Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Хочу второго, но по-моему, нельзя.. (http://jetem.ru/showthread.php?t=32227)

mamma_mia 20.01.2006 11:54

А мне "нравицца", как это "помочь маме захотеть личной жизни"? Чисто технически, как это? Если мама живет ради дочери и ей ничего не надо. Често, бывают такие ненормальные родители, которые таким образом своюзначимость ощущают, а их деткам очень даже комфортно живется,и всех все устраивает. Вопрос-то в другом - рожать или нет. Я считаю НЕТ,т.к.мама против,а ее мнение здесь не последне.

Лиза Симпсон 20.01.2006 11:58

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))) (+)
 
> Если мама купит еще квартиру - двоих квартирами <BR>
> обеспечу.

Что-то тут с лицами глаголов не так, не находите? :-) Вы как лингвист должны понимать :-) :-) :-)

Bora 20.01.2006 11:58

То есть мама должна еще и ваших детей обеспечить. Ясно. А что ж вы тем же своим детям отплатить не хотите? и содержать их? За образование их платить тоже мама будет? А вы, как ехидна, ничего для деток не сделаете? Странно как-то выходит. ,Если вы считаете мамино поведение нормальным и правильным, почему не хотите ему следовать в отношении своих детей? И как будет жить второй ребенок, которого ваша мама квартирой не обеспечит? И кому, главное, вы будете нужны, если ваша невестка согласится на няню, чем на вас (а так скорее всего и будет?)

Оля 20.01.2006 12:02

Скорее всего она согласится на меня, чем на няню. А прокормить ребенка я смогу в любом случае. Хотя бы устроить дома "домашний детский сад". Несколько детей в большую трешку - детей очень люблю, готовить, убираться - любимое занятие, только этим и занимаюсь. Не обязательно ведь трубить с 9 до 18. Вы будете трубить,а я буду с вашими детьми сидеть. Образно, конечно.. Понимаю, что вы сейчас визжать начнете, что "Да я! да я такой ребенка никогда не отдам!" :)

Крыська 20.01.2006 12:07

вы знаете, я тоже один ребенок в семье - но лично у меня ТАК жить на шее не принято - эгоизм тоже может быть больным, а может быть здоровым. Я своей маме сама помогаю, чего всем желаю. И глубоко убеждена в том, что не родители должны помогать детям - а наоборот должно быть. Припрет? вы готовы кормить 2-х детей на з/п нянечки? сколкьо она там 2? 3? тыщи рублей???? этого хватит? я толкьо коммуналку на 2000 рублей каждый месяц плачу. А жрать, извиняюсь на что? Рассчитывать, рожая детей, надо ТОЛЬКО на себя, ИМХО!

Крыська 20.01.2006 12:08

ну давайте мы все тож не будем забывать - что не все браки стабильные, и не все люди вечные, к сожалению...

Bora 20.01.2006 12:14

Визжать? Не, много чести :)

Насчет "скорее всего" - проведите опрос: ребенка оставить свекрови или няне. Результаты вас удивят.

Козля 20.01.2006 12:15

Ну так а сейчас-то я чем занимаюсь? Думаете за последние полтора года мои двое детей куда-то испарились?:)Да, я не работала именно потому что мне повезло. Скажем так-НАМ повезло, нашей семье. Что жизнь сложилась так, что мы смогли себе позволить иметь двоих детей при одном работающем взрослом.Если бы ситуация была другая, то, вполне возможно и двих детей бы не было,а может и одного бы не было, кто знает.
А так-да, для меня большая, и можно сказать, принципиальная разница, когда семью из двух взрослых молодых людей содержит муж (или жена, короче, кто-то из двух членов этой семьи) или когда такую же семью содержит пожилая женщина, а двое этих самых взрослых людей сидят свесив ножки и говорят, что у них "нет возможности"...

mSlava 20.01.2006 12:17

То есть с Вашей точки зрения в этом семействе все нормально? Ну тогда констатируем, что понятия "нормы" у нас с Вами отличаются. Вот и все.

Dekabrina 20.01.2006 12:19

Присоединяюсь. Второй ребенок нужен всегда, чтобы в жизни была у детей поддержка друг от друга, чтобы единственный ребенок эгоистом не стал. А семью они с мужем, если что, прокормят. Об этом пусть у форума голова не болит.

А мама свою жизнь сделала, оставьте ее, уважаемые форумчане, в покое. В отдельно взятой семье вам коммунизм, так сказать, не построить, т.е. ситауция сложилась так, как сложилась. О правильности позиций ваших и олиных рассуждать здесь не хочу, и так много всякого сказано.

Оля 20.01.2006 12:20

Я бы оставила свекрови. Опрос потом у невестки проведем

- 20.01.2006 12:22

У свекрови алкашки, грязнули, с которой не общаются...

Оля 20.01.2006 12:24

Мы же об опросе говорим. И о моей невестке в будущем :) Я не грязнуля и не алкашка. Была бы моя свекровь не грязнуля, не алкашка - оставила бы ей.

Dekabrina 20.01.2006 12:25

За версту видно, как вам абсолютно пофигу. Скажите, вы абсолютно точно знаете, чье существование кчемное, а чье нет? Не берите на себя лишнего, плз!

Bora 20.01.2006 12:25

е знаю, как вы воспитываете сына и скрываете ли от него, на чьи деньги живете. И будете ли скрывать в дальнейшем. Но если бы я узнала, что моя свекровь в жизни палец о палец не ударила, сидела на шее у своей мамы, и считала это нормальным, я бы не доверила ей ребенка именно потому, что считаю подобную мораль абсолютно недопустимой.

Если вы не считаете ситуацию неприличной, скорее всего, вы ребенку все расскажете как есть. А в 20 лет он приведет к вам домой девушку, скажет, что это его жена и отныне будет жить в вашем домое. Работать она не будет, потому как нормально, когда родители ссодержат детей. Вы готовы к такому повороту?

И все же вы не ответили: а если невестска все же предпочтет няню, или свою маму в качестве няни - что вы делать будете?

Оля 20.01.2006 12:34

Работу в саду и школе еще никто не отменял. На нянь спрос огромный. А уж работы типа продавца или домработницы - вообще навалом.

Елена Д-ова 20.01.2006 12:35

Очень приятно, что она себя им не считает. Это очень правильная позиция вашей мамы.
Но почему вы с упоением этой позицией пользуетесь? Вы что, не понимаете, что по факту всё обстоит несколько иначе?

Елена Д-ова 20.01.2006 12:38

Вот. Правильныйы подход. "Кто платит - тот и заказывает музыку". Я вот только удивляюсь, что это (то, что мама полностью определяет их жизнь) устраивает двух тридцатилетних "детей". И они еще рассуждают о своих детях:-)

Елена Д-ова 20.01.2006 12:39

М что вам мешает всем этим заняться прямо сейчас?

Оля 20.01.2006 12:41

Я написала уже. С сентября. В школу.

простигосподи 20.01.2006 12:42

Да, общественные обвинители. А как это выглядит мне насрать.

Елена Д-ова 20.01.2006 12:42

Моя бабушка о таких планах говорила "обещали посулить". Почему не с февраля? Дкмаете, учителей принимают на работу только к началу учебного года?

Ksun 20.01.2006 12:42

С этой точки зрения нужно выгнать всех сидящих дома мам на работу. А то мало ли чего...

Б.Горячка 20.01.2006 12:45

С моей точки зрения дискуссия ведется с нарушением всех правил полемики.

Елена Д-ова 20.01.2006 12:45

Да в данном случае всё еще проще. Мать автора вынуждена проделывать определенные процедуры, которые элементарно стесняется выполнять при наличие чужого человека в квартире.

Оля 20.01.2006 12:46

А вспомнить язык? Да и опять возвращаясь к началу..есть нужда идти с февраля?

mSlava 20.01.2006 12:50

Чьих правил? За форму, в которой мои комментарии вырываются по данному поводу я уже где-то там написала, что мне стыдно. Но я с этим как-нибудь справлюсь :-). А вот с автором дискутировать абсолютно нечего, по-моему. Только бисер метать... Кстати, использованный Вами прием тоже из приемов ведения полемики - правильный или нет, не знаю - Вы под формой ответа на риторический вопрос, сменили тему....

Ksun 20.01.2006 12:50

Нельзя в понятие "нормально", запихивать идеалистическое представление о семье. А если говорить о ньюансах, то "нормально", с моей точки зрения, это не обощать проблемные МОМЕНТЫ до абсурда.

Крыська 20.01.2006 12:53

а вы считаете по другому? мамы дома сидят ограниченное 3-мя годами время, или сидят няни. А тех мам которые сидят дома и совершенно не собираются работать - лично я - не говорю про другого кого-то - лично я - не понимаю.

Крыська 20.01.2006 12:55

секундочку... не "обеспечу", а обеспечит - т.е. мама ваша - вы то тут при чем??????

Оля 20.01.2006 12:59

мама платит за кредит и раз в сезон покупает мне и ребенку по крупной сезонной вещи. Вы так все раздули, как будто мне и на кусок хлеба мама дает.

Б.Горячка 20.01.2006 12:59

Конечно, сменила, так можно до второго пришествия на вопросы отвечать.

Крыська 20.01.2006 13:00

я ниче не раздувала, а лишь заметила, что обеспечиваете ваших детей не вы, а мама ваша - квартирой... так что уж будьте последовательны хотя бы...

Лиза Симпсон 20.01.2006 13:00

Лен, да не хочет она работать, неужели непонятно?
 
Это просто какая-то фантастическая наивность :-) чесслово, впервые с таким сталкиваюсь, учитывая, что это тридцатилетняя тетка, на пять лет меня младше :-) Мама ей говорит: иди уже работай, а то чем ребенка будешь кормить, если вдруг что, а она говорит, что через несколько месяцев в школу пойдет, "а там посмотрим". Т.е. заранее выбирается путь наименьшего сопротивления. Ни тебе попыток в другой профессии себя попробовать; ни на курсы какие походить (хотя казалось бы, все карты в руки); ни-че-го. Да даже риэлт уже могла бы освоить, к маменьке под крыло - если бы хотела. А уж эти мечты по поводу домашнего детского сада - это просто маниловщина какая-то, деушка же совершенно не представляет, как это делается и какие подводные камни в себе таит. Все просто - расклеила объявления на столбах, и потянулись стройными косяками мамочки, только и мечтающие непонятно кому своих детей отдать... Цирк, да и только :-)

mSlava 20.01.2006 13:01

Ксюн, а с моей точки зрения, вся нравственность вырастает именно из "моментов" - ну уступил место, ну не прошел мимо оборванного провода, ну не промолчал, когда кого-то обижают... Впрочем, у меня нет ни малейших оснований или желания "сражаться" с тобой или Горячкой... Мы с вами просто по-разному мыслим...

mSlava 20.01.2006 13:04

Да уж - и продавцы и няни заодно у дамы оказались профессиями легкими и понятными. А то, что она продавать уж точно ничего не умеет, а няньчиться - только со свои ребенком (при помощи сада) - ей и в голову не приходит...

Оля 20.01.2006 13:04

ну да... а стоило отказаться? пусть бы лежали 40 тысяч долл дома в кубышке? Пусть лежат,обесцениваются, а мы будем "гордо" снимать или жить с родителями мужа. Мы не тянем 800 долларов в месяц за кредит. Даже если бы я работала в школе. Все равно бы не тянули. Мама помогает.

Лиза Симпсон 20.01.2006 13:06

да ну, я переводами больше в месяц зарабатываю,
 
чем муж автора, не считая основной работы и зарплаты, причем я не могу сказать, что я очень сильно напрягаюсь и ночами сижу :-) было бы желание, уж с языковой специальностью, сидя дома, не уметь заработать - это надо быть просто бревном :-)

Ksun 20.01.2006 13:06

А кто-то не понимает тех, у кого возможность есть дома сидеть , а они на работу рвуться.

Оля 20.01.2006 13:06

В сад пошел в этом году. В четыре с половиной года, чтоб общаться с другими детьми. До этого сидели с ним дома.

VB 20.01.2006 13:09

Я вам искренне сочувствую!В 30 лет быть приживалкой...
 
<a href='http://metric.rodim.ru'> <img src='http://metric.rodim.ru/dsm/f15/3/b36/dc30072004/Ou_meny_estx_OmaksAOemu_DA.gif' border='0'></a>

Елена Д-ова 20.01.2006 13:11

А я о чем;-)?

Крыська 20.01.2006 13:12

ну тут как раз проще с пониманием :)

опа 20.01.2006 13:15

все остальные не дураки, об этом и речи нет, просто и-нет общение имеет свою специфику и свои законы. завышенная планка, понты там, то-се. иногда это просто выходит за грань разумного.

откуда известно, что дама не может обеспечить себя и ребенка, был прецедент?

с чего это зарплата мужа считается маленькой? тысяча долларов - это не мало. это вполне прилично. если, конечно, рядом нет тещи с зарплатой побольше. мужик виноват, что женился на девушке с крутой мамой?

совет снимать - отличный. как вы думаете, МАМА, о которой здесь все так пекутся, ОБРАДУЕТСЯ? она возликует, если прям щас дочь ей скажет, что они отказываются от купленной ей квартиры и перебираются в съемное жилье? выше вероятность, что мама на одной ножке запрыгает или что с инсультом в больничку загремит? вы знаете? я - нет. но что-то мне подсказывает, что второй вариант как-то более вероятен...

как вы объясните то, что вы об этом не подумали? я могу это только именно и-нетной спецификой объяснить, все начали друг друга накручивать и мыслительные процессы замерли.

Крыська 20.01.2006 13:15

да не в этом дело... как вы не поймете... дело в том, как к этой помощи относится.... вам тут все пытаются сказать - что вся эта помощь не бесконечна... что в жизни кроме сидения дома надо что то уметь, потому как жизнь переменчива, и всякое знаете ли бывает... тянете или не тянете - ваша проблема - многие с родителями живут и нормой это считают, другие сами зарабатывают... НО все они пытаются хотя бы рассчитывать на себя - а вы нет - и считаете это нормальным, и мало того, еще и рассуждаете о втором ребенке - это что вам кукла что ли??? вам известно такое понятие, как чувство ответственности????

Б.Горячка 20.01.2006 13:19

Вот именно.
<br>Сейчас, правда, предположат, что для вас ситуация у автора - тоже норма:)

Ksun 20.01.2006 13:19

Да я не сражаюсь. Просто занесло порядком (ИМХО) тут многих в определениях и эпитетах.
Ты правильно написала, " нравственность вырастает именно из "моментов" " Нельзя быть джентельменом) вообще, не будучи джентельменом) по мелочам.


Опять же .. я иногда с рабты еду, не вижу никого от усталости,сплю... мож какая бабка и покрыла матом меня, дрянь такую неблагодарную( чуешь о чем я?)

Оля 20.01.2006 13:20

Да все я понимаю прекрасно. То, что вы написали в первом предложении. Я уже писала выше, что достаточно подобных фраз и все. И не надо до 350 постов было доводить. Кто-то тут написал, что уже просто прикалывается. И я уже давно просто прикалываюсь :)

опа 20.01.2006 13:20

да, в принципе, может этим и объясняется то, что так долго продержались , изначальный пост провокационен по форме...

Ksun 20.01.2006 13:21

Ну и каков критерий понимания?(-)

mSlava 20.01.2006 13:22

Что кто-то кого-то может обеспечить ясно только тогда, когда обеспечил.

Про зарплату мужа Я ничего не говорила. Но очень уважаю одного моего знакомого, который сказал, что доставшаяся в наследство жене квартира пусть работает на будущее детей, а ему денег ни от продажи, ни от аренды не надо - на свою семью он сам зарабатывает. Как мужчина может принимать существующее положение дел - ему теща квартиру покупает - мне непонятно. Ну да Бог ему судья.

Про снимать - это было в контексте, что пора бы попытаться самм себя обеспечиваться, а Вы сказали, что купить самим квартиру - нереально.

То, что я говорю здесь без присутствия мамы, обсуждаемого автора, - это совсем не то, что я бы говорила в ее присутствии. Так что Ваш предпоследний абзац - ни к чему.

И я обо всем подумала, прежде чем стала писать. Если наши с Вами установки на то, что правильно разнятся, это не значит, что кто-то из нас умнее или глупее. Это вообще не из категории ума....

Б.Горячка 20.01.2006 13:24

офф - я тебя ищу, напиши, пжл, на полина interdiving.ru

mSlava 20.01.2006 13:24

Чую. И бабка может быть неправа :-)

Крыська 20.01.2006 13:25

чувство ответственности тот самый критерий...

Крыська 20.01.2006 13:26

каждый высказывает свое мнение, сколько людей - столько и будет повторов - а если хотите услышать один раз а не 350 - трещите с подружкой по телефону, а не здесь пишите.

опа 20.01.2006 13:31

да потому что люди - не роботы с бинарным кодом, потому что для брака дочери, лучше жить отдельно, потому что внук вырастет - у него будет отдельная квартира - бабушкина, потому что она риэлтер, и ей подвернулся удачный вариант, потому что...

если бы я знала, что по каким-то причинам моему мужу лучше жить отдельно, да, пожалуй, могла бы идти речь об отдельной квартире, и, поверьте, так люди тоже поступают, оставаясь семьей. жизнь, она разнообразна и удивительна :-)

Оля 20.01.2006 13:32

здесь людей меньше, чем повторов. очень много предположений и домыслов, я пишу одно - мне в ответ пишут другое совершенно. Я пишу - "мама хорошо себя чувствует и не стоит на учете у онколога давно, ей нравится ее работа" , мне пишут " нет,вы просто не знаете, она стоит на учете и страдает, и вынуждена работать на вас, вы рабовладелец", много оскорблений.

Мила 20.01.2006 13:33

Оля, послушайте меня, рожайте сейчас
 
Ну пойдете вы щас в школу, будете получать 2800 или сколько там. А рожать когда будете? В 33? А вдруг мамы уже не будет? А вдруг и мужа не будет? Вы представляете, в таком возрасте уже беременность может быть с осложнениями, нужны будут деньги или даже просто в декрет пораньше уйти, а вас будет некому поддержать. Пока будете в декрете, опять все забудете, опять все по новой. Пусть пока мама может вы родите себе спокойненько и потом уж выходите на работу. Вы же все равно хотите 2-х? Ну так и действуйте. Вы же сами написали, что в случае всего вам денег хватит. Девушек тут не слушайте, они все тут феминистки и, как они сами признаются, им не на кого рассчитывать в случае чего, вот и завидуют. Вы подумайте, что 100 лет назад было нормой, что женщина сидит дома, воспитывает детей, занимается собой и т.п. И все было нормально.

Я так думаю, что мама вас очень сильно любит, и только эта любовь ее поддерживает в болезни. Если вы сейчас выйдете на работу, мама поймет, что вы самостоятельная, расслабится и получит рецидив. Я правда видела, как здоровый мужик 50 лет так за полгода зачах. Так что, дай бог вам и вашей маме и мужу здоровья.

Беременейте сейчас, через полгода выплатите квартиру, потом родите, ребенок подрастет, пойдет в садик и тогда уж можете вспоминать английский, можете офис-менеджером или секретаршей устроиться (кстати, со знанием языка от 600 уе). Вы будете еще молоды и без проблем устроитесь. И все будет хорошо, независимо от наличия мамы или мужа.

Если вы поступите как здесь советуют девочки, то вот что получится: вы 3 года пашете чтобы начать получать 400 уе, потом уходите в декрет, рожаете, сидите с дитем, скорее всего он в садик ходить не будет, т.к. в таком возрасте дети болезненные рожаются, придется нанять няню, вам 35, опять все вспоминать, а многие вакансии до 35! Да и вообще беременной на работу ходить - брр. Я б на вашем месте уже бы родила еще одного или даже двух. Многие девчонки вас тут стыдят, но вам ведь не стыдно - так что плюйте на условности, делайте, как подсказывает сердце.

опа 20.01.2006 13:34

установка на то, что вообще есть однозначно правильные и неправильные вещи, когда речь идет о семейных отношений - ну, может и не из категории ума, но все же из категории широты мышления ;-), причем здесь я все же настаиваю на ситуативности, на том, что возник какой-то массовый психоз :-)

Елена Д-ова 20.01.2006 13:36

Блин, ну как же достали эти "думающие сердцем"! Головй думать не пробовали? Двоих, троих, пятерых - и всё на шеню больной маме?

Оля 20.01.2006 13:39

Блин, вы достали с "больной мамой -инвалидом" не меньше. Видели бы вы маму :)))

Ksun 20.01.2006 13:42

Поляш, попозже чуть, лана)? черкну или позвоню обяз-но сегодня ближе к вечеру, замоталассссяяя ....

mSlava 20.01.2006 13:43

Из категории души... Под своими постами готова подписаться под каждым. А что количество думающих в том же русле, что и я, велико - не обессудьте. Мне наш форум стал еще более близким...

Василиса 20.01.2006 13:44

Ни хрена себе :( ВСЕ -фемиинистки?????
я точно не феминистка, я вообща приверженец домостроя. хочу, чтшобы муж командовал и не разрешал на работу ходить.

Ksun 20.01.2006 13:45

Ну и славненько. И трам-пам-пам...:О)

mSlava 20.01.2006 13:46

Голова чтобы ею кушать и шапочки на ней мамой купленные носить... А судя по посту ниже - автор нам сейчас еще фотки бодрой мамы выложит и видео, как та быстро бегает...

Акварель 20.01.2006 13:46

Блин, у меня тетя родила 4-х детей, сама почти не работая и с мужем неработающим, и живя у родителей. Ах, дети - это счастье, ах, это такая радость для дедушки и бабушки. И ПОЛНОСТЬЮ испортила им последнюю часть жизни, когда так нужны спокойствие и гармония. Кто ж спорит? Она свято верила, что эти четверо - это именно то, о чем семидесятилетние люди мечтают на старости лет.

Вы ведь правда тоже верите, что мама мечтает работать как можно дольше и сделать для вас как можно больше?

Б.Горячка 20.01.2006 13:47

лады, не переработай там!:))))(-)

Ksun 20.01.2006 13:48

О.... я тоже так хочу, шоб ТАК было)

Оля 20.01.2006 13:52

А ваша мама, судя по вашим высказываниям, или собирается повеситься вам на шею в 50 лет назвав себя "пожилой женщиной-инвалидом" или уже повесилась. вместе с папой.

Вы ведь правда верите, что после 50 все становятся пожилыми и инвалидами и мечтают не работать и ничего не делать?

Б.Горячка 20.01.2006 13:55

ты еще здесь?:) дай мне мыло, чтоб тебя не дергать)работница)

Крыська 20.01.2006 13:59

да вы ведь и сами ничего не слышите - толдоните одно и тоже - мама помогает, мама помогает... вы пришли ведь сюда просто порассуждать - а те кто вам пишут возмущены вашими личными "достоинствами"... народ просто реально охренел от вас...

Крыська 20.01.2006 14:01

ну а феминизм то тут при чем???? у нас самодостаточность уже приравнивается к феминизму в худшем смысле этого слова???

Ksun 20.01.2006 14:04

В мыле графская фамилия))))) и название фирмы, вспоминай))) Счас в дом наш публичный приду. Жди.

Акварель 20.01.2006 14:05

Ну не стоит обижать моих родителей. Я сказала, что Вы можете заблуждаться относительно мечт Вашей мамы. У вас ведь везде сквозит мысль, что мама полностью довольна текущей ситуацией.

Мои родители и сейчас неплохо зарабатывают, хотя они старше вашей мамы. Они могли бы содержать меня полностью. Но слава богу я и сама неплохо состоялась. Случись что, я буду их содержать. Я доставила им удовольствие самим решать, куда тратить их деньги. Они меня не содержат - и это счастье ВЗРОСЛОГО человека. Но мне кажется, это не про вас.

Б.Горячка 20.01.2006 14:06

посомтри, угадала?(-)

Ksun 20.01.2006 14:12

Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!))))

mSlava 20.01.2006 14:24

Как же люди свой уровень классно демонстрируют. Значит с двумя детьми автор будет получать 600 ye.? А если сейчас работать пойдет - то только через три года 400 ye. Уверена - Мила или сидит дома с детьми, давно, или Миле лет 20 и никаких детей в помине нет. Потому и представить себе не может, что реализованной в профессии женщине есть очень мало чему завидовать... А уж в описанной ситуации ... бррр

Ну и ну 20.01.2006 14:26

Слушайте, я начиталась тут всякого и призадумалась. Может, у меня тоже что-то не так? Может, я тоже на родителях "езжу" (им уже за 70)? У меня двое маленьких детей, с мужем в разводе, живу с родителями. С детьми днем няня, но вечером все-равно родителям часто приходится подключаться, плюс хозяйство полностью на них (продукты, квартплата и т.п.). Я исключительно выступаю в роли "добытчика денег" (благо, зарплата у меня достаточно высокая. Хватает и на детей, и на няню, и на хозяйство). Т.е. я о том, что физические нагрузки - на родителях, а от меня только деньги (вечером прихожу уставшая, сил нет носиться с детьми, полы мыть и т.п.). Тоже скажете, что я на них "езжу"? Они реально устают (хотя во внуках души не чают), жалуются на здоровье, мама периодически мне "высказывается" (у нее характер такой, не сдержана на язык), хотя, конечно, и помогать хотят. В общем, нормальная эта ситуация или нет - со стороны скажите.

Лиза Симпсон 20.01.2006 14:37

на мой взгляд, в пределах нормы. У вас взаимопомощь,
 
Вы им - деньги, они Вам быт, а не игра в одни ворота, как у автора. Вы зарабатываете на пять человек, фактически (ну да, у родителей пенсии, но их, по-моему, как раз на квартплату). Плюс на няню. А теперь почитайте исходный пост в этом топике, и почувствуйте разницу :-) С одной стороны, родителям нагрузки надо снижать, с другой - чем старше будут становиться дети, тем проще им будет - физически.

Инуля 20.01.2006 14:45

Вы прямо мои мысли озвучили, согласна с Вами во всем.

Оля 20.01.2006 14:49

Надо было на "больную маму-инвалида" повесить заботы о ребенке, а самой зарабатывать полторы тысячи и содержать ребенка, няню, маму. И жить в ее квартире и без мужа. Тогда бы все одобрили. И сказали, что ситуация нормальная. Почувствовала разницу :)

Pooh 20.01.2006 14:55

Так в данной конкретной ситуации дочь не делает вид, она
 
уверена, что все ништяк (судя по нашему диалогу про онколога), мама совершенно здорова, можно употреблять. Вот именно ЭТО всех возмущает. Ведь если бы это была мать-одиночка без образования, которая в 30лет с ребенком сидит у мамы на шее и испытывает угрызения совести, тон разговора был бы несколько другой все-таки.

опа 20.01.2006 14:56

м-да... и ничего в душе не колышется? собраться в стаю, под девизом "добро должно быть с кулаками" предпринять попытку нанести человеку непоправимую пользу и радоваться потом, что удалось на это дело собрать большую компанию... это из категории души? удивительно, взрослые же люди, казалось бы, а это больше свойственно несколько другой категории... да ладно, тоже надо иногда, наверное...

mSlava 20.01.2006 14:56

Я не скажу, что Вы ездите. У Вас нормальная ситуация. Жаль, конечно, что нельзя всех сделать сразу счастливыми, но, по крайней мере, Вы многое делаете, чтобы так было.

Мила 20.01.2006 14:58

Вы невнимательно читаете
 
Про 400 - это получать за вычетом няни, а 600 - это зарплата.

И вообще автору сейчас работать не надо. Зачем ей упахиваться из-за 100 уе, если мама ей каждый месяц дает 1500 уе? Зачем вы ее стыдите, если Автор считает данную ситуацию нормой?

Из поста Автора я не увидела, что ей есть необходимость выходить сейчас на работу. Ее мама и муж прекрасно содержат. И желания работать у нее тоже нет. Так в чем смысл ей идти работать?

Насчет меня вы совершенно ошибаетесь, я работаю и у меня есть дети. Но Автора я прекрасно понимаю. У меня такая же точно сестра. Она в 19 лет родила и сидит на шее нашего папы вместе с мужем и ребенком. Это не считая моей мамы, которая там сидит уже давно. Максимум, что я требую от сестры - это чтобы она закончила институт. Это на случай, если папа ее не сможет больше содержать, т.к. сама я ее содержать не намерена. Вот если бы папа перестал делать финансовые вливания в сестру, она бы давно уже закончила институт и нашла бы себе прекрасную работу. Она у нас очень умная и талантливая, знает 2 языка и при этом с математикой у нее тоже хорошо, учится на журналиста. Просто у нее нет стимула работать. Зачем, если папа ей дает столько, сколько она пока не сможет заработать? Все что надо у нее есть. С ребенком сидит моя мама, на шмотки, инет и т.п. дает папа. Недавно она даже купила подержаную машину. Я рада за нее, у нее все хорошо, угрызения совести ее не мучают. Папа хочет ей помогать - ради бога, младших всегда балуют, не говоря уж о единственных детях, как в случае Автора. Папа у нас уже немолодой, проблемы со здоровьем есть, но пока он не жалуется и тянет на себе всех - его проблемы, он сам выбрал, пусть сам и разбирается. Я не вмешиваюсь в их жизнь и уважаю их выбор.

По-вашему, было бы лучше, если бы сестра пошла работать, видела своего ребенка 2 часа в сутки, папа чувствовал себя виноватым и все были бы несчастны? Сейчас все счастливы и всем хорошо. Думать, что будет, когда папа умрет нет смысла. Все под Богом ходим, что будет, то будет.

Мила 20.01.2006 15:01

Сами себе противоречите
 
Одобряете девушку, у которой все несчастны и осуждаете Автора, у которого все довольны и счастливы. Зависть, однозначно.

mSlava 20.01.2006 15:02

"Собраться в стаю" - это я не понимаю о чем. Никто никого не собирал - живем мы здесь. А автору топика стоит хоть раз в жизни услышать как ее жизнь смотрится со стороны. И если она выбрала ЭТОТ форум для поиска советов, то значит в какой-то степени форумчане ей кажутся полезным источником информации. А про душу - в моей колышится возмущение дамой почти 29-ти лет, начавшей этот топик.

mSlava 20.01.2006 15:05

А кто несчастен? Ворчащая мама? А у автора топика вся проблема и возникла-то от того, что ее мама сказала - не надо второго ребенка. Видать от большого счастья от всего происходящего...

mSlava 20.01.2006 15:07

Кроме Вас - счастливы.

Summer 20.01.2006 15:08

Ну, так ясно что будет - ее детей будете содержать Вы.И не говорите что не будете - Вам же не все равно как ваши родные племянники будут жить.

Лиза Симпсон 20.01.2006 15:12

а кто несчастен у "ну и ну", позвольте спросить?
 
у нее все усталые, это да. И это объяснимо, когда люди живут одной семьей и делят между собой достаточно большой груз обязанностей. Но несчастными (по крайней мере, на основе представленной информации) я их назвать не могу.

Summer 20.01.2006 15:16

Да нет, Оль.Действительно все живут как могут и как им удобнее,и нет смысла осуждать.
Мне просто интересно вот что.Да сейчас ваша мама здорова, но не один врач НИКОГДА не даст 100% что не будет рецидива - ну есть такая вероятность и все тут.Из каких денег вы будете оплачивать ее лечение?Вашей маме необходимы накопления.
Дело не в том что Вы "сидите на шее",а в том что как любящая дочь Вы должны стать самостоятельной(хотя бы потенциально).

Оля 20.01.2006 15:19

Мама сказала не "не надо второго ребенка", а "пока не надо второго ребенка"

mSlava 20.01.2006 15:19

Уровень, уровень... В чем противоречие? Зависть чему? Дочери, у которой у мамы был диагноз рак? Женщине, у которой муж преподаватель, а она без профессии? Даме, которая сама себе купить сезонную одежду без маминых денег не в состоянии? Человеку, который отбиваясь в споре в форуме и про мамину болезнь чужим людям растрепать готов, и объяснить откуда она деньги брать будет после смерти матери? Не проецируйте, однако...

Оля 20.01.2006 15:20

А я где-нибудь написала, что накоплений нет? Есть накопления, есть.

Оля 20.01.2006 15:23

Ну да, одна я такая плохая "отбиваюсь и треплюсь про болезнь". Тут люди хранят семейные тайны и никто никому ничего не рассказывает. :)

Лиза Симпсон 20.01.2006 15:24

знаете, что меня вдруг тут поразило при очередном
 
проглядывании топика? что Оля никого не поблагодарила за мнение. Ну то есть вообще. То есть даже за доброжелательные к ней мнения. Мне кажется, тут-то собака и порылась - этот человек не способен испытывать чувства благодарности. В первую очередь - к родной матери.

Оля 20.01.2006 15:27

нда? А вы внимательнее почитайте.

Бубуся 20.01.2006 15:27

<<<Вероятность, что он иссякнет очень скоро - мала, но есть, все под Богом, а скорее всего есть вероятность, что он повысится. Но все может быть. Но тогда появится другой - трешка, меро Площадь Ильича, сдать реально баксов за 800 с бытовой техникой, можно и дороже>>>>

Скажите, а Вам не приходила в голову идея, что этот "источник доходов" может не просто иссякнуть, а превратиться в "источник расходов". Все под Богом, как Вы пишете, конечно, не дай Бог, но ведь у пожилых людей может быть много других болячек, если даже Вы полностью исключаете возможность рецидива онкологии. А, не дай Бог инфаркт или инсульт? Да просто неудачный перелом (шейки бедра, например). И человек прикован к постели на долгие годы. Вот уж тут бы кубышечка пригодилась! Имейте это в виду на всякий случай (дай Бог, чтобы этого не случилось с вашей замечательной мамой!). В вашем возрасте надо уже думать о разном будущем. Надо реальнее рассчитывать силы и возможности.


Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger