишком оторваны вы от нее. Всякое бывает. Как говорится, от тюрьма да от сумы не зарекайся. Надеюсь, что вы и дальше так абстрактно будете бахвалиться. :-)

"детдомовские вообще больше других добиваются"-не смешите,а.По статистике,через год после выпуска 60% детдомовцев-люди дна.Как раз тут "веселая" передачка на эту тему была по ТВ.

Точно!
 

Поэтому женщин и обвиняете :-D :-P


А я что? Я ничего, я посторонний наблюдатель и считаю, что мне со стороны виднее :-)

Как странно это слышать, что на алименты можно жить и машины покупать и вообще...
Мне вот бывший платит с официальной зарплаты 1000 рублей, раньше было больше 1500-2000, сейчас он родил ребенка во втором браке и через неделю после родов уменьшил размер алиментов 1.5 раза...
Неофициальный доход у него очень приличный, там и машины и квартиры...
И никакой помощи, более того, согласие на прописку не дает, на поездку заграницу тоже отказ-вроде как помучайся...вот как с таким папашей быть и с такими алиментами на дочь подростка...

Била
 

И не слабо...

У меня другая статистика
 

И люди крепкие и ответсвенные получаются

Я никого не обвиняю)
 

И другим стараюсь не давать обвинять), призываю на себя посмотреть в 1-ую очередь...

Так же как и без него
 

Или вы все на него надеетесь?

Одного били или в связке с детьми?

Вот на себя и посмотрите в первую очередь, а то в чужом глазу, знаете ли...

И что это Вас так задела эта тема?

Я надеюсь только на саму себя...
Лишь бы не мешал нам с дочерью жить, а он мешает, и пакостит...Странно, что только в нашем государстве ответственность за ребенка несет только мать, в случае развода я имею ввиду, и никаких законов, ни управы никакой на такого вот горе-отца нету. Обидно, что выплачивая смехотворные алименты, на которые невозможно даже частично содержать ребенка, мы с ребенком на всю жизнь зависимы от него, это самое гадкое, что есть в нашем семейном законодательстве...

Смотрю регулярно)
 

И ошибки вижу

Да, во всем депутаты виноваты (-)
 

Нет, матери-одиночки (-)

Поначалу у него был свой инет-магазин и
 

зарабатывал он в разы больше, но недолго. Потом чтo-то у него не пошло, и мы несколько лет за мой счет пытались реанимировать его бизнес. Потом я настояла, чтобы он пошел на наемную работу. Зарабатывал он те же деньги, но они все шли в семью, а не на сьемную квартиру, это было не супер как много, но лучше чем ничего, я вздохнула с облегчением, но всего на 2-3 месяца. Потом он ушел, мотивируя, что с 2-мя детьми жить очень тяжело, тесно, он не высыпается, постоянно какие-то дела и обязанности, он устает, бедняжка. Это не шутка, на полном серьезе. Это при том, что он только работал, а дома не делал ничего! А я всегда работала и зарабатывала больше него (за исключением самых первых месяцев), еще и всю домашнюю работу на себе тащила. А сейчас для сисадмина с языком и его опытом абсолютно реально зарабатывать в 2 раза больше в Москве, но человек пригрелся, хорошо ему там, коллектив дружелюбный, начальников над ним нет, cам по себе он такой альтруистичный, ему ничего не надо. Все подходящие вакансии, предложения моих друзей, знакомых с гораздо более серьезной зарплатой отклоняются под разными предлогами, просто лениво ему.

Вы мне там сверху не ответили: вас одного била жизнь или в упряжке , когда только вы, без жены, без чьей-либо поддержки, и дети? Если не трудно, ответьте.

По разному била
 

И с женой и до жены. Правда до жены детей не было.

Вот поэтому вы и не можете понять позицию женщины , оставшуюся одна с детьми совершенно без чьей-либо помощи. Хорошо, если дети достаточно самостоятельные, а если несмышленыш? Не хочу читать вам нотации, но , если уж вы не способны понять другого человека, попавшего в трудное положение,так как сами бывали только в похожей ситуации и то при смягчающих обстоятельствах ( или с женой или один и без детей),то хоть имейте такта и уважения не оскорблять других.

Я способен понять что угодно
 

И это вовсе не зависит от того куда я там попадал, а куда нет... Я говорю лишь про то, что унижаться плохо, как бы тяжело вам не было... и в любом сложном положении виноват в-первую очередь сам человек, который туда попал и не надо никого винить в своих несчастьях.

У меня Бымуж недавно в шкафу заметил новую дубленку
 

Почти поседел. И умудрился сказать: "Так вот куда уходят мои деньги (на дубленку..)". Я тут же ответила, что "пока ты себе не можешь позволить, чтобы твоя бывшая жена покупала себе дубленки на твои алименты и в то же время одевала ребенка к осени, готовила в садик...".И кроме того я ведь работаю. Платит на ребенка он 25% от неофициальной зарплаты (5000 т.р), раньше если купит что-то помимо этих денег - помнит полгода, а в этом году даже на юг свозил ребенка(правда я ему за 2 недели алименты платила).
Мне кажется, что это счастье для пап при разводе, хоть как-то учавствать в воспитании и одевании ребенка. Ведь на их месте могут быть и другие отцы, а отец ИМХО - это тот кто растит ребенка.

Для кого-то счастье
 

А для кого-то нет... но решать это в любом случае не вам.

Решать точно не мне, - мне лишь принимать ситуацию
 

Но поверьте, что точно нашла бы выход. Но только папу пришлось бы подвинуть. Любишь ребенка - расти, а не рассказывай на каждом шагу как ты его любишь.

Это было бы на вашей совести) (-)
 

Да ладно? Почему?
 

А на чьей совести нежелание растить ребенка? Или я должна работать над положительным PR человека, который не хочет обеспечивать ребенка?
Я считаю что у ребенка должен быть хороший пример для подражания, а если отец не хочет быть таким примером кто же его заставит? Только заменить.
При этом я бы никогда не оскорбляла отца в присутствии ребенка, не говорила о нем ничего плохого и не настраивала ребенка против отца.Только хорошее бы тоже не рассказавала, я бы о нем без надонасти не говорила.
Просто иногда на сцене появляется мужчина, который
готов сделать все, чтобы была семья. Но ты "ставишь" условие - "у ребенка уже есть папа", или не ставишь разрешаешь(!) ребенку называть папой этого человека

Я абсолютно согласна с тем, что ты написал, НО только если каждую фразу воспринять буквально. Если нет, то сложилось впечатление, что просьбу о помощи ты воспринимаешь как унижение. Не совсем понятно.. почему? Не путаешь ли ты понятия ГОРДОСТИ и ГОРДЫНИ.?

Потому что решение не допускать отца к сыну
 

Чисто ваше решение и вы за него полностью в ответе... Соответвенно и решение не платить деньги на совести отца... При этом каждый ищет себе оправдания, оправдываясь поведением противоположной стороны)) . А мне вот просто интересно, вот вам легче будет, если отец, не дающий денег, не будет видится с ребенком (именно по вашей инициативе)... Или это по типу на зло маме...

Так я не буду "не допускать".
 

Но как вы не понимаете, что папа, которому "не за счастье" платить деньги на ребенка сам подвинется в сознании ребенка.Ведь, например мальчишке часто хвастают во дворе"мне папа купил, подарил..", а кто-то говорит"мне дядя Миша подарил"

Безусловно грань где-то есть
 

И потом здесь речь идет не о просьбах, а о требованиях... типа не дашь денег - не увидишь ребенка, или давай не 250$,а 500... С моей точки зрения это уже либо наглость, либо унижение (это когда просьбы повторяются все чаще и чаще...).

Глюк. После обеда виснет все...(-)

И с моей точки зрения тоже. Просто вроде многие тут говорят как раз о тех самых гранях.. Дети, некоторым индивидумам мужского пола), нужны пока они живут с их матерью, если происходит разрыв, то и дети все равно уходят на какой-то другой уровень, а любящий отец принимает роль наблюдающего, но не воспитывающего родителя, а иногда даже ПРОСТО платящего алименты. Отношение большинства мужчин к этому ПРОСТО и размеру этого ПРОСТО вот что удивляет... Хотя... хотя ты прав, пусть это будет на их совести.

У меня дети не такие
 

Им общение важней материальных ценностей)

Да, думаю, дети у вас как у всех - есть хотят и голые не ходят
 

Вы не "материальные ценности" им давайте, а общение плюс "материальные необходимости".

У вас забыл спросить) (-)
 

Ответ не мальчика но "Мужа" (-)
 

Ответ на советы, которые не просят) (-)
 

Простите не хотела задеть вас за живое (-)
 

Прощаю (-)
 

какой кошмар - эти мужчины, жадины!!!
 

для меня норма если при разводе мужчина содержит или хотя бы частично как жену так и детей.
Но так делают только лица кавказской нац-сти.

вы все кричите о моральных ценностях, встаете в позу-все бабы сволочи-деньги тянут, а вы, дорогой Клинтон, просто напросто мало зарабатываете, сидите в каком-нибудь ИТО-штаны просиживаете, и баба хаите. Знаю я таких мужиков-целый день фильмы смотрят или по форумам бродят-советы свои дурацкие дают. А сами из себя ничего не представляют. Замухрышки в общем.