Я не советую, речь о ваших советах.

Да не "не хочется принижать свои обязанности", а просто они знают о чем говорят, а вы НЕТ. Все разговор закончен, я не хочу спорить с человеком, который о предмете спора не имеет ни малейшего представления.

(грозно) Точно? а если подумать?(-)
 

Охота Вам спорить. Дело в том, что на этом форуме к мужчинам относятся снисходительно, обычно незнающие сначала слегка пугаются, потом привыкают и Вы привыкните :-)

Да нормальная она. Я красивая, стройная с двумя вышками. Без комплексов деушка. На улице, когда гуляем с детьми мужики спрашивают: Не нужен ли нам папа?

Но мой муж сексуальный, умный, уверенный в себе, короче тож ничего, как оказалось непрочь потр-ся на стороне. И я красивая и умная не собираюсь все это больше терпеть. А найду себе в 100 раз лучше мужика, который будет соответствовать моим представлениям об идеальном мужчине. Если выясню, что мой благоверный взялся за старое.

Если не найду, то заведу парочку любовников. Но не хочу больше быть жертвой. Хочу тоже отрываться, а не хранить семейный очаг как дура, пока муж отрывается.

Как к детям :-)? Я согласна относится к мужчинам как к детям, только пускай тогда они меня жить не учат :-).

Имею, имею))
 

и вы прекрасно знаете))

Ктож вас еще научит))
 

Все великое придумали мужчины

Может отсюда все метания? Вы не отомстили мужу тем же оружием? Попробуйте, только будьте готовы, что потом будет мерзко прежде всего самой. Хотя, если по любви.... Вы влюбчивая?

Нет, не влюбчивая. Мне скоро 29 и я влюблялась только два раза в жизни. Первая любовь - это первый мужчина, тут все ясно. Вторая - мой муж. То, что изменить - не поможет, это я знаю. Я пыталась, но свалила прямо из постели, обломав мужика. Да мне уже намного легче, чем допустим - год назад. И этот топик здорово помог, в убеждении меня, что контроль не нужен. :-) Но на стреме, я чувствую, что буду теперь всю жизнь. :-)

слушайте, если б Вас звали не Людок и Вам бы не было 29 :-), я бы подумала, что про себя пишу :-)

А это уже мания величия. Даже если и большинство великого придумали мужчины, то вы тут причем? По-моему кроме как довать советы, ничего в этом не понимая, вы ни на что не способны. Идите лучше сделайте своей жене ребенка, толка больше будет, чем от ваших советов.

И сколько у вас детей?

Ну мне пока 28 (кокетливо). :-) 29 через несколько дней. А вам сколько, если не секрет?

ну вы ж про всех мужчин (-)
 

Да нет, я про вас, другие меня учить не пытаются.

значтит другим на вас наплевать (-)
 

Я опять с возражениями (+)
 

Почему вы жертва и с каких пор нормальная жена считается дурой "не хранить семейный очаг как дура"?

Если вам в принципе хочется "отрываться" - это одно. Тогда не надо и дожидаться, чтобы отрывался муж.

А если это не ваше, то кому хуже от того, что вы в постели с чужим, неприятным вам, мужиком?

Это позволяет самооценочку на время поднять - хоть кому-то я, мол, нужна. Я просто искренне считаю, что проблема тут именно в этом, хотя Людок и отрицает. Красивая, две вышки, это всё не убедительно, раз девушка так унижается... Можно ничего этого не иметь, а иметь гнилые зубы и 100 кг лишнего веса и при этом чувствовать и вести себя как королева.

33 с хвостиком (-)

Хорошо. Как должна вести себя королева? Пусть гуляет, мне начхать? Не понимаю.:-(

так значит вы такой заботливый что ли? Странная логика.

а мне через несколько дней 30, у вас когда? а
 

мужу сколько лет, а по знаку хто?

17 февраля. А муж - рыба. Ему в марте - 30.

тааак, опять нет повода не выпить, у меня тоже
 

17-го...муж у меня весы (ему 39) - двойные знаки все такие? потому что сын у меня близнецы, и если он в папашу, то это - попа

:)))) Сыновья - это уже не наши проблемы, а их жен. Я как-то не заморачиваюсь. Когда мой (6 лет) сегодня стал перечислять скока ему валентинок на завтра купить, мне стало дурно. :-) Купила одну, сказала, чбы самой любимой девочке дарил, а остальных 8 марта поздравит. Т.е. моногамность стараюсь прививать.

Двойные знаки - в смысле двуличные?

в смысле из двух состоят - рыбы, весы, близнецы
 

моему 4,5 года, в садике женился на девочке (наша собака-мопс симпатичней этой девочки) потому что она его "долго била"...а вы грите, валентинки - у нас уже внуки скоро будут

Ну ясен пень не пускаться во все тяжкие по чужим постелям, если ей этого не хочется.

И королева и лично вы должна просто быть собой, прекратить "истерики" и жить своей жизнью.

Решать отношения с мужем, если они не в порядке.

А если единственная проблема - это измены, следы которых вы ищете, то... вам уже все написали выше.

:)))))

вы ж в питере? дык и я...хотите на офф-лайн?
 

у нас троих из питера др - 2 штуки 17 и одно 19...надо собраться

Там выше Курица написала - как (-)

Ой, не могу )))
 

чего ты не можешь?(-)
 

о, а я Весы :-D. типа тоже двойной знак (-)

:))) Повод есть. Но у меня грандиозные планы посетить наконец-то аквапарк вместе с мужем в субботу. Вдвоем оторваться. :-) Прокатиться с горок, волна там грят классная, раз в час пускают. Поплавать вдоволь, приставая друг к другу под водой. :-) На пятницу назначены подруженции, а на вс - родичи. Боюсь, что упразднуюсь. :-)

И еще, я панически боюсь встретить знакомых, которые узнают всю подноготную наших отношений с мужем. Вдруг мы с вами в одном институте учились? :-) Вот например на Литлване я узнала нескольких знакомых девушек, которых знаю в жизни. Причем, совершенно случайно. Вычислила одну свою соседку по дому на другом женском форуме, теперь знаю какая она стерва. :-) По темам которые она поднимает. :-) Ну вот я не очень готова переносить виртуальное общение в реальное, мир так тесен, 100 раз убеждалась.

У нас по пальцам можно пересчитать друзей и знакомых, которые в курсе наших перепетий. И события двух летней давности, которые я здесь усиленно полощу, можно уже отнести к нашему грязному белью. Для многих мы остались - идеальной семьей, думаю моего мужа еще и в пример ставят.:-) Да еще он мечтает добиться больших высот в политике. :-) Хоть это и маловероятно, но чем черт не шутит. И я очень боюсь, что это всплывет. Этот форум меня устраивает именно абсолютной анонимностью.

Короче, хоть я здесь уже 7-й год, но встречаться еще не готова. :-) Вы не обидетесь?

не туда написала (-)
 

Это я с тебя балдею и с сына твоего (-)
 

не обижусь конечно, просто в реале мы тоже
 

паспортами своими не размахиваем, телефонов не раздаем - просто коллективная психотерапия лицом к лицу...и можете мне поверить, проблем у нас всех выше крыши и с мужьями, и с начальниками, и с детьми...и даже если мы случайно где-то когда-то пересекались, так что с того? у меня своих проблем хватает, чтобы обсуждать вашу личную жизнь с кем-то, кроме вас самой...ну и форума, конечно, с вашего же разрешения...

Да я понимаю. Но вот мне трудно увидеть практически незнакомого человека, который знает обо мне то, чего лучшая подруга не знает. То, что я ни с кем в живую обсуждать не готова. Вот такие тараканы. :-(

ну как хотите...если передумаете - милости
 

просим, будем очень рады...для сохранения инкогнито приходите в маске...

жена слава богу этим не страдает. Хотя время вне
дома провожу много (работа, чтоб ей пусто было).
Но одно могу сказать твердо: заметил бы слежку -
могло бы и желание сбегать налево появиться.

Так я тоже раньше не страдала. А только после того как открылось "право на лево" у мужа. Потом, я вижу, что ему приятно, что я его ревную. Слежка, это уж слишком.

У меня примерно так же. Тоже думаю, что со вренем все уйдет. И муж старается, чбы ушло. Но вот пока не ушло, я и спросила на данный момент.

хе. он не попался - он признался!
и не хватало ему - особого отношения к себе, внимания, которое было от меня на ранних стадиях отношений до моего активного погружения в работу и карьеру...
хрен знает, что он там себе вывел. похоже, что семья - для быта, а чувства - где-нить еще... и замкнулся :(

кошмар.
я не хочу быть контролирующей и сварливой мегерой!! караул! хочу искренне доверять!!!
КАК??

так. клево. хочу хобби - крокет (гольф - в крайнем случае), рыбалка и рисование с лепкой.
КАк бы так это организовать? ;)

Нельзя полностью доверяться, эт я уже поняла. Даже мудрость народная говорит: "Доверяй, но проверяй". И ничего в этом постыдного нет.

Народная мудрость - она чего хочешь скажет. Пословиц со смыслом с точностью наоборот - море. Постыдность, на мой взгляд, сугубо внутренне ощущение. И проверять - даже при самом гулене муже - не обязательно.

Людок, один вопрос: зачем при таком недоверии с Вашей стороны Вы ещё спрашивали в другом топике а нельзя ли "взад пожениться"(простите, не удержалась, и опять Вас напрямую процитировала, понравилось как звучит))). По-моему о повторном замужестве сейчас нужно думать как раз в последнюю очередь...

Я не могу ответить на вопрос: Зачем мне это нужно? :-( Сон приснился. А потом, развестись оказалось так легко, я даже не ожидала. Может быть вы и правы... Время подумать еще есть.

Ким, а сколько Вам лет? это вот состояние - оно сразу есть или нет, или отрастает с возрастом?

не сумбурно, все понятно. просто пока ты сильна и хороша собой - есть шанс. а когда ты глубокобеременная? или уже откровенно СТАРАЯ. почти фантастика - найти новую любовь и быть счастливой
Почитайте Черныха "москву слезам не верит" там есть герой, которого по понятным причинам в фильм не включили. так вот, он говорил, что жен, которым за 40, не бросают. это как бросить раненого товарища на поле боя - он не выживет скорее всего... ооочень понравилась книжка. ее больше, чем фильм...

-

Ната, Ким где-то недавно рассказывала, как пришла к этому состоянию... Через пару-тройку лет работы с психологом и многие жизненные перепетии...

просто отрастила чувство собственного достоинства огроменное, убрала желание контролировать все и вся - и все встало на места.

задумайся;-)

а лет ей по-моему 32 что ли...

Рыба, кстати, один из самых блядских знаков у мужиков:-(

Я вот прошла через измены тоже с мужиком-рыбой...

Моя дочь-близнецы долго не молга выбрать в киеве из 2 мальчиков, так оба у нее в мужьях и ходили;-)

А Весы - самый противный, ни то ни се...(-)
 

Спасибо утешили.:-) Да подавляющее большинство мужиков - кобели. И на этом форуме я прочитала очень давно мнение, что если нет контроля, а есть слепое доверие. То рано или поздно любой распрекрасный муж осознает свое "право на лево" и им воспользуется. А если контроль есть, то шансы, что он этим правом воспользуется существенно снижаются. Тогда все с этим мнением согласились. Чего сейчас не соглашаются, я не понимаю. :-)

Спасибо, обожаю этот фильм. С удовольствим найду книгу и почитаю.

Интересно было бы узнать народную мудрость, где говорится, что нужно слепо кому-то верить. Я такой не знаю, может поделитесь? :-)

Плюс наличие поклонников-любовников играет не последнюю роль.

Наташк, а я вот прихожу к выводу, что мы сами себе должны - оставаться сильной и быть "хороша собой" в любом возрасте, при любой беременности. Так, чтобы даже, не дай Бог, в болезни - суметь выстоять. В конце концов на супругах свет клином не сошелся - люди вокруг есть всегда. И либо ты сам закукливаешься и остаешься в одиночестве, либо - ты всегда не один. Не хочу я быть раненым товарищем при муже ровестнике...

А как же тогда пресловутая "женская слабость"?

Я вас попрошу нас, "весов" не обижать. :-)

Миф. При чем как оказывается - вредный, если на него действительно полагаться. Если же использовать его в качестве аргумента правильного построения отношений с мужчинами (то есть осознанно зная что это не так) - очень даже полезный. Все мы знаем дам, которые "не умеют" готовить, шить, стирать, детей в сад водить и т.п. Правильно делают, что не умеют. Дипломатия много теряет от малого количества женщин среди дипломатов...

я про "Мы", вы ведь "Жо"?(-)
 

Старательно вспоминаю и ничего, кроме бытового варианта "по вере дано вам будет" в голову не приходит :-). Мудрость похоже в том, что вопрос не в доверии или не доверии к кому-то, а в отсутствии зависимости от этого кого-то...

По моим наблюдениям Весы мужики очень разные. Мой дед прожил с бабушкой 48 лет. Гулял ли - точно как выясняется установлено быть не может. Но, что ничего подобного не всплывало на протяжении их жизни - точно. знаю и тех, кто о "лево" и не думает (может - пока - но это ведь не угадаешь), и тех, кто профессиональный бабник.

"По вере дано вам будет" - это церковное, к народной житейской мудрости отношения не имеет. А про зависимость я полностью с вами согласна. Не выгодно быть зависимой от такого чувства, как доверие-недоверие. Лишние страдания.

Получается в наше время поговорка могла бы звучать так: " Сила женщины в ее ПСЕВДОслабости" :-) Что-то в этом есть.

речь не только про "лево", а вообще про все(-)
 

Реально, на работе лучше:-). Именно по этому мужья обычно в 6 домой не приходят:-). Я тоже в свое время в декрет не торопилась, дома одно однообразие и ответственность, на работе климат другой, при том же однообразие и ответственности.

Для меня дома лучше))
 

И это все хвала моей жене)) Вот я домой и стремлюсь с работы...
Так что делайте выводы)

Сколько раз вам повторять, что речь идет о семьях с детьми. И мужья не торопятся домой не потому, что жена плохая, а потому, что когда дома маленький ребенок, то расслабится и отдохнуть после трудового дня не выйдет. Повторю еще раз:родите с вашей женой ребенка, тогда сможете говорить об этом, а сейчас вы не имеете ни малейшего понятия насколько меняется жизнь с появлением ребенка, вся жизнь начинает вращатся вокруг ребенка.

у меня много детей) (-)
 

Только ни один из них с вами не живет.

А с кем они живут?) (-)
 

Вам виднее, но по вашим рассуждениям вы понятия не имеете, что такое дети.

А вот с этим я категорически СОГЛАСНА! Должны, действительно, только себе. А привязать мужчину невозможно ничем.

"Очи не видят - сердце не болит." Подойдет?(-)

Слав, у наших дедов, да даже отцов понятия жизни другие были. Было понятие ОТВЕТСТВЕННОСТИ, понятие семьи и детей, ради которых, несмотря ни на что, нужно жить и трудиться. Трудиться по жизни, трудиться в отношениях, в семье....

они вообще великие трудяги.

а сейчас институт семьи отмирает, как ни пафасно это звучит. Все больше эгоизма звучит, единоличностных целей и планов, не хотят люди подстраиваться ни под кого, хотят жить УДОБНО.

У меня с некоторых пор вообще другое мнение по поводу налев
 

считаю, что мужик должен изменять:-) Не обязан, но это не навредит:-)

могу пояснить.

Во-первых, он поднимет свою мужицкую самооценку и потешит полигамное начало, во-вторых, испытает чуйство вины и поймет, что жена таки самая лучшая, в третьих, женщина как существо проницательное, может что-то почувствовать и у нее включится некий инстинкт захватчицы, интереса к мужчине, тот интерес, который в бытовухе тонет обычно ("а, мое, мол, и никуда не денется").

Все это, правда, могет произойти при 2 сопутствующих условиях, а именно: это должны быть не отношения "слева", а только секс;

жена ничего не должна знать. (догадываться 3-м чувством - другое дело).

ну вот так;-)

А мне кажется вам видней))) (-)
 

Клинтон многодетный отец. Просто его взгляд на мир кажется Вам неправильным. Но, согласитесь, если его жена при этом счастлива - за них обоих только радостно :-)

Да в общем и мой муж из той же категории ответственных :-). Только вот про "трудиться в отношениях" ни наши отцы, ни наши деды не задумывались :-).

Про отмирание института семьи - практичсеки согласна. Но не из-за роста эгоизма. Просто в современном мире материальная (для выживания) зависимость людей друг от друга исчезает. И, похоже, должна возникнуть иная форма взаимодействия людей - на смену зависимости...

Мне нра ваша теория. С ней проще смотришь на вещи. :-) Попробую ее культивировать в себе.

Это я после отношений с Рыбой пришла к такому:-)

очень ревновала его да и поводы тоже были как писала выше. так действительно стало проще. Главное, что Ваш муж живет с Вами и любит Вас.

странная логика...

не поняла...

а народно-житейское, по-вашему, далеко от церковного?;-)

Ну, до этого тоже дозреть нужно:-)

32 года. как и мне. то есть мне тоже пора уже :))) (-)

Спасибо. Все так. НО У МЕНЯ ДАВНО УЖЕ офигенный интересный круг - работа, учеба, знакомые и друзья, успехи. Симпатии окружающих мужчин - особенно сейчас, когда я похудела и поверила в собственную неотразимость ;)

Но вот зависимость от него... еще есть. уже слабее - я над этим стараюсь работать :)

Если хотите народно-церковное, то можно вспомнить: " На Бога надейся, а сам не плошай. " Или иными словами: верить то конечно верь, но дуроком при этом не будь. Это чиста моя трактовка, применительно к данной теме.

Да, еще можно вспомнить: " Пока гром не грянет, мужит не перекрестится. " Или , моя трактовка, пока тетку в штанах у мужа не найдешь, так и будешь думать, что ты самая счастливая женщина на свете.

Не знала о такой, хорошая мудрость.

Про зависимость и ошчущения
 

тут начала анализировать свой жизненный путь за последние 17 лет. Т.е за то время, как я познакомилась с мужем, стала его подругой, а потом жаной :-)... Это ж полжизни... офигеть!

Блин, я поняла, что я больна... Как человек болен раком... метастазы по всему телу...

На мужиков других смотрю и постоянно сравниваю с мужем... блиннн..

Как избавится? а? если химиотерапия в данном случае не применима?

п.с: о, блин, мозги как завернуло :-)

Мне тут Lolo книжку вручила "освобождение от созависимости". До сих пор не дочитала, но она мозги от метастаз промывает... Я уже пришла в более-менее нормальное и спокойное состояние, вот сейчас и буду дочитывать. на здоровую голову избавлюсь от излишков этой самой зависимости.
Когда начинаешь видеть минусы мужа, что он не по всем статьям хон гиль дон, трезво смотреть чуть проще... а что другие мужчины? ну, есть они. кто-то объективно круче, мудрее, богаче, в более близкими вкусами в музыке или кино, книгах... И ЧО? я же этого люблю. вот такого вот. шалопаистого и брюзгливого. а проверять остальных и сравнивать их "пиписьками" смысла не вижу. может, когда-нить пожалею об этом :)
Когда старой буду и сморщенной старухой. буду жалеть, что не пустилась во все тяжкие покуда была возможность..
а может, останусь цельной личностью и буду рада тому, что не стала размениваться ;)

хто знает?

знаешь, Славк, я вот все понимаю - мы должны себе сами. нравиться себе, ухаживать, стараться... но если ВДРУГ болезнь, немощь, уродство. и чего ты будешь должна себе сама?
если рядом - кусок г. и предатель - он не вынесет несправедливости и свалит к молодой и сочненькой... или не свалит, а заведет вторую семью. а с тобой будет как с железным условием совести - сожительствовать. ужас и упаси Бог...

эх а я и не знаю, что мой решил. скорее - решил, что дурак был, что рассказал. не кололся бы - и не мучала бы я его...
не знаю. посмотриам. пока вот рассказал, что у НЕЕ скоро свадьба с давним бойфрендом, что через годик ребенка будет рожать... типа, крыша у деушки вернулась.
а вот у него - не знаю.
они общаются...

анекдот рассказали - просто песТня.

В оперу вышла номенклатура. с женами. герой ведет супругу и показывает - вооооон там - первый зам. А вооооон там - его любовница. Вот это - второй зам, а тааам - его любовница. А вооооонт там, видишь? эта - моя!
жена внимательно всех рассматривает и уверенно заявляет - НАША - САМАЯ СИМПАТИЧНАЯ!!!

занавес.

я проржалась

вечером рассказала мужу

и он просто и легко рассказал о новостях в жизни своей бывшей (- судя по всему) страстной влюбленности - что она скоро замуж выходит и ребенка планирует родить через годик...

типа, мое место - свято и я в кругу доверия...


ну. и он, соответственно, тоже...

я - с ним.

вроде - пережили.