Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Кодирование. Кто что знает? (http://jetem.ru/showthread.php?t=943)

ania 29.08.2003 19:35

Знаете, что в Ваших постах смущает? То, что Вы даете советы, как "вылечиться от алкоголизма" (в последнем посте написано "вылечить алкоголизм можно только так" (т.е. описанным Вами способом, если я правильно поняла). Советы по лечению алкоголизма может (имеет моральное и прочие права) давать ТОЛЬКО специалист, имеющий соответствующую квалификацию. То, что Вы таким специалистом не являетесь, видно просто из факта того, что даете подобные советы :-), извините за тавтологию. И, как Ева выше написала, некоторым (большинству) такой совет может и навредить. В большинстве случаев требуется полный отказ от алкоголя, хотя бы временно, хотя бы для того, чтобы дойти до психолога и "почистить чердак".

Artemis 29.08.2003 19:46

Суть метода в том, что человек просто расширяет набор стратегий, необходимых для получения удовольствия. Он может, к примеру,
а) ужраться и упасть
б) выпить пару бокалов вина и заняться сексом
в) сходить попрыгать с тарзанки или с парашюта
г) сходить на психотренинг
д) устроить велопробег с друзьями
е) сходить в суши-бар отведать лакомств японкой кухни и т.д. и т.п.

И вариант а) становится приблизительнонаравне с остальными вариантами. А то и самым нежелательным из всех перечисленных (голова с утра болит, да и людям в глаза после подвигов смотреть стыдно).
Кстати, некоторые люди, вылечившиеся таким образом, практически совсем не пьют - рюмочку могут пригубить, исключительно для приличия.
Не потому, что чего-то боятся, а просто им это уже не интересно. У них других радостей в жизни полно.

Artemis 29.08.2003 19:56

Любой специалист-нарколог скажет вам, что алкоголизм неизлечим.
Человек, бросивший пить, увы, не перестает быть алкоголиком.
Так что же вы видите странного в том, что я пишу, что вылечить алкоголизм можно ТОЛЬКО так?
Реальные примеры излечения у меня перед глазами. И не бытовое пьянство, а как минимум 2 стадия.
Значит - вылечить можно.

Остальные методы позволяют добиться устойчивой ремиссии. Иногда. Но не лечат. Иначе почему так боится Ева за своего мужа?

Насчет временного отказа от алкоголя - не спорю. На 3 сталии как этап.

Маруся 29.08.2003 19:59

Может это кому-то и помогло, не спорю, но скорее всего эти люди не были больны алкоголизмом, поскольку для алкоголика выпивка, как бы так сказать, не радость в жизни, а жизненная необходимость. Это химия. Удовольствие весьма сомнительное, скорее страдание. А радости жизни вполне могут существовать параллельно. То же, о чем Вы пишете, может работать в простых случаях, ну, допустим, привычка напиваться не всегда алкоголизм. Вы путаете понятия. Для алкоголика алкоголь - как кислород. Попробуйте убедить меня, что вместо того, чтобы дышать, можно вполне заниматься другими, более приятными вещами. Увы...

Artemis 29.08.2003 20:20

Ну, это можно сравнить с вылеченной ногой и с ногой в гипсе.
Нет гарантий, что человек, вылечивший ногу не сломает ее второй раз.
Однако если перелом не вылечен, человек либо ходит в гипсе, либо снимает гипс и падает.

Artemis 29.08.2003 20:21

Химическая зависимость снимается медикаментами.
Если речь идет о 3 стадии, конечно, человека лучше пролечить и какое-то время ему желательно не пить совсем.

ania 29.08.2003 20:32

> Любой специалист-нарколог скажет вам, что <BR>
> алкоголизм неизлечим.

Позвольте не согласиться. Со сколькими наркологами Вы в своей жизни лично общались на эту тему? Вот то, что любой специалист точно скажет, так это что не существует универсального метода лечения, о ктором Вы толкуете. каждый конкретный случай требует индивидуального подхода. психика у всех разная, и у всех разная биохимия. кому-то и та и та позволят выпивать впоследствии без проблем, кому-то - строго нет :(

>
> Значит - <BR>
> вылечить можно.<BR>
> <BR>
> Остальные методы позволяют <BR>
> добиться устойчивой ремиссии. Иногда. Но не <BR>
> лечат.

А как Вы определите разницу между устойчивой ремиссией и излечением?


Иначе почему так боится Ева за своего <BR>
> мужа?<BR>
> <BR>

Это нелогичный довод. Ева боится скорее всего потому, что не может забыть о пережитом. у членов семей тоже всегда есть психологические проблемы.

Маруся 29.08.2003 20:51

Это нельзя сравнивать. Потому что алкоголик вполне может не пить вообще, но от этого он не перестанет быть алкоголиком, даже если внешне это никак не будет проявляться, и никто никогда не увидит его пьяным. А вот сломаная нога - явление временное. Вы путаете понятия. Пьяница и алкоголик.

Маруся 29.08.2003 21:02

Вы правда видели человека, у которого сняли хим. зависимость медикаментами навсегда??? И что это за лекарства? Я знаю стандартную капельницу, которую ставят при запое, я знаю лекарства для мозга типа кавинтона, знаю успокоительные типа фенибута, которые врачи иногда прописывают наряду с витаминами и т.п. Но предрасположенность убрать - это круто :-) Не верю. Этот человек - Ваш родственник? Что с ним было и как давно он вылечился? Можно поподробнее? Он пьет понемногу и не срывается???

Artemis 29.08.2003 21:20

Тот, которому капельницу ставили - мой коллега. Потом его на полгода закодировали (вернее, закодировали на больший срок, потом он сам раскодировался). СЕйчас ходит на тренинги и
пьет чуть-чуть.
Со второй стадии слетали безо всяких капельниц.


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger