![]() |
Да, Артемис, Вас бы в Министерство, половина народа осталась бы безграмотной. Потому что есть еще такие профессии как повар, прядильщица, мотальщица какая-нибудь, но у которой есть муж дядя Вася сторож, и дети здоровые. Они здоровы, не сироты, при двух родителях. А заплатить эти родители за образование не могут.
|
Да не заморачивайтесь! Не каждая способна зарабатывать 2 тыс. дол. в месяц. У нас есть такая дама здесь на форуме. И очень категоричная. Она считает, что это могут все. Но все ленятся. А она нет. Ну и флаг ей в руки!
|
Уважаю Ваш опыт, но когда читала о творческих личностях представила сразу учителей -гуманитариев 57 школы (может быть слышали о ней). Свобода маневра там полная (на мой взгляд стороннего наблюдателя). На 99% это здорово, но на 1% - безответственность. Там дают великолепные знания, учат детей думать самостоятельно, водят их в походы. Но, что для поступления в ВУЗ нужны другие знания (обычная школьная программа) не подозревают, что поход нужно организовать забывают. Может быть я совсем не права, но я так думаю.
|
Именно невозможность иметь детей и есть основная проблема людей неоплачиваемых профессий.
|
В том-то и беда, что никакого.
Но в принципе слово "хобби" сюда не совсем подходит- оно почему-то в данном контексте имеет какой-то презрительный оттенок. Я бы употребила слово "миссионерство" или даже "благотворительность". |
Выучить язык на таком уровне, чтоб можно было его преподавать другим - это года два-три интенсивных занятий (причем не по самоучителю, а с хорошим преподавателем, что тоже стоит денег). А основать курсы - для этого все-таки нужен начальный капитал и некие административные испособности Потом тут все говорят о таких расценках на репетиторство, которые существуют для вузовских преподов. Я, выпускница филфака, никогда больше 10 баксов за занятие не получала. 20 баксов за занятие получали преподы, которые готовили в вуз с некоторой (не 100процентной) гарантией поступления. Потом, сколько учеников можно обработать за день? Я вот больше двух в день не магла - очень напряжная и тяжелая работа, требует большой концентрации внимания. Есть конечно способы облегчить задачу - дать задание и пойти покурить, пока ученик над ним пыхтит, но преподу, который облегчает себе жизнь никто таких денег платить не будет.
|
Вы ошибаетесь.
Тусовка строго одна, хотя школа другая. И в 57 нет такой уж свободы, как кажется с стороны (хотя, конечно, несколько больше, чем в среднестатистической школе). У 57 сейчас статус гимназии, если не ошибаюсь? Это, конечно, чуть прибавляет гибкости. Но за поход без "организации" голову отвертят сразу. Под уголовную статью никто идти не захочет, даже самые "творческие" личности.
|
"Пожарный-миссионер" или "следователь-благотворитель". :-)))
|
Я, выпускница филфака, никогда больше 10 баксов за занятие не получала. 20 баксов за занятие получали преподы, которые готовили в вуз с некоторой (не 100процентной) гарантией поступления.
********* И вы могли готовить в вуз. Разве нет? Я вот больше двух в день не магла - очень напряжная и тяжелая работа, требует большой концентрации внимания. Есть конечно способы облегчить задачу - дать задание и пойти покурить, пока ученик над ним пыхтит, но преподу, который облегчает себе жизнь никто таких денег платить не будет. ******** Опять ошибочное убеждение. ПРеподу 9и не только) платят столько, во сколько он себя оценивает. |
Пока в нашем государстве такой подход к этим профессиям - именно так дело и обстоит.
|
Ну почему же - именно все и именно 2000?
Конкретно для города Москвы - мужчина МОЖЕТ зарабатывать не меньше 800, женщина (увы, дискриминация еще есть) - не меньше 500-600. Что касается других городов, то там, конечно, заработки меньше. |
Может я немного не в тему, но вот уж кому совсем хреново с зарплатой у нас, так это персоналу дет.садов.
Взять у нас в городе (уровень цен довольно высокий, т.е. не делай те скидку, что в провинции совсем уж все дешево) дет.сады в основном муниципальные, предприятия оставшиеся на балансе практически все отдали, единичные есть частные, где все оооочень дорого. Так вот: зарплата заведующей - 2 т.р., воспитателя высшей категории предпенсионного возраста с большущим стажем - 1,5 т.р., молодые без категории работая в 2 смены с утра до вечера - 800 р., нянечки - 600 р. Я это к чему, ес-но молодые воспитатели, кто по-возрасту еще может куда-то устроиться держаться 0т 2 недель, мах - до полугода, вплоть до того, что уж и берут хоть кого-нибудь и без спец. образования. Я считаю, что нужно от себя доплачивать. Но. Сама я регулярные более-менее приличные доплаты на 3-х человек не потяну, а ведь иногда надо и муз. работника благодарить и тем более заведующую. Скидываться с другими родителями - в среднем ходит 15 детей? Тут еще проблема, что приходится собирать в фонд группы на покупку игрушек, инвентаря, ремонт и т.д. и т.п. - денег сейчас ни на что не выделяют. Если всем ежемесячно скидываться, ну хоть рублей по 200, я пытаюсь разговаривать - кто согласен, с кем - неясно. Просто представляю, во что это выльется: вы богаче, мы беднее, у нас сейчас денег нет, а мы и так за садик платим - чего ж еще?, потом и не соберешь со всех этих денег, если и в фонд группы несут не все сразу. В общем, думаю, или все-таки попробовать людей сагитировать, или платить самой не всем сразу и иногда? |
Я о подобном наборе у нас не слышала, но если там зарплаты намного больше, то думаю, что за такие места держаться несмотря на полный день.
|
Да что же я уже не в первом терапевтическом стационаре работаю и благодарность от пациентов и в свой адрес и в адрес коллег видела только в виде коробок конфет и цветочно-продуктовом, да и то не от каждого! Нет, ну кто-то сам искренне от себя дает - бывает, говорят. А так вообще умные люди учат, что больному надо намекать, обрабатывать, прямо так цену и называть.
Но тут момент - работающие начинают говорить, что мол мы и так отчисляем, пенсионеры - что они бедные. Есть врачи, которым повезло тем, что они постоянно консультируют состоятельных людей и их родственников и знакомых, но таких на всех не хватает. У меня,например, нет знакомых, кто бы постоянно стабильно платил терапевту за наблюдение. Не говорю,конечно, что таких людей вообще нет. Думаю, что и желающие есть, но не знают к кому идти. Сегодня разговаривала со знакомой, она врач офтальмолог, ушла из практической медицины, т.к. говорит, не овладела искусством себя поставить и просить деньги. Сейчас положение вещей уже меняется потихоньку, т.е. сумму больному сразу могут назвать. Если,конечно,считать, что так нормально... Частная медицина, когда ее мало, тоже дело не однозначное. У меня несколько знакомых ушли из частных центров в госсектор, т.к. получали там меньше. |
Artemis
Да что же я уже не в первом терапевтическом стационаре работаю и благодарность от пациентов и в свой адрес и в адрес коллег видела только в виде коробок конфет и цветочно-продуктовом, да и то не от каждого! Нет, ну кто-то сам искренне от себя дает - бывает, говорят. А так вообще умные люди учат, что больному надо намекать, обрабатывать, прямо так цену и называть. Но тут момент - работающие начинают говорить, что мол мы и так отчисляем, пенсионеры - что они бедные. Есть врачи, которым повезло тем, что они постоянно консультируют состоятельных людей и их родственников и знакомых, но таких на всех не хватает. У меня,например, нет знакомых, кто бы постоянно стабильно платил терапевту за наблюдение. Не говорю,конечно, что таких людей вообще нет. Думаю, что и желающие есть, но не знают к кому идти. Сегодня разговаривала со знакомой, она врач офтальмолог, ушла из практической медицины, т.к. говорит, не овладела искусством себя поставить и просить деньги. Сейчас положение вещей уже меняется потихоньку, т.е. сумму больному сразу могут назвать. Если,конечно,считать, что так нормально... Частная медицина, когда ее мало, тоже дело не однозначное. У меня несколько знакомых ушли из частных центров в госсектор, т.к. получали там меньше. |
В Москве муниципальные дотации на коммунальные услуги, которых нет в других городах. Моя мама в Калининградской обл. платит за 3-х-комнатную хрущевку как мы здесь за трешку улучшенной планировки (раза, эдак, в два больше по площади). Кроме того, если посмотреть на тарифы на электроэнергию, то в Москве они одни из самых низких.
|
Я не могла готовить в вуз, потому что не работала на кафедре и поэтому я могла давать только знания, но никак не гарантию поступления.
А насчет как себя оценивает - так мне потому и платили 10 баксов за занятие, что я выкладывалась. Если бы я просто делала с учениками уроки - мне и полатили бы меньше А насчет того, что преподу платят столько, во сколько он себя оценивает - это как? Есть же некие расценк, негласные, но четкие. Кандидат наук или препод вуза будет явно брать больше аспирантки. И клиентура у нас будет разная, и возможности клиентов тоже. Но есть некий потолок. Я могу себя оценить в 30 баксов за урок, но откуда я тогда возьму клиентов? Есть, правда такой момент, что у людей, занимающихся экзотическими языками есть возможность договориться, что меньше такой-то суммы мы не берем. Ну а если испанский или английский тот это нмож |
Да я Вас понимаю. Если бы я работала в НИИ-почтовом ящике, к которому был прикреплен наш курс, наверное мне было бы не очень хорошо, мягко говоря. :-) Но туда из выпуска пошла только одна девушка (это не смотря на то, что молодым людям давали на этой работе отсрочку от армии). Пошла она туда по убеждениям, хотела работать четко по специальности :-), и то долго там не протянула, да и труд ее никому не был нужен. Нашла альтернативу, пусть не совсем по теме :-) А когда мы поступали, было очень даже круто - инженер в этом НИИ зарабатывал аж 180 р. Меня, честно говоря, и в 17 лет угнетала та мысль, что рублей 300 - это просто окончательный мой потолок, а работать - так муторно.... Вот если бы был стимул... Поэтому я счастлива, что все изменилось. Но вот если бы наше НИИ распологалось не в Москве, а в далекой заброшеной провинции, я не исключаю, что все бы мы там работали за нищенскую зарплату, и были бы счастливы. Хотя, утрирую конечно. Сужу по своей Мурманской семье, хотя может быть это и не показатель, но там не настолько все плохо. Если для Вас Ваша работа многое значит, если Вы считаете, что эту работу должны делать именно Вы, а то будет некому - да, это Ваш выбор. Ваш выбор Вас не устраивает из-за денег? Переквалифицируйтесь в более востребованного специалиста. Как бы нам это не ненравилось, это так :-) Можно жаловаться, можно ныть, это ведь ни к чему не приведет! Надо что-то выбирать, чем-то жертвуя - по-моему в жизни так всегда бывает.
|
Мне думается, что одно из другого не следует. Если врач с маленькой зарплатой дает рекомендации, которые идут человеку во вред, он виновен. Маленькая зарпалата - это не оправдание.
|
Пардон, последняя фраза : Ну а если испанский или английский, то это невозможно, тк очень много преподавателей и всем не поговориться.
Потом еще такой вопрос. Вот вы писали, что при вашей большой зарплате вам не купить даже машину. А как же тогда по вашему репетиторством можно заработать на квартиру? Квартира стоит явно дороже машины, а репетиторством до вашей зарплаты все равно не дотянуть? |
Алена. Ой, сорри, за офф. А что, на корректоров есть спрос? Это просто мое прошлое... Наборщица-корректор. Такая ностальгия...
|
Так и те, которые по 20$, гарантии не дают.
Вы можете себя позиционировать как суперпреподавателя и брать 30 баксов, а бумаги ваши вряд ли кто смотрет будет. Но в этом случае на набор новой клиентуры потребуется время. |
Ну, я в своей же газете и подрабатывала :) Мы, кстати, месяца два искали корректора на ставку... Здесь зп корректора невысока, даже по сравнению с версткой, а глазки не железные. Да и спецов мало, с опытом в прессе. А вообще я бы только этим и занималась, ну, редактированием еще, а спроса нет :(
Удачи! Алена |
Мария, у меня при моей большой зарплате маленький ребенок, няня (т.е. моя зарплата фактически на троих) и выплаты за доп. комнату в квартире.
Кроме того, новая квартира нуждается в ремонте и мебель разваливается. |
Естественно, я в основном говорю о Москве.
Потому что в других городах прилично оплачиваемую работу найти куда проблематичнее. |
И я тоже... Сейчас с таким удовольствием вспоминаю свою родную типографию, в которой начинала. Единственное, что осталось от того времени-бешеная скорость набора. Когда стучу по клавиатуре, начальница кричит: "Стоп! стоп! У меня уже голова кружится".
|
Ну-ну, посмотрим...
Маленькая зарплата, значит, - это суровая реальность, но не оправдание? Врач должен лечить, учитель - учить, пожарный - тушить и все согласно клятве Гиппократа и должностным инструкциям... Вот только не понятно, откуда берутся дураки, которые на все это соглашаются?
|
Дело не в том, считаю ли я себя суперпреподом или нет. Тут дело в объективных вещах - я не работаю на кафежре и не имею влияния. А те, кто берет 20 за занятие как раз таки дают гарантию - но не 100 процентов, тк группы маленькие и дорогу всегда может перебежать более блатной. У моего знакомого так было - в последний момент на его место взяли такого же блатного, но не-еврея.
<br> А говорить, что я преподаю на кафедре, если я на самом деле аспирант - это называется не "позиционировать себя", а врать. <br> Маша и Ваня (060101) |
Все равно ваша зарплата больше двух учительских даже с репетиторством. А у учителей как будто нет иждивенцев?
<br> Потом вы в своих рассчетах исходили из того, что можно отучить за день 4х учеников. Ну это НЕРЕАЛЬНО! После работы четыре урока провести нельзя - крыша съедет неприменно. Ну нельзя заработать репетиторством 600 баксов в месяц никак! Мало того, что летом доходов нет, так еще ученики имеют обыкновение болеть или быть занятыми или вдруг возникают финансовые проблеммы. <br> Маша и Ваня |
Я Вам расскажу грустную историю про мою замершую беременность, которая была 3 с половиной года назад. Врач из ЖК, знакомая-перезнакомая всех родственников мужа, была со мной очень любезна, предельно вежлива. И деньги брала с неохотой, но все-таки брала. Я понимала, что у нее маленькая зарплата... Это сейчас я стала умная насчет врачей :-), но тогда очень хотелось ей верить. А она, прекрасно знавшая сколько лет я заводила эту беременность из-за неполадок с гормонами, не догадалась назначить мне никакой элементарной поддержки. Зато! Она мне "выписала" целый набор БАДов, включая масло какао, которым в раскаленном (!) виде надо было мазать живот!!! И эти БАДы я пила, потому что гораздо позже догадалась о том, что она решила подзаработать на мне еще, помимо моей денежной "благодарности". Знаете, зачем она этим занималась? У нее была маленькая зарплата! Но она была категорически против того, чтобы я шла к другим специалистам, очень этого не одобряла. А сама оказалась некомпетентной в таких, как мне уже сейчас кажется, элементарных вопросах по эндокринологии. Думаете, редкий случай? С тех пор я много видела таких, и еще покруче. И всем оправдание - маленькая зарплата! Да что тут вообще говорить? Хорошо теоретизировать. И не пойдет такая врач ни в какую частную клинику. Потому что ее во-первых не возьмут, а во-вторых, ей и здесь неплохо с маленькой зарплатой зарабатывать на таких глупых девочках, как я. За последствия только никто не отвечает.
|
Еще пример. Мой сосед по подъезду - миллиционер. У него маленькая зарплата. И всегда была маленькая. Но машина у него в несколько раз дороже моей. И ремонт тоже нехилый. Он дань собирает с окрестных магазинов уже лет 10, потому что у него маленькая зарплата. Плюс взятки разные. Как Вы думаете, хочет ли он заниматься чем-то другим, более высокооплачиваемым? А зачем ему это? И достойный ли он гражданин общества? А Вы спрашиваете, откуда берутся.
|
В заключении скажу, что есть масса достойниших людей, которые честно трудятся, отдают себя своему любимому делу, не смотря на безденежье. Честь им и хвала. Но если не готов, если не можешь, не знаешь, или просто не будешь - никакая маленькая зарплата - не оправдание. Маленькая зарпалата может быть и выглядит как жалкая подачка, и это грустно, но таковой не является по определению. И поэтому если ты назвался варчем - будь врачем, или скажи честно: я некомпетентен как врач, но я хочу денег. Назвался пожарником - туши пожар, потому что от тебя зависят человеческие жизни точно так же. Если ты учитель - учи детей, а не калечь им жизни из-за маленькой зарплаты. Иначе - уходи.
|
Простите, пожалуйста, я забыла, сколько лет Вашей приятельнице? Она москвичка? Извините, я читала то Ваше объявление, но поняла, что она ищет что-то более "интеллектуальное" что ли, если так можно выразиться.
|
Да, пока остается надежда на более интеллектуальную и "непыльную" работу, хотелось бы понадеяться :-), тем более,что минимальные средства производства в виде компьютера имеются. 35 лет, москвичка.
|
Эх, Маруся. Если б вы знали, сколько таких в частных клиниках с немаленькой зарплатой!
|
Вот, к сожалению, мы и не возьмем.
Дело в том, что по ряду особенностей месторасположения нам гораздо удобнее домработница с проживанием у нас. Пока она будет добираться до нас, она приедет уже уставшая. Хотя это и Москва, но так уж по-дурацки транспорт к нам ходит. Мы ориентированы на иногородних, так сказать. К тому же муж глубоко убежден, что москвичи хорошо работать не умеют. Это даже гораздо важнее, чем усталость с дороги. Поясню, чтобы не забили ногами. Москвичи хорошо работают на интеллектуальных местах, а там где надо руками с тряпкой или молотком - больше понтов. /К Вашей знакомой это не относится, конечно/. У нас были возможности сравнить москвичек и иногородних (кстати, и строителей-москвичей и строителей-украинцев и россиян. Та же картина). Знаете, я верю, что бывают исключения из этого правила, но мне таковые не попадались. Кстати, еще о зарплате домработниц. К нам приходила горничная из Метрополя. С характеристикой и рекомендацией из Метрополя. Она сразу сказала, что у нее есть ОБРАЗОВАНИЕ ГОРНИЧНОЙ, что мы ей можем ничего не объяснять. Запросила 500 баксов за 3 дня в неделю. Ей 35 лет, из гостиницы сократили по возрасту, у них там возрастной барьер. Кстати, понты были на месте, как и положено. Если Ваша знакомая не найдет иного выхода кроме как идти в домработницы, пусть сама тоже дает объявление "Ищу работу с з/п ...", то есть она будет активным игроком на рынке. У нас соседи, кто пользуется услугами москвичек, никто меньше 400 не платит. Так что шанс у нее есть реальный на такую з/п устроиться, просто нужно не опускать руки, а настроиться на борьбу. Удачи ей, все получится!!!! |
А то я не знаю! Уж кто-кто... а я это знаю еще как хорошо. Потому и хочу сказать, что никакая зарпалата - не оправдание непрофессионализма, некомпетентности и бездействия. А то придумали себе оправдание - маленькая зарплата. Отличная отговорка. Да таким людям сколько не повышай, ничего не изменится. Это вообще по большому счету вещи независимые. И говорить о том, что мы не вправе требовать от низкооплачиваемых людей выполнение ими их работы - неверно.
|
ОБычно - иждивенцы, наверное, есть.
Но в данном случае в квартире живет 3 взрослых работающих человека (или даже 4, считая новую жену мужа) |
Я бы тоже :-) Хотя вот у нас есть один приятель, который занимается этим ради денег уже очень давно. Основная работа у него не приносит дохода, да и неинтересная она, не буду уточнять какая. Основной доход - репититорство. Двое маленьких детей. Но у меня сложилось впечатление, что он просто боится потерять основную работу, поскольку жутко боится хоть какой-то нестабильности на любом новом месте. Причем уж кому-кому, а ему бояться, как я считаю, вообще не надо :-) Очень умный, образованый товарищ, да и друзья близкие готовы помочь с хорошим трудоустройством. Так что от психологии тоже многое зависит.
|
Не смотря на то, что зарплата у меня вполне приличная, но
уровень жизни нашей семьи оставляет желает лучшего. Работаю не по специальности, работу свою не ахти как люблю. Но я никогда не останавливаюсь на достигнутом, постоянно учусь и развиваюсь, повышаю квалификацию. Стараюсь стратегически просчитывать ситуацию.
Очень удобно сидеть и ныть, что государство меня кинуло, однако толку от этого никакого. Кроме меня самой НИКТО мне не поможет. И поскольку воровать я не умею, то мне приходится МНОГО работать, что приносит мне и моей семье определенные дивиденды. |
Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger