:) ну, как хотите (-)
 

Я бы голые животы запретила :))))
 

Вчера меня, простите, чуть не ...плохо стало. Продавщица, лет 25, тянется к кассе и .. выкладывает на стол из-под короткой маечки пятислойный жирный живот.. (ни о какой беременности речи не идет). При колыханиях на нем растягиваются татуировки... В пупке звенит сережка... Омерзительно.. :(( Обязывай ее к такому виду религия, может и бы начала к католицизму плохо относиться :)). А так пришлось просто потерпеть... Может ей тоже кажется, что с моей попой не носят обтягивающие джинсы..


Прям под топик - за соседней кассой стояла мусульманка молоденькая в веселеньком зеленом платке. Она выглядела во сто крат приятнее :)).

думала-думала, решила спросить :)) а ВАС - это кого? (-)
 

интересно (вспомнилось :-) ) можно ли снимать платок или паранджу когда личные интересы пересекаются с убеждениями? Вот был у нас случай когда дама требовала быть сфотографированной на водительских правах в той самой парандже, мотивируя что, мол, лицо показать убеждения не позволяют. Интересно, как она до того ухо для грин карты показывала ...из под покрывала доставала? И как вообще они щелкаются для документов ( визы, паспорта, и т.d.) ?

Вот и я тоже не понимаю, почему в платки так
 

все упирается.

Они были у всех смягчены, но и до 70 лет искоренения религии, на данной территории cтрогости и условности были намного более мягче, чем у талибов:).

Вот и я тоже не понимаю, почему в платки так
 

все упирается. Почему нельзя ограничить выдачу гражданств, почему нельзя высылать из страны обратно на родину правонарушителей? Если в США у тебя гринкард и ты нарушил закон и попал в тюрьму - то гринкард могут и отобрать, и езжай в родные пенаты. С гражданством сложнее - там нужно решение конгресса.

да, но их не так много (ортодоксальных иудеев) и они не производят впечатления такого агрессивного

А пейсы им зачем? :-P Маша и Димка(24/09/00)

Лена, но они как раз были нигилисты, никак не
 

христиане (-)

шобы жене таскать было за что :) я вот своему говорю -
 

ты со своей черкесско=осетинской внешностью :) отрастил бы пейсы... вот потаскала бы в удовольствие :) а так - одни усы.

Ага.... Меня, правда, закидали булыжниками в Иерусалиме, когда по туристическому незнанию в пятницу вечером заехала не в тот район.. Хотя вроде камни поднимать не положено в шабад...


Правда, антисемиткой почему-то после этого не стала :)).

Да достали уже эти фанаты платочные, понимаете во всей Европе они со своими законами, городами в городах, кучей детей и не работающими родителями. А жрать им хочется! Криминал, кто, как вы думаете?

так а почему не отменить нафиг пособия для тех
 

кто больше чем определенный период времени на них сидит? или вообще не в первом поколении? у нас тут тоже полно народу сидело на вэлфере, начали делать следующее: Если человек получает пособие, то он должен определенное количество часов отрабатывать как community service. Пособия уменьшаются постепенно, их становится сложнее получить. Криминал - тех, кто получил гражданство недавно, например, совершил преступление - вместо сажания в тюрьму этого гражданства лишить и отправить на историческую родину и сделать невъездным в страну..Это так, первое, что в голову пришло.. Просто платки - это вообще как=то не с того конца подход к проблеме и неконструктивно.. Почему бы вместо того, чтобы вообще все конфессии лишить права носить религиозную атрибутику, жестче расправляться с преступниками и не кормить оравы на социале? Тогда и платки не будут вызывать раздражения.

улыжниками?? а это точно евреи были :) ?
 

и что там был за район такой - интересно..А Вы не в хиджабе, часом, были? :)) Но евреи-ортодоксы тоже мне не слишком симпатичны.. опять повторюсь - все это опиум для народа :) Кстати - Вы имели полное право невзлюбить ортодоксальных иудеев :) ибо это они Вас обидели. что не равнозначно становлению антисемитом. У меня муж еврей и друзья евреи, а иногда такие анти-иудейские (т.е. анти-ортодоксальные) пенки от них услышишь. Это же не делает их антисемитами :) неприятие экстремистских религиозных взглядов абсолютно неэквивалентно неприятию той или иной народности.

Потому, что это сложно. Потому, что слишком гуманисты (до поры, до времени). Потому, что европейские страны слишком социалистичны. Пособие отменить говорите? Так его ведь придется отменять всем, в том числе и коренным европейцам, а тунеядцев с правом голоса очень много.

Мы просто заехали на машине в какой-то (не помню уже) ортодоксальный район, где, оказывается, шум машин мешает спокойно шаббадиться... Знаков дорожных на сей счет не было вывешено.

а верующих людей всяких конфессий, которым может быть обидно, что им непонятно почему запрещают носить символику - их намного меньше, чем тунеядцев? Интересно, кстати, как они воспринимают эти нововведения. Я не очень себе представляю принятие такого закона в Штатах.. Как вообще этот закон проводился? Потом, я не про полную отмену пособий - а про разумные ограничения на срок их получения и про отработку того, что дается. Понятное дело, что много ситуаций, когда человека нужно поддержать на плаву, но установили бы разумный предел - к примеру, для здорового мужчины работоспособного возраста - пособие 400 евров в месяц, плюс на 200 евров талонов на получение питания. Срок - один год. Потом начинает уменьшаться на 50 евров в месяц, к примеру (прошу не придираться к цифрам). Причем пока он получает пособие, он должен часов 30 в неделю убирать городской парк, плюс посещать консультанта по трудоустройству и ходить на интервью - искать работу. для женщины с детьми рассчитывать по-другому. Я не очень понимаю, как строится социальная система в той же Франции, если столько народу не работающего, как тут девочки из Европы пишут, а ходящего стаями по магазинам.. Когда дают этот социал - в ответ ничего не требуют, что ли? И срок неограничен ? И как это (даже теоретически) может выдержать бюджет? И еще вопрос - а почему столько неработающих эмигрантов мусульманского вероисповедания? Почему они так режут глаз живущим там своими количествами? Их пускают в страну без ограничений? и зачем?

интересно, а камнями кидаться это для шабата ничего? :)
 

ведь ничего делать нельзя, я так понимаю? помимо жизненно необходимых вещей, типа спускания воды в туалете? :) как-то концы с концами не сходятся. Интересно было бы спросить.. :)

Обиженных верующих людей пока еще меньше, чем местных тунеядцев и нетунеядцев. Последние 2 группы умелым зомбированием обьединяются и голосуют на выборах правильно. Не знаю, как платят социал во Франции, но в Германии на нем можно всю жизнь просидеть. Более того, при некоторых условиях ВЫГОДНО не работать, а сидеть на социале. Социал оплачивает квартиру, мебель, одежду + ежемесячно наличность. Ни на какие общественные работы тоже не гонят. Бюджет это не может выдержать никак; по сравнению со штатами - цены выше, налоги больше, а бюджет все равно лежит. Решать проблему нужно кардинальным образом и давно, но хто ж это пойдет на такие непопулярные меры.

ну так все равно эта пирамида рухнет рано или
 

поздно.. в Сша не так давно проходила реформа вэлферной системы.. и ничего - никаких бунтов не было..хотя здесь психология другая - люди более склонны рассчитывать на собственные силы, т.е. умонастроения такие - "поменьше с меня берите налоги, а я уж поработаю и не буду никому обузой, но и мне на шею не сажайте работоспособных иждивенцев". Я так понимаю, что в некоторых европейских странах это звучит иначе: "я согласен платить большие налоги, чтобы уровень жизни у всех был достаточно хороший, и ничего с реципиентов моих налоговых денег не спрашивать?" а почему так получается? я несколько раз беседовала с очень интересным товарищем, бразильцем, рожденный в Женеве, имеющий несколько гражданств и постоянно переезжающим с места на место. И в Штатах тоже поработавший и поживший. Вот он рассказывал много интересного про нюансы психологии в европе и штатах. Но, к сожалению, мне с европейцами редко приходится беседовать, так что мне очень интересно что Вы рассказываете. Как-то не очень я понимаю такое положение вещей - логически, то есть мне ближе американский подход.

А насчет русского мужа можно узнать? Я знаю, что женщина-мусульманка может выйти замуж только за мусульманина (к мужчинам-мусульманам это не относится, как всегда :-( ). Я почему спрашиваю - у меня муж араб, у нас маленькая дочка. Вот я уже заранее расстраиваюсь от всех этих ограничений :-(

Это так. Только у православных христиан тоже ведь по всем правилам, насколько я помню,нельзя выйти замуж, а вроде даже и жениться на иноверце, т.е. язычнике "покуда он не уверует". Исправьте, если неправильно.
Так что тут я думаю так: если человек глубоко верующий и тщательно соблюдающий все правила, то он и мужа/жену себе будет искать подобного, ну бывает, что кто-то переходит в другое вероисповедание, а если люди ну не такие религиозные, то и оформляют брак только в гос.учереждении.

В России, кстати, было что-то похожее. У нас в Казани женщины требовали, чтобы им разрешили на паспорт фотографироваться в платках. Даже президент свое отношение высказывал (он -- против). Но, по-моему, они все-таки отбили себе это право.

Что касаемо паранджи, то, поскольку Кораном она не предусмотрена, то ее придется снимать, фотографируясь.

Насчет прав -- не знаю. В Иране женщинам совсем недавно разрешили водить машину, как-то они там с правами вывернулись, но и в Иране лицо закрывать необязательно.

Успокойтесь вы насчет мусульман и подумайте, сколько китайцев и вообще азиатов, как они размножаются и чем все это грозит.

Китайское общество динамично развивается. Развивается наука и отсутствует т.н. "женский вопрос". Так что пусть плодятся, может впоследствии они будут единственной силой противодействия вакхабитским пляскам.

кстати, да! лучше уж китайцы, чем ислам. Они хоть
 

в паранджу не обрядят.

С пейсами, усами, но без бороды. Феерично было бы.

с затасканными пейсами, я бы добавила :)))
 

потому как у меня при одной мысли о пейсах руки начинают чесаться за них подергать :)) а еще - моего супруга надо видеть, чтобы представить, как он будет с пейсами сюрно смотреться :)))) он похож на полевого осетинского командира - орлиный нос, густые длинные дугообразные брови, мужественная челюсть.. иногда развлекаюсь тем, что наматываю ему на голову полотенце, получается просто как саудовский араб.. к этому еще пейсы - :)))

Мой муж платит 75% налогов. Вот такая дурная система, дерут со своих, что бы рот закрыть "этим приезжим" потому что у господ мусульман большой рот. А они ведь чуть что кричат на всех углах "дискриминация». А для европейца это самое позорное слово как я понимаю! Раньше я тоже думала о Европе намного лучше! Особенно посты Бести радуют! Читать её люблю, такие умные вещи пишет она, ну как про мусульман пишет так диву даюсь! Или она сама сидит на социале или я вообще ничего не понимаю!

Да, да подбарщивать их деньгами, они и их многочисленные родственники, ой как это дело любят!

огда их из своих стран в Европу тащили, кто нибудь европейцев спрашивал? Всё решают и решали политики. Так же как и впускать ли в страны Европы поляков, румын, болгар на заработки когда они будут членами ЕС?

Поскольку на социале я не сижу, вывод напрашивается - да, в данном вопросе Вы понимаете немного :-) :-P :-). Количество восклицательных знаков тоже наводит на мысль, что думать на сию тему спокойно, не заводясь, Вы неспособны.

Уж валить в одну кучу социальную систему и приезжих - очень, очень странно. В Финляндии, например, приезжих сильно меньше. А налоги тоже очень высокие, ибо там тоже мощная социальная система. Так что уж к высоким налогам ненавистные Вам мусульмане совсем никаким боком.

Так что оставим мусульман. Поговорим о социальной системе, которая Вам тоже ужасно не нравится (непонятно, почему бы Вам в таком случае не отправиться в страну, где ее нет - в Россию, например, ну да ладно). Вы когда-нибудь задумывались, почему в странах с развитой социальной системой заметно ниже преступность и значительно меньше "плохих" районов, чем, например, в Штатах?

А Вы кроме денег вообще ничего в жизни не видите, да? :-) Где в моем постинге было слово "деньги"?

в чужой монастырь мо своим уставом....
 

есть для того случая хорошая поговорка - со своим уставом в чужой монастырь не ходят. А что касается мусульманских стран и европеек, которые оказались там в силу обстоятельств, то эта же погорорка подходит и в этом случае, пример - Саудовская Аравия, мой друг там раньше работал в посольстве, командировка на 4 года и им разрешается принимать в гости своих ближайших родственников. К нему в гости ездили мама и сестра, я как вы понимаете, к близким родственникам не отношусь, меня бы саудиты близко к границе не подпустили. Пробыли они там примерно 1 месяц, по возвращении много рассказывали и показавали фото. Так вот, все их вылазки в город происходили 1 раз в неделю под обязательным присмотром одного из мужщин-сотрудников посольства, все женщины обязаны были носить черную накидку, которая закрывает с головы до пят, скрывая все особенности фигуры. Нелья носить босоножки или иную открытую обувь, открыто только лицо (только немусульманкам это позволяется), и руки, точнее кисти рук. И все подчинялись, и все носили эти накидки, а в нашем посольстве как Вы понимаете, и сотрудницы и гостьи - в большинстве христианки, но они носили, законы чужой страны надо уважать! И уважали, все было нормально, другой вопрос нравилось им это или нет.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4207212
 

Ой, Кира, это всё только нам так кажется. Как сидели они поколениями на вэлфере, так и сидят. Я это знаю точно - мы сами сдаём им дома по восьмой программе. Знаешь, сколько одинокая мамаша, беременная пятым ребёнком (от пятого папаши, разумеется), платит из своего кармана за 5-бедрумный дом? $35 в месяц!!! Всё остальное платит государство! Часть - федеральное, часть - штатское. Как тебе? Так что все эти реформы - сказки про белого бычка... Никто их на улицу не выкинет.


Оля

Моих детей в религиозной школе учат, что покрывание головы - это просто знак уважения к Б-гу.


Оля

Ой, а у нас одна кассирша в магазине явно работает над мировым рекордом - у неё ногти (я клянусь, что не приувеличиваю!) по меньшей мере 8-10 сантиметров! Они такие длинные, что они завиваются и заворачиваются в спирали! Мои дети каждый раз забывают паковать продукты, потому что уставляются на её ногти с выпученными глазами и открытыми ртами. Вот это я бы точно запретила!


Оля

Так это по шведским меркам "небывалый всплеск". А по американским все равно детский сад.

Ой, а я бы запретила джинсы с низкой талией. Сидит у нас в классе такой весь из себя скромный, а ниже свитера торчит голая волосатая ж-а. У меня было ощущение какого-то вселенского абсурда :)

В чем проблема? Приезжайте в Россию, здесь налог 13%.

Оля, все-таки беременные или с маленькими детьми -
 

это одно.. тут уж никуда не денешься. Они все равно как-бы работают...Совсем другое дело - работоспособные мужики..

дрей, Вы расскажите про налоги :)
 

пару лет назад было - если все налоги с бизнеса платить, то в итоге нужно заплатить 108% с прибыли :) т.е. работать себе в ущерб. И как это? какие 13%..

Бести, за ксенофобку ответите :)))))))