Да какие же это легкие деньги? В такие кампании фиг устроишся, семь потов сойдет, чтобы вообще попасть туда, а вы говорите "легкие". Легкие это когда идешь по улице и вдруг, ну скажем, кошелек с 10 тыс баксов и типа того. Или БФ...(смотри выше)

ок - пасиб - теперь туда буду глазеть :)

абсолютно согласна - я лично знаю такие случаи, когда чел сидит без дела для мебели и зарабатывает до хрена.

прочитала - и подумала - кредит что ли взяли бы - а то пока некопите - недвижимость миллионы стоить будет :)

Я ж не спорю ж...:-)
Опыт важно
Успешный менеджер, это менеджер имеющий в своем портфолио успешные проекты - согласна на 100%

Но лично мне помогло в карьере и в тендерах (когда рассматриваются формальные признаки, а это в основном иностранные инвесторы) именно наличие "бумажек". И клиенты почему-то спрашивают, может им приятней когда ты с бумажкой? :-)

У меня бизнес-консалтинг.
Все-таки есть своя специфика, согласитесь.

Точно также как к.э.н. для кого-то из клиентов в бизнесе важен, а для других людей - признак того, что "наука оторвана от реальной жизни".

ппкс(-)
 

Давайте не путать божий дар с яичнецей. Врач - это образование, а не просто сертификат - подверждение сдачи некоторого (часто одного) экзамена.

в том-то и кекс - сначала семь потов, пока устроишься, потом
 

семь потов, чтобы удержаться - в итоге никто не работает, все за задницы трясутся.

Мой муж тоже так считает, кстати. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

вы просто того ребенка не видели. И не дай Бог увидеть
 

я не обижаюсь, я сама так рассуждала, пока в реале не столкнулась. И вы не обижайтесь, но работать в "два раза больше" неизмеримо легче, чем проводить с таким больным хотя бы день. Психика людей, сидящих с психически ненормальным человеком, очень быстро разрушается. Если бы кто-то из них засел сутками один на один с ребенком, то очень быстро к одному больному добавился бы и второй. Они и так не очень-то... Помощников они пытались найти - никто не шел, и ребенок ни с кем сам не желал общаться. Аутисты чужих не любят вообще, а этот еще и агрессивным становится. Да и вообще, это в теории хорошо - "я не была бы сиделкой". А кто бы был? Все именно так и рассуждают - лучше я буду в другом месте работать, чем вот с таким сидеть. Никто эту ношу брать на себя не желал. Пришлось родителям.

предлагаю сойтись на том, что самое противное - это нытье
 

неудачников и спесь удачников ;-)

не, извините, какое там трудолюбие?
 

по крайней мере, балерина она плохая. Насчет мозгов - не знаю.

конечно, смотря гед. Только всякие там женские движения
 

все-таки существуют. Спрашивается, почему?

Приведите пример движения, тогда можно будет думать "почему" :-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Чтобы во всех журналах мелькать, раздувать скандалы, по этому
 

поводу в ток-шоу выступать, попадать в сериалы - вобщем выставять себя везде - ОЙ КАКОЕ ТРУДОЛЮБИЕ нужно :-)))). Ну не балетом, так скандалом. Валяйся она на диване дома, бездельничая, фиг бы ее кто знал.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

ППКС. И это касается случаев не только с больными детьми, но и с больными родителями. И просто с детьми, о которых посторонний человек, даже с пед.образованием, не может заботиться так, как мама. И обучать, и развивать, и помогать решать детские проблемы, учить разбираться в людях, учить налаживать контакт с учителями-стервами и т.д. и т.п. Мне тоже казалось когда-то, что дело проще пареной репы - нанять няню, нанять сиделку-медсестру и дел-то... Теперь понимаю, какой это огромный труд и какое напряжение всех душевных сил требуется, чтобы быть хорошей мамой. Чтобы быть хранительницей семьи, которая создаёт атмосферу в доме и поддерживает очаг. Извините за пафос, но я теперь на самом деле так думаю. Честно скажу, мне было намного легче просто въё...ывать по 14 часов на работе и общаться 2-3 часа в день плюс один выходной день, чем быть ежедневно таким психологом-педагогом-няней-домработницей-стряпухой и всё в одном лице. Просто ни один человек, даже бабушка, если она есть на подхвате, не сможет сделать для детей всё, что им необходимо для полноценного развития личности. Приходится чем-то жертвовать, например, зарабатыванием БОЛЬШИХ денег. И на ёлку влезть, и задницу не оцарапать не получается. У любой медали две стороны.

Я читала Паркенсона и смотрю вокруг с включенным анализом. Количество не = качество. Вы же выдвинудли в качестве основного достижения число сотрудников в отеделе. Больше никаких положительных проектов не было освечено. Отсюда и вопрос.
Второе .. атмосфера - задается руководителями. Кадры решают все - лозунг известный и вполне правильный, спорить не буду. Вот вопрос поддержания кадров . да вопрос сложный. Но здесь решающим является не столько HR, сколько руководства организации. HR может прыгать сколько угодно, организуя атмосферу и треннинги, но если верхний эшалон относится к человеку как к ресурсу (ну он же HR, пусть не трепыхается), то атмосфера будет еще та .. А если руководство нормальное, то и HR может только бумажки передвигать, компания будет развиваться. А вот если оба - с головой, то это, конечно, совсем хорошо. Но это и так очеивдно.

С конкуренцией как раз всё хорошо. Куда, как ты думаешь, деваются толковые? Уходят в industry, потому что им там с ходу обещают повышение зарплаты в два раза. Только потом следующее повышение у них будет, когда рак на горе свистнет, но в момент перехода их же об этом никто не предупреждает.

В общем, у меня последние года три складывается впечатление, что рабочих мест с хорошей зарплатой на рынке больше, чем толковых кандидатов. Я предлагала переносить рекрутинг в регионы, готова сама ездить интервью проводить -- так фиг там, говорят, попробовали уже, отобрали несколько человек в Новосибе или в Красноярске (забыла уже), а они не захотели переезжать, мол, нам и тут неплохо.

для кредита тоже первоначальный взнос нужен,а его только накопить... :-(

Потому что есть очень разные случаи <<требующие дополнительного ухода/присутствия/занятий и т.п>> И, к сожалению, далеко не все можно решить даже очень большими деньгами. Аутизм - очень специфическое заболевание. Помнишь фильм "Человек дождя"? У мужика было три лимона долларов. Жил он в Америке. И все равно - пришлось сдать аутиста в интернат. Не смотря на то, что тот ни разу агрессивным даже не был.

Неадаптированному аутисту практически нельзя нанять няньку-сиделку. Только член семьи. Только тот член семьи, которого аутист признал. Скажешь - нанять няньку на роль члена семьи? Нереально. Добровольно, даже за большие деньги, никто не пойдет в "члены семьи" к аутисту. Только за очень большие.

А по поводу "один делает карьеру, второй сидит с аутистом" - Ордынка права на 1001%. В итоге мужик получил бы к ребенку инвалиду еще и свихнувшуюся жену.

Немножко математики. Один час "занятий" с АДАПТИРОВАННЫМ аутистом - в районе 1500 рублей. Возможно нянька согласится на 700 руб. ВОЗМОЖНО (я не узнавала). Потому как не заниматься специально с постоянным напрягом нельзя - чужой человек должен постоянно следить за ситуацией. Иначе огребет люлей от аутиста - будь здоров. При 22 дневной рабочей неделе и 8 часовом рабочем дне - около 220 часов в месяц. 154 тысячи руб., 5,2 тыс. долларов. Знаешь на такие зарплаты нормированный рабочий день? Число рабочих часов увеличивают "цену вопроса". И умножь на порядок? Или в 3 раза, если речь идет о НЕАДАПТИРОВАННОМ (читай агрессивном) аутисте.

Подобрать человека к аутисту...... Ну ты ж понимаешь..... Няньку многи долго подбирают.....

Да! И главное учти - люди ни разу не были к этому готовы. Они не выбирали будующую профессию с расчетом только на зарплату. Они по склонности подбирали. Стать "молодым специалистом" в возрасте за 30 ..... ну можно конечно...... Есть такие уникумы. Но как-то слабо верится, что гуманитарий или бухгалтер сможет резвенько переквалифицироваться в супер програмиста и зарабатывать тучу денег. А работать дома с аутистом - очень трудно. Нельзя ведь "выпадать" в работу даже на пол-часа.

ЗЫ В психбольницах есть такие палаты, в которых ПОСТОЯННО сидит медик и смотрит на больных. Если ей захотелось пить или писать - она вызывает подменную сестру. Это примерно жизнь с аутистом. Зато без одурманивающих таблеток, и интерната, и той же психбольницы.

И у меня бизнес-консалтинг. Только в IT сфере. И здесь очень смотрят на сертификаты. Алена

вот и не путайте, врач , провизор - это профессия, но для того что бы они могли работать они сдают экзамен и получают сертификат, иначе могут работать, ног никак не врачем

ну у них это обязательная аттестация, кот.
 

проводится раз в 5 (или в 3 не помню) лет. Это скорее подтверждение уже имеющихся у них профессиональных знаний и навыков.

Так они также в industry уйдут)
 

Получать в 2 раза больше, хоть и без перспектив лучше

я тоже вышла из этого возраста, но они очень часто бывают необходимы.

Или занять, а потом отдать. Всего 10 % :)))))))
 

"работать в "два раза больше" неизмеримо легче, чем проводить с таким больным хотя бы день" - ну конечно, я именно об этом и говорю. Думаю, я бы в интернат сдала... :-(

Теперь понятнее. В "Ч.д." его в интернат сдали потому что показалось, что он на брата напал. Еще раз убедилась, что не смогу растить серьезно больного ребенка. Могжно помидорами в меня кидать, но я честно это осознаю. Интересно, а в России есть интернаты для аутистов?

Я с Вами вполне согласна, Эсмеральда! И ни в коем случае не имела в виду, что много работать- труднее чем быть мамой (уж тем более неблагополучного ребенка). Жаль что и Вы и Ордынка увидели такой намек в моих словах. Просто лично мне не очень интересно создавать атмосферу в доме и поддерживать очаг. Мамой если и стану, то такой же как моя собственная - работающей, с одним ребенком:-). А "полноценное развитие" - ну это ваще неисчерпаемая тема:-), тут топ про другое:-)

можно это назвать аттестацией, можно повышением квалификации, но по окончании выдается именно сертификат специалиста

Нет. Сдали не поэтому. Я думаю - по совокупности причин, но главная - не было человека который как раз и "каждую минуту смотрел, что делает аутист" В доме, где живет еще и маленький ребенок - это нереально без такого человека. Последней каплей стало, что он налил очень горячую воду в ванну (ребенок обжегся) и посадил его туда мыться. В интернате: 1) за ним смотрят постоянно. даже ночью есть неспящий дежурный; 2) нет беззащитных маленьких детей с которыми аутисту нужно контачить.

А агрессии он не проявлял - просто уходил в себя и орал. А с агрессией было бы - вааще пидец.

В России нет. В Москве даже нет специализированных учереждений для аутистов, кроме интернатов для умственно отсталых. Что-то начинает появляться, но на все имеющееся нужен "член семьи" который не работает и посвящает себя ребенку.

ЗЫ Ну какие помидоры? Я сама это сознаю. Но поверь - ситуация изнутри не кажется такой страшной как снаружи. Особенно страшным кажутся рассказы. ;-)

РАО ЕЭС:)))

Я тоже читала Паркенсона, но смотрю на все с реализмом. Про отношение к людям, как к ресурсу и вытекающим последствиям - это я согласна полностью. Но иногда количество = качество. Сужу по работе нашего отдела. мы принесли бы еще пользы, если бы нас было не 6, а 8. Мы просто перестали бы быть в цейтноте, и начали нормально работать, не в режиме задранной кошки, как мой БФ говорит. Но у нас никогда не наступит время, когда мы сможем только бумажки передвигать - слишком много запросов, заявок, визитов сотрудников. Я сегодня с 9-и практически ни на что не отвлекаясь по почте отвечаю на вопросы и делаю разные заявки. Делать поправки в штатное расписание даже не начинала. а это часа 4. и все надо сегодня.

Пока что они даже не приезжают.

да я знаю что выдается, родственники просветили.
 

Просто это во многом филькина грамота, формальное требование, но все же понимают что знаний и умений реальных от этой аттестации не прибавится.

Это хорошо что Вы не без оптимизма об этом говорите, рада что Ваша ситуация не такая ужстрашная изнутри. Просто я о себе знаю, что "посвящать себя" кому бы то ни было, даже ребенку, не стану...

Мы на ты. Просто я шифруюсь. ;-) У меня пока адаптированный аутист. Что будет дальше - неизвестно. В любой момент стукнет в башку пыльный мешок - и пиши пропало.

Я могу "посвятить себя". Но не всю ;-) Большую часть, да. Я не волнуюсь за себя - я очень даже эгоистка и всю меня никто и нично "не возьмет". Что-то для себя - всегда было и есть.

Но вот с деньгами и карьерой - ЖОППА. И ничего тут уже не сделаешь. Или это - или ребенка в жизни.

Ни фига не как дура, просто будет
 

законченное дело, а не как у меня, до сих пор жалею...
Людмила, Танюшка (29.09.1997г.), Юрка(05.10.2003г.)

ой, Марусь, таких деушек полно и без Волочковой
 

трудолюбием, ИМХО, отличаются их пиарщики. Я пару лет назад была в Краснодарском крае, примой балета коего она себя заявляла. По краю были гастроли, с ценами на билеты весьма приличными. Во всех афишах была заявлена сама мадам. Выступила один раз ;-( Трудолюбка, блин.

Кортес когда приезжал, тоже минуты на три вышел. Тоже нетрудолюб, неталант, да?:-)

ну здрасьте, а Клара Цеткин и 8-ое Марта? ;-)
 

а если серьезно, то фраза о равенстве полов во всех продвинутых Конституциях мира появилась ведь не на пустом месте и пока никто не счел ее излишней, даже в относительно новых вариантах указанных документов.

не знаю. Кортесом не интересовалась
 

но, знаете, есть понятие "профессионал". И если этот профи взял за свое выступление деньги, а потом не выступил, то он не просто нетрудолюб, но и мягко скажем, нахал. А говоря языком юристов - мошенник.

Ой, ну что было написано 10 номеров, а на самом деле один оказался? Такого масштаба граждане выполняют уже другую роль - продвигают новье своей милостивой волей, в частности.
<br>Я совершенно не поклонница Волочковой:-) но как и группа Руки вверх, например, она явно удовлетворяет вкусам части зрителей. И уже хотя бы в этом она профессионал.

Ну вы вспомнили :-))))), меня тогда и на свете-то не было :-). И
 

как-то мало волует, какая тогда разница была в зарплате у мужчин и женщин, и кого гнобили, ну честно :-))))). Вы еще восстание Спартака вспомните, и как рабов бедных угнетали! В существующей нынче реальности же ничего подобного не встречала :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Мне она тоже не нравится. Но почему-то пиарщикам нужна она, а не
 

я, например. И в сериалы меня сниматься не зовут, может и не отказалась бы...<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

я пошутила, но если хотите серьезно, то вот вам ссылка
 

http://www.womnet.ru/prava/2004/1/12.htm много, скучно, но абсолютно официально. Если уж совсем хотите погружения в вопрос - почитатайте остальные статьи.

Кстати, по поводу дикриминации. Мне понравилась идея какого-то женского съезда о том, что в судах бремя доказывания отсутствия дискриминации при приеме на работу возложить на работодателя. Утверждалось, что в продвинутых странах эта идея реализована.

руппа "РУки вверх" меня мало колышет, но как любитель
 

алета ответственно заявляю, что вкусы балетной публики Волочкова не удовлетворяет. В связи с чем она и была с треском выгнана из ведущих балетных трупп. Хотя, конечно, сама она твердила весьма популярную мантру: "меня ругают не потому что я плохо делаю свою работу, а потому что мне все завидуют".

И то, что было заявлено 10 номеров, а сделан всего один - это надувательство публики, какого бы масштаба жулик ни был. Если выступить не можешь по серьезной причине - возвращай деньги. Если деньги возвращать не хочешь, то выступай достойно, иначе ты не профессионал. Профессионализм подразумевает качественное исполнение своих обязанностей вне зависимости от того, что по этому поводу пишет пресса, думает публика, и сколько за это платят денег.

гы, у нас же весь топик посявщен тому, что типа возможности есть
 

у всех - только надо хорошо напрячься ;-) так что не теряйте надежды - если приложите ум и трудолюбие, то тоже будете сниматься в сериалах ;-)

до боли знакомая ситуация
 

в нашей конторе тоже во всех отделах недобор, а теми, кто есть, все начальники не сильно довольны, но других все равно найти не могут. Всем хочется умных, шустрых, целеустремленных, не обремененных собственными заморочками сотрудников. И все готовы таким платить большие деньги, но когда доходит то конкретики, выясняется, что все такие давно разобраны и работают где-то в других местах. Я не кадровик, но, ИМХО, надо что-то менять в самой консерватории. Может, как-то имеющихся воспитывать? ;-) Ну или китайцев на работу принимать ;-)

отношение как к ресурсу - это, ИМХО, еще полбеды
 

хуже, когда руководство... ну не знаю... я бы это выразила словом устает. Т.е. если руководителю уже ничего особо не надо, то это настроение автоматически передается и вниз. Может, я не права, это просто мое личное наблюдение.

Вы сами-то сталкивались с дискриминацией? Уж больно
 

адуманая тема, мало ли чем политики развлекаются. Ну, или, я в другом мире живу, спорить бессмысленно. Лично мне самой абсолютно по барабану, нанять мужчину или женщину, и мужу моему тоже. Лишь бы работа сделана была.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Если бы я позаботилась об этом раньше, поставила
 

еред собой такую цель - почему нет? Но я не ставила. О том и речь! А Волочкова вот поставила, судя по всему :-).<br><br>Добиваться-то можно чего угодно, но придется многим жертвовать, а я не хочу. В этом суть.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

А речь-то совсем не о проофессионализме! Ну если бы
 

говорили мы тут о том, какой она профессионал, от того и прославилась :-))), но мы ж не об этом... Усилия бывают разного рода, но они должны быть.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ну я сталкивалась. На очное отделение аспирантуры меня не взяли, потмоу что предпочитают отмазывать мужиков от армии. Потом из 3-х поступивших вместе со мной остался один, но меня откзаались переводить на дневное - знаешь, что сказали? "Сначала пусть родит, а потом посмотрим". В США наш декан уже полегчал бы тыщ на двадцать:-) или сто двадцать:-)

Так действительно вместо заявленных 10 один только был? конечно, некрасиво, не спорю.

<br>И я знаю таких же любителей балета, как вы, чьи вкусы В. удовлетворяет, о чем мы спорим?:-)
<br>Любители фламенко тоже выходили после Кортеса и плевались - это не фламенко:-) Им, конечно, виднее, чем Кортесу:-)

Согласись, что "отмазывать мужиков от армии" - ситуация
 

сама по себе ненормальная, и говорить о таком случае, как типичной дискриминации женщин в нашем обществе я бы не стала. Впрочем, аспирантура - все-таки исключение, я не могу придумать другого места, где (пусть теоретически) мне пришлось бы общаться со старыми козлами, да еще и зависеть от них. Институт - да, вспоминается наличием неадекватных преподов :-). Но это все такое далекое прошлое... Может быть еще всякие безумные места, где вредные тетки обитают, типа ЖЭКов, паспортных столов и районных ЖК :-). Но я стараюсь туда захаживать крайне редко :-), там вообще дискриминация всеобщая. Мне казалось, речь идет о работе, которую ты умеешь делать, и предлагаешь свои услуги.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Не считаю, что ненормальная ситуация. Не имеется в виду, что их берут только из-за армии - но если они идут учиться, то на дневное, а теток, которым все равно, на заочное только берут. <br>
Кому прошлое, а кому очень даже настоящее:-) Моя защита - как раз те самые услуги, которые я предложила кафедре, для которых мне нужно было дневное обучение.

девушка не раздражайте своей тупостью, без этой филькиной грамоты работать нельзя,а знаний очень даже прибавляется после экзаменов.

Знаешь, почему мой муж не кандидат наук? :-))) Ему
 

неохото 100 сраниц списывать из учебника по экономике. А где только ему не предлагали диссер экономический написать... Однажды чуть не собрался, в МГИМО :-), чуть не уговорили. Но нет! Понимаешь ли, его диплом на физтехе страниц 10 занимал от силы, зато по теме и гениально :-). А заниматься ерундой он не хочет :-))))). Так что каждый выбирает по себе. Кого-то по половому признаку дискриминируют, а он все равно туда. А кому-то писанины не хочется, и всех нафик.

Отсюда вывод - умные люди, как твой муж, не идут в аспирантуру? ты просила пример, я его привела. С трудом представляю половую дискриминацию в педе, например, но детей воспитывать я не умею, поэтому смотрю в микроскоп в Бауманке. И, пожалуйста, насчет ерунды излагай мысль почетче.

Нет конечно :-), вывод другой. Я его выше изложила -
 

у нас есть право выбора. И если там так противно, как ты рассказываешь, значит, у тебя есть очень серьезные причины, чтобы терпеть это. А заниматься ерундой - это переписывать учебники, что является обязательным условием многих работ. Например, тот же инженерный диплом (у меня 130 печатных стр) подразумевал несколько страниц по делу, остальное - всякая чушь типа рассчета силы ударной волны, которая обрушится на прибор при ядерном взрыве, причем рассчет - одна строчка, и 5 страниц текста о том, что это за волна такая (у всех однаково :-)).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Кстати, а чего ты в науку решила податься? Ты же вроде
 

редактором хотела быть? .... Ладно, прочитаю позже :-), пошла с Олькой встречаться, твой GAP обратно отдавать :-))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

"чтоб я бросил авиацию.."(с) У меня так и идет, наука и редактура, никуда не девается.

Там не противно, Марин, идеальных мест не бывает, дискриминация присутствует. Мне скорее противно от того, что уважаемым и вроде бы реализованным мужчинам в жизни почему-то не хватает таких мелких гадостей для красивых и талантливых:-) теток. Жены им не дают, видимо:-)
<br>Насчет обязательного условия работ - мне не очень понятно, обычно переписывают те, кому лень делать нормально.

:-)страшная ты:-)
 

На самом деле денег,наверное,всегда хочется.Но когда есть классная работа,которая,как говорится,в кайф,то все прочее не то,чтобы совсем теряет смысл,но уже не кажется таким уж безумно важным.Но это полное ИМХО:-)

Тут такое горе. Если мозгов нет, то как ни воспитывай, они не появятся. 10 лет назад, когда у нас офис в Москве был 200 человек, мы могли себе позволить выбирать и перебирать. Китайцев возьмём, лишь бы они по-русски говорили (на самом деле у нас несколько монголок работают, и работают неплохо; исторически было много болгар; я уж не говорю про людей с паспортами стран СНГ; при этом граждане Россиии переезжать особо не рвутся, видимо, им и дома хорошо). Ровно та же фигня (проблемы роста) в Штатах, Великобритании, Франции плюс у них там добавляются свои местные заморочки -- и они набирают филиппинцев, пакистанцев...

upd о мозгах. Почитала дневник директора математической спецшколы. Мол, по результатам отбора приходят родители детей, которых в школу не взяли, и спрашивают, кто виноват. А что я им отвечу, пишет он, если причины генетические? Я-то тут при чём?

ничего себе, надуманная тема, Марусь, я же предлагала там
 

побольше почитать. Для наглядного примеру - киньте внимательный взгляд в Гос. Думу. Много там женских лиц? Теперь в кабинет министров. Тоже полно? Теперь до министерств доберемся, посмотрим. Что видим? Тоже самое - только мужские рожи. Посмотрим в Совет Федерации. В местные органы власти кого выбираем? Руководители управлений, департаментов? Конечно, можно опрадываться тем, что-де у женщин наших цели другие - им бы борща сварить, да с ребенком погулять. Но извините, это уже дискриминация даже не на политическом уровне, а прямо в наших мозгах.

Между тем, по опросам, проведенных всякого рода социологами, и женщины и мужчины считают, что представительство женщин на всякого рода руководящих должностях должно быть увеличено. И если о пропорции 50/50 никто даже не мечтает, то хотя бы до 30% женщин всем хочется догнать. Хотя вообще-то в РФ, как всем известно, женщин больше чем мужчин, у них лучше образование, а среди населения, достигшего возраста 50 лет, женщины просто катастрофически преобладают. Но вот почему-то на властных структурах это никак не отражается.

Я сама с дискриминацией сталкивалась неоднократно в самых разных вариантах. Как и мои подруги. Особенно кисло было в конторе, где нас на 50 мужиков работало 5 теток. То время, когда у нас начали распределять жилье, я до сих пор вспоминаю с содроганием.

Кстати, в каком-то из документов ООН была написана классная фраза, что-то вроде: "в условиях нищеты женщины практически не имеют возможности воспользоваться продуктовыми ресурсами, получать мед. помощь, получать образование и работать на оплачиваемой работе."

Про последнее предложение: не фига! Есть перечень
 

обязательных требований к работе. Не знаю, что такое "делать нормально": если человеку есть о чем рассказать науке, и этот рассказ занимает 20 страниц печатного текста, остальные 80 будут пустым переписыванием учебника (со всем известными определениями-понятиями). Ну, можно еще из разных учебников по кусочку переписать :-))). Так это устроено, и никак иначе. Видимо ты не сталкивалась с этой областью. Большинство работ вообще не несут в себе особой смысловой нагрузки и не представляют никакого интереса для профессионалов, главная задача - соблюсти требования по оформлению :-))), и работа очень рутинная. Ну да ладно, не суть. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Кошмар. Читаю, и понимаю, что дискриминатор - это я! Меня
 

тошнит от теток в Думе. От всяких там Слисок и т.п. Уж лучше двух Митрофановых :-)))), чем одну Слиску!!! И в Совете Федерации тоже не хочу. Среди политиков-женщин одна Хакамада приличная, но в Думе ее давно нет. Мне вообще кажется, что среди теток, хоть с тремя высшими образованиями, очень много дур, и не хочу я никаких обязательных пропорций по половому признаку. Знаете, у моего мужа был сокурсник - представитель какой-то очень редкой народности, но ТУПОЙ-ТУПОЙ, а на физтех взяли, у них разнарядка была :-)))) - оттуда одного взять :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Понял. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

не, ну ежу понятно, что из дурака умного не сделать
 

но опять-таки ежу понятно, что умных на всех не хватит. Но ведь выкручиваться как-то надо.

как ни странно, до некоторой степени с вами согласна
 

я тоже, иной раз мусоля по случаю женский роман, думаю, что женщинам даже избирательное право рановато дали ;-) С другой стороны, чисто мужские романы - тоже хрень полная, и среди политиков-мужиков попадаются редкостные кретины. Хуже всего то, что эти кретины нередко агрессивны, т.е. по моему мнению, от дуры-тетки вреда меньше, чем от мужика-дурака. Другое дело, что умный мужик - это действительно клад, но ведь кладов этих на все уровни руководителей явно не хватает. И если уж так или иначе в органах власти неизбежно будет балласт из идиотов, пусть это лучше будут тетки, желательно симпатичные ;-) В конце концов, присутствие женщин всегда благотворно влияет на мужчин ;-)

вот быть не может, честное слово!
 

Не желая никого обидеть, все таки скажу, что истинному любителю балета не могут нравиться потные исполнительницы, от прыжков которых сцена прогибается. Конечно, есть любители не балета, а балерин, тогда, конечно, Волочкова вполне может нравиться ;-)

Что значит пустое переписывание учебников? в любой работе сначала договариваются о терминах и определениях, теории, на которые опираются авторы. Затем обосновывают актуальность и т.п. Какую ценность будет представлять мои две страницы о "ребята, я увидела в микроскопе кружочки вместо квадратиков", если я не могу объяснить, почему ожидались кружочки и точно ли это квадратики и кому вообще будет через это счастье, в курсе ли я происходящего в данной области.
<br>Не надо путать переписываемые на халяву дипломы с нормальными работами.

да, а потом еще пара глав полемики с другими авторами
 

с обильным приведением цитат ;-)

Полина, я же говорю, что мы
 

с тобой о разных областях говорим. Не сравнивай диплом и экономический диссер. ИМХО, бессмысленный спор, поскольку он беспредметен. Встречался мой муж с проректором МГИМО на тему диссертации и понял, что много лишних требований. Правда хочешь подробнее? :-) Ему вообще не надо "в микроскоп глядеть", у него и так куча тем пережита.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

уже нет:) если слон на кита налезет - кто кого заборет?(с)
<br>Хотя мне лично кажется, что проректору виднее, что нужно в диссере;-)

А мне кажется, что диссер - не самоцель. Так что с
 

какой стороны посмотреть. Если брать за основу необходимость получения ученой степени, то принимаешь правила игры. Зачастую тут даже тематика не важна. Это как необходмость поступить в институт в 17 лет. Если нет - не принимаешь. Если у тебя есть открытие, к тебе приходят и говорят - круто, давай пиши, но только ТАК, можно и послать нафиг, если есть более интересные занятия в жизни. Так что все зависит от цели. Вот здесь на форуме периодически возникают топы про получение второго ВО. Но почему-то очень мало кто хорошо себе представляет для чего конкретно оно ему надо :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ну если написание диссера
 

-это просто переписывание учебников, то разве это НАУКА?

Не ну курсовые писали или дипломы - действительно кучу разных учебников переписывали, пару строк от себя вставляли. Но я не считаю это нормальным. Это говорит об уровне образования.

Но если дошло до такого, что для диссера тоже достаточно переписать учебнки - то на фига такой диссер нужен? Да...

И вообще "кандидат наук" для чего нужен? Я всегда считала, что это люди, которые посвящают себя либо образованию (преподаванию в смысле), либо всерьез занимающиеся наукой.

ТОП топу рознь видимо )))
 

100к это все же в москве прямо скажем не так уж чтоб и топ.

зачем от хороших вещей отбиваться ))) надо соглашаться
 

пока не спиздили ))) скважину

Вот тут-то HR и нужен
 

Найдите 1-го хорошего человека и он решит все ваши проблемы)

Нет, не просто переписывание. В дополнение к работе :-) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

ууху, толко иде ж его найти, круг поиска сузился до точки
 

умный, активный, целеустремленный, без заморочек, да еще HR-специалист ;-(( и чтоб наша з/п не заставила его смеяться ;-(( неужели такие существуют?

Так и скажите что денег жалко)))
 

А то плачетесь все - и то не так и это...

мне не жалко ;-) видимо, потому, что я не владелец ;-) (-)
 

менеджер это управленец, вы с чем-то перепутали(-)

Неа, не угадали:))) Кто больше?

Камень в мой огород? :-) Правда, не знаю:-)
 

Но хочу... Для общего развития:-)

Людмила, Танюшка (29.09.1997г.), Юрка(05.10.2003г.)

МГТС ;-) (-)
 

РЖД (-)
 

Нет :-)))), просто у вас типичное желание, такие
 

высказывают многие :-)))), и до вас на этом форуме тоже.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

что такое "высокая зарплата"?
если взять вилку по вакансии
НАПРИМЕР

1500-5000, то верхний край будет наверняка для человека с языком.
Но Нижний край и середина - можно и без языка иметь :)

Правда, я кинулась учить :)

)))
 

Просто кабинет министров уже сформирован

http://overheard.ru/list/443cec776224b/

Первая девушка: А кем ты работаешь?
Вторая девушка: Ну кем я могу работать, если я ничего не умею? Менеджером, естественно!

Где подслушано: крыльцо 2 корпуса УдГУ. (Ижевск)
Кем подслушано: Beatrixkido

А где учишь? У нас тут деушка интересуется. Ходила она на какие-то курсы чуть не год, говорит - полная лажа ничего не дали.((((

Смотря где, конечно. Если для работы язык не нужен, то не
 

имеет значения.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Да, в ряд можно поставить: получение прав (ведь и без прав можно научиться ездить, ерунду всякую про маслоподачу учить), получение высшего образования (ага, за каким хреном инженеру учить историю отечества и культурологию какую-нибудь), лечение бесплодия (зачем свой ребенок, если можно взять чужого) и так далее.
<br>А если посмотреть шире, то вся жизнь из этих самоцелей и состоит, только почему-то чужие самоцели тебе не нравятся:-)

Ну, аможет быть там, где для работы язык не нужен, там и не
 

бывает таких уж высоких з\п, исключая может генерального и акционеров?

Вот отсюда берется мнение, что все с Млскве получают 100К, а топыот 300. вчера такое слышала. Говорю: где взяли информацию? Догадайтесь, где :) 300 не так уж и много для элитных редких профессионалов. Лично знаю одного, которому прдложили 500. но 100 - это хорошо. и получают именно топы.

А вы чем занимаетесь, бизнес-интегратор? ЕРП? ИТ-стратегии? СРМ?