и все равно в ваших словах некоторый наезд
 

давайте так?:))

"Я как раз и писала про то, что бабушка ( по возрасту,а не по статусу) может и одна кататься( если она одна и такая здоровая женщина), и с внуками (если внуки на бабушку не насрали, не пьют. не колятся, и не сидят в тюрьме). И одна в боулинг с подругами ходить( если к этому времени у подруг будет время и здоровье), и с семьей (если к этому времени ее семья о ней не забудет, не уедет, не пропьет мозги и так далее)".

так все же будет честнее:)))) угу?

:-) Нда, случается и такое. У меня есть знакомые, у которых, к примеру, уехали. Остальные варианты, извините, не буду обсуждать. Да, звонят редко, и с каждым годом реже и реже. Но до их отъезда была целая жизнь, они были рядом, и счастливы. Сейчас тоже, я думаю, по-своему, счастливы. Ну пусть уехали, но ведь они есть. Есть ниточки, которые связывают родных. И ощущение ( пусть у кого-то даже призрачное) семьи, даже если она далеко. А что еще нам в жизни дорого? Мы сами? Безусловно. но все же, чем больше близких, тем лучше.

что вкуснее - яблоки или банан?:)))
 

Ну бесполезно спорить на эту тему:) Для ВАс главное - семья. Для кого-то другого - он сам, его работа или что там еще...

Те, у кого нет детей - и у них целая, насыщенная жизнь. И счастливая, и грустная. Как и у семейных. Ваш максимализм немного настораживает:) Не нужно так - все люди разные:)

Вкуснее то, что запрещено. а яблоки и бананы лучше чередовать, чтобы не зацикливаться и чувствовать вкус.

Барышни, ну что вы как дети, ей-богу:) Дама Татьяна - классика флуда, она даже не скрывает этого нисколько. Зачем вы на нее так раздражаетесь?

здесь он хоть и в переносном смысле, но зато понятно, о чем речь.

а пр чем здесь Татьяна? Да и раздражаться на нее нет причины. у человека свой взгляд на предмет. И это прекрасно. Были бы все одинаковые, плодились, как кролики, того и гляди перенаселение зашкалило бы. Все в жизни мудро и УмнО устроено. ВСЕ не могут хотеть детей. Так же, как ВСЕ не могут их не хотеть. :-)

Очуметь ((с) известен)

Можно подумать, что у Журовой, Навки, Родниной, Кати Вильхельм... кого ещё.. дети приёмные, одна Латынина такой исключительный случай.

Какая Вы, однако, упорная:))
 

случай действительно исключительный. 9 золотых олимпийских медалей, кто еще может этим похвастаться в России/СНГ?
Я вобщем это к слову о Плисецкой сказала, что можно совмещать детей и быть на пике успеха в спорте/балете. А так, конечно, не Латынина одна такая...

к слову о Плисецкой есть другой пример:) -
 

замечательная, одна из мировых звед современного балета Ульяна Лопаткина, родившая дочку и абсолютно не растерявшая форму после родов.

Почитала топик про то, как мам раздражают их дети... Эх, блин, не буду я эксперименты на людях ставить...

а еще бывает мужья раздражают, родители и начальство. Вывод:...не родись (красивой:-)).:-)

А Вы нихде не читали, как мамы раздражают детей? :-) Они просто писать не все еще умеют, а то б.. :-)

Девушки, вы меня стреляйте - но это ненормально ТАК орать на ребенка, что у самой сердце болит... я искренне не понимаю - если так раздражает 1-й, то зачем 2-й? для выполнения государственной программы? почему нельзя смотреть один и тот же мультик сутками, есть в комнате? сами вы так не делаете, что ли? у меня в кухне даже стола толком нет... орать - это вообще последнее дело. на меня никто не орал никогда. ни в детстве, ни во взрослом возрасте. Но тот топик - жуткая иллюстрация всех "радостей материнства"

Нет, тот топик порождение девушки, у которой опять появилось свободное время после аборта по половому признаку.
<br>По делу - ответьте, чем иллюстрация материанства отличается от иллюстрации замужества и т.п.? Даже слово "ор" понимается всеми по-разному. Я не знаю, что вас так поразило, неумение человека контролировать эмоции? отдыхать? находить выход из сложной ситуации? так причем тут дети? Если вы человек спокойный, то каким боком вас касается тот топик даже теоретически?

Почему вы решили, что это топик той девушки, котрая хотал девочку и причем тут аборт по половому признаку???? Что меня поразило - факт того, что ребенок бесит а она орет настолько, что у нее плохо с сердцем. Меня порази факт того, что ребенок - это чисто добровольное желание, человек, котрый появляется, потому что мама добровольно решила его родить. Главным образом, сама себе. Так чего теперь орать -то??? или зачем нужно было рожать 2-го? Человек должен контролировать свои эмоции при общении с кем бы то ни было. и с ребенком тоже. и если мать на него орет, то проблема не в том, что она не умеет контролировать свои эмоции, а в том, что ее очень сильно что-то не устраивает. Ребенок при чем? почему на нем нужно срываться?

Решила, потому что в глаза бросается, но безотносительно этого, конечно, есть мамы с ором. Я вас одно спрашиваю, а вы другое отвечаете:-)

Я ам ответила, что меня так поразило. а по поводу иллюстрации материнства и замужества могу сказать, что муж это взрослый человек, с которым мы общаемся совсем не так, как с ребенком. и сравнивать иллюстрации не совсем корректно. Когда меня раздражает муж, я глубоко вздыхаю, иногда считаю до 100, потом перевожу на другую тему. НИКОГДА НЕ ОРУ. это табу. Если он заорет на меня, я разворачиваюсь и ухожу на 1-й фразе. Но он тоже не орет, 1 раз пытался....

Василиса, как тут правильно замечено, Вы же другой человек, спокойный, воспитанный, почему Вы, читая о том, как кто-то может орать и выходить из себя, тут же считаете это иллюстрацией материнства в целом? :-) Да мало ли, из-за чего может она орать. может у нее гормональный фон нарушился после родов. А зачем второго? Это Вы считаете, что ребенка надо воспитывать со спокойными нервами, а другим и так нормально, не думают они об этом. Многие и замуж выходят по очень большой любви и верят, что будут целовать песок, на который любимая сходила, а потом и орут через месяц и все что хочешь. Да мало ли, что в мире может не нравиться и быть непонятным, зачем. И тем не менее существует это. Но не является никаким примером ни для кого.

Я не поняла, почему вы на основе того топика делаете вывод "пожалуй, не буду ставит эксперименты". В это трудно поверить, но есть мамы, которые тоже глубоко дышат на детей вместо ора.

Меня просто такие картинки пугают. я переживаю, что если я рожу, чтобы понять, надо мне или нет, то потом тоже начну орать и у меня просто не хватит сил сдерживать себя. но у меня хватает честности в этом признаться. а заявления типа "люблюнимагу, но орупостоянно" меня шокируют - тут что-то не так, человек в чем-то не признается сам себе даже.

НЕ.. лучше не надо экспериментов на детях.

Дык, другой бы спорил - я не стану :) это меня пытаются убедить, что надо попробовать, вдруг я буду супер мамашка. А если не буду? Но вот у меня хватает смелости признаться, что я не готова, да и не хочу ребенка, а у тех, кто орет и считает это нормой, не хватает смелости признаться, что ребенок раздражает и мешает, и на нем срывают зло... но тут же пишут, что счастье - в детях...

дык те, что орут на детей, орут, как правило, не только не них. а еще и на мужа, маму, папу, сестру и т п. Василиса, читаю Вас и думаю, если человек так ответственно подходит к жизненным вопросам, как Вы, заранее обдумывает, будет ли он орать и сможет ли стать "супермамашкой" :-)....такой человек либо в итоге станет самой лучшей, ответственной, правильной мамашкой, либо закроет, как премудрый пескарь эту тему. :-)

не, я не ко всем вопросам так подхожу, а тока к одному :))) ко всем остальным я отншусь намного проще. А тут - слишком много примеров, когда дети вот так раздражают, но тем не менее, являются смыслом жизни. хотя я склоняюсь к тому, что тему я закрою именно тем, что кого-нибудь рожу :)))

Могу сказать, что дети раздражают однозначно :-). И больше всего тех, кто находится с ними 24 часа в сутки. :-) И орут на них абсолютное большинство, и чаще всего несправедливо орут, что делать. Люди слабые создания. Им любви хочется все время :-), типа "Мамочка, дай я тебя поцелую 100 раз за то, что ты меня родила, потом сделаю уроки и вынесу помойное ведро". а вместо этого ночные побудки, животики с газиками, испорченная видеотехника и крики. :-) Вот нервные мамаши и используют руки и голосовые связки, думая, что заткнут и успокоятся. Но правильные мамашки же так делать не станут, не так ли? Усе буит хорошо!

Такое впечатление, что все очень хотят, чтоб Василиса родила :-)

Такое впечатление, что она сама не исключает такого поворота жизни. :-)

Не, не все. Но у нас тут с Бронкой очень конструктивная беседа, во всяком случае при полном взаимопонимании и не в ущерб гипотетическому факту рождения моего ребенка :)))

По существу вопроса ничего не скажу. Нормально они живут. К сожалению (для себя:)) во многом более интенсивно - больше читают, лучше работают, больше ездят, больше зарабатывают, это если навскидку.

А вот какой вопрос меня напрягает: репродуктивные периоды, млин, разные у мужчин и у женщин. В 30-ть - мы не хотим детей, и это согласованная позиция партнеров. А в 45 - он - опа! сюрпрайз! а я захотел! - это ж, как правильно написали, нельзя сказать навсегда "я не хочу". А она уже не может. Как гарантировать, что вот это нежелание иметь детей - это обоюдное и непреходящее.... Счас ведь, как показывает пример Гомельского, и в 70 мужик еще может...

Я сразу двоим отвечу ) Просто заметила, что стоит Василисе высказать какие-то сомнения, сразу несколько человек начинают убеждать, что все не так страшно. Наверное, видят хорошую потенциальную маму. Видно, правда надо рожать :-)

Никто не хочет иметь детей и веские причины их иметь.
 

Вот мои личные выводы на этот счет и на сегодняшний день: детей иметь никто не хочет (за очень редким исключением) просто потому, что до рождения первого ребенка вообще невозможно представить,что это такое иметь СВОЕГО ребенка. Эти чувства, не родив, вообще невозможно испытать. Люди, говорящие, что они хотят ребенка, подсознательно хотят иметь новые возможности, которые у них могут открыться с рождением ребенка: новый статус (я- мама), новый виток в отношениях с мужем и пр.и др. И это нормально - невозможно хотеть того, о чем не имеешь никакого представления. И нельзя говорить "Я не хочу иметь детей", т.к. вы не представляете, чего вы НЕ хотите. Можно не хотеть хлопот, связанных с детьми, но сказать, что "я не люблю детей и не хочу их" ни разу не родив - нельзя (причина выше). Тоже ИМХО.
А вот мои веские причины "рискнуть" и родить:)
1. За очень редким исключением родившая женщина по крайней мере 1-й год жизни малыша испытывает о....е счастье, ни с чем не сравнимое. Даже если потом оно сойдет на "нет" - пережить его в жизни стоит однозначно. Это на уровне физиологии, никаким другим ощущением не заменяется.
2. Родить ребенка - уникальная возможность из "ниоткуда" (ну, из вашей заботы и любви, естессно) "получить" еще одного очень близкого и любящего человека. Это основное, мне кажется. Никакие друзья, тусовки и поездки, кучи прочитанных книг не "перевесят" это богатство - еще один любимый, любящий и очень близкий человек на всю жизнь. Не чтоб стакан воды принес, а чтоб питаться друг от друга любовью и родством душ.
3. В жизни все должно иметь свое развитие и продолжение - виток за витком, в семье это все-же дети, сложно придумать что-то другое (есть примеры, когда вроде все классно, женщина довольна мужем, но с годами прореха в эмоциоальном плане все-же зреет и ее нужно чем-то заполнять и тогда неожиданно появляются мужики на стороне и даже объяснить это сложно - просто в стоячей воде тухнет все очень быстрои ). Дети - это еще одна грань в отношениях между мужчиной и женщиной. ИМХО.
4. Все остальное, но тоже очень важное: прожить жизнь еще раз (уже тут говорили), самореализоваться - вырастить хорошего человека важнее, чем сделать головокружительную карьеру в области марксизма-ленинизма, например. Через 40 лет где ты и где марксизм-ленинизм (пример в отношении наших родителей)? Ну и просто дать жизнь еще одному человеку - разве не здорово?

Вот написала и многое сама себе прояснила:)

Подписываюсь Под Каждым Словом

Вот и я тоже. Подписываюсь. Единственное, что насторажвает, так это то что "о.....е счастье" может через го пройти. и я начну орать :(

"о....е" счастье как раз не заменяется ором, а чередуется с ним :-)

Ну да. а может быть такое, что этого о.....его щастья не произойдет?

Не может :-), потому чтА все, что у нас есть "своё" мы ценим и любим за вложенные усилия

неправильный пример. потому что тогда бы не было такого количества брошенных детей и разочаровавшихся мамашек, и фраз типа "он бесит меня одним фактом своего присутвия".

Василиса, знаете, я уже самой себе напоминаю сваху :-) Я ж никого не уговариваю. :-) Более того, уже писала, очень хорошо понимаю тех, кто давно живет без детей и совершенно и без них доволен жизнью. Вы хотите каких-то гарантий? Их нет. И не будет. Почему вдруг нам изменяют любимые? Почему уходят дети? Почему нам вдруг не нравится то, что нравилось еще вчера? Почему наши чувства должны быть "правильными", а мы чувствуем "неправильно"? И количество брошенных детей не уменьшится, к сожалению. Но всегда будут те, я уверена, кто будет брать этих детей, к примеру. Так Вам все решать. Влиять на чьи либо решения лично я не считаю правильным.

да нет, мне как раз дискуссия на пользу пошла сильно. во всяком случае, я вполне допускаю, что мамашка из меня выйдет :)

Если искренне подписываетесь, то орать не начнете.
 

Весь вопрос в том, нужна ли Вам действительно любовь еще одного человека - Вашего ребенка? Если согласны со мной, что это просто чудо на самом деле, тогда нужно отдавать себе отчет, что любовь очень дорого стоит. Вы замужем и мужа, наверное, любите, не то, что он Вам не мешает жить своей жизнью, а Вы тратите на него СВОИ силы, время, нервы, терпение и пр. С малышом все то же самое, только усилий может быть больше (а может и не быть), но и взаимные чувства могут быть сильнее, чем с мужем. ИМХО: если ребенок Вас бесит, т.е. он Вам категорически не нравится, то какой смысл на него орать? Орите на себя в зеркале - в ребенке ровно столько терпения, доброты и любви к Вам, сколко Вы ему дали (естественно по большому счету). Я еще считаю, что детей нужно рожать от мужчин, которых по-настоящему любишь, ну или по крайней мере с которыми ты стоишь на одной ступеньки умственного развития и имеешь одну систему ценностей (очень упрощаю). Тогда сопротивление в виде негативного генного фактора в ребенке будет минимизировано и почти все во взаимоотношении с ребенком будет зависеть от Вас (с этой точки зрения усыновление считаю очень сложным делом). Если не готовы к такого рода усилиям, даже имея в виду получаемое при этом все-все (все пункты моего первого сообщения) - то значит... Что это значит? Значит, что не заморачивайтесь. Не нужна Вам вся эта любовь. Только лучше, конечно, заранее подумать (возраст, наверное, не очень юный у Вас?) А то орать все-таки начнете :)

Можно про счастье подробнее? Многие его испытали и откуда оно берется? Я просто что-то не припомню, чтоб было.

А что про него подробнее говорить? Его и не опишешь, наверно. Хотя счастье - это крайне индивидуальное понятие и его за хвост не ухватишь и словами не пригвоздишь. Но что=то подобное тому, что описывает Морвин, было :) Да и сейчас в общем продолжается как фон.

Василисе офф
 

Сегодня в 0.30 по первому "Трудности" :-)))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

и было и есть
 

я отлично помню как просто крышу сносило после родов от счастья - ну не хрена ж себе, настоящий человек, с руками-ногами, здоровый, живой! и я живая - тоже удачно получилось:)) (есть у меня идиотская привычка - перед родами на всяк случай хотя бы внутренне, но прощаться с близкими:)) И этого человека я, я, я сделала!!
а потом первые улыбки и первый хохот, нежные щеки и гордое мелкое существо, вставшее на ноги...да и воообще - вся жизнь впереди:)

..гы, "нет существа на свете добрей, чем выспавшаяся мать":))))

ну бывают уроды на свете
 

и что с того? я про тех кто бросает. а герои криминальной хроники - это оно как? да живут такие "люди" которые и ребенка оставят и прохожего прирежут.

это имхо какая-то параллельная вселенная.

офф Марусе
 

Спасибо, посмотрела :)) А на улице так и не потеплело толком ... :)

В жизни у человека должен быть СМЫСЛ. Кто более полноценен - великая балерина без детей или тетя Шура алкоголичка наплодившая десять умственно отсталых детей карнавала которые в подростковом возрасте уже пьют воруют и ясно чем закончат. Непонятно вообще причем тут дети. Для кого-то в кайф детей иметь, а кому-то в кайф приют для бездомных животных поддерживать или картины маслом писать. Главное, чтобы наполнена жизнь была и был смысл. А то вон каждый блин ..тый топик - "да, вот у меня дочка, орет кричит могу только жить по-человечески когда она с бабушкой". И кому от этого хорошо? Задолбали стереотипы. И навешивают бездетным комплексы, что какая-то "неполноценность". Хорошо если людям, оставьте их в покое. На западе намного более спокойно к этому относятся и никто не ожидает что ВСЕМ хочется и нормально иметь детей. Зато есть женщины, которые по шесть семь рожают, и у них в этом смысл жизни. У меня есть несколько таких знакомых - сами из католических семей с 8-10 детьми, они другого не представляют. Им работа нафиг не сдалась, без большого количества детей чувствуют себя неполноценными и всю душу и силы в эти большие семьи вкладывают. И вообще = иметь одного ребенка - это мало помощи обществу. Гордиться особо нечем. три - это я уже понимаю.

Мне кажется молодая мама пребывает в другом,
 

иллюзорном измерении. Ей кажется, и это понятно, что ребёнок- вот высшее счастье всей её жизни. Она уверена, что и мужчина- отец чувствует и переживает то же самое. Но увы, зачастую в этот самый счастливый период для женщины, мужчина её покидает, и находит себе другое счастье в образе молодой независимой женщины. Конечно, это иллюзия-ибо эта молодая и независимая легко променяет свою свободу на уют и посапывание младенца в люльке. Но когда к состоянию материнства наступает привыкание, эйфория сменяется раздражительностью, ощущением, что настоящая жизнь за бортом. Вы здесь многие рассуждаете с высоты вашего пережитого опыта, т.е. вы сейчас пребываете в стадии пелёнок, ну, максимум, школа-начальные классы. Ребёночек пока ещё связан с вами невидимой нитью, пуповина так называемая. Но вот ваша доча расцветает, и на её фоне вы начинаете замечать, что ваша внешность поблекла и макияж и самообман уже не помогают. Очень мало женщин, адекватно реагирующих на естественное старение. Вот вам и конфликт у кого скрытый, а у кого и явный, с ненавистью и ревностью. С сыновьями другая песня. Я хочу сказать всего лишь, что в описываемыех вами признаках счастья есть обратная сторона, которую вы узнаете попозже. Вот тогда то вы перейдёте в другой лагерь и скажете,- а оно нам надо было?

да я и щас иногда смотрю на своих -думаю,
 

неужели это я смогла?:) Что уж говорить после родов - крышу от счастья сносило капитально, все время было чувство ирреального - надо же, я и вот отдельный человечек - плоть от плоти моей.

Вы пишете про ревность и зависть немолодой мамы к молодой дочке?
 

Или я что-то не поняла? Если так, то это чудовищно по-моему... Кроме того, мы все постареем независимо от того, есть у нас дети или нет и мужья (те, которым это надо) найдут себе помоложе всегда, независимо от того, есть у нас дети или нет. Или Вы про другое написали?

правильно понимаете, и о зависти тоже
 

я перечислила некоторые нюансы обратной стороны медали. то бишь счастья материнства.

Ерунда. Моя дочь намного красивее и моложе меня.Полный кайф осознавать это. Счастье понимать, что и я к этому "руку приложила" О какой ревности может идти речь к собственному ребенку? Ну только если в исключительных случаях, когда проблемы с психикой.

А что, без детей люди не стареют? (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

какая же это "обратная" сторона? Взросление,
 

расцветание детей - любого пола - это все та же, радостная сторона материнства. А насколько быстро у самой мамы пойдет процесс старения, зависит от специфики ее организма и от жизненных обстоятельств. Больше всего мамы стареют от горя. А от вида цветущих детей и сами расцветают.

У вас какие-то извращенные представления и странные выводы. Сразу видно, что Вы вообще не в теме.

Откуда такое мнение? Помню, приехал к нам в гости папин друг, который не видел меня лет с 11. К моменту его приезда мне исполнилось лет 18. И вот заходит он и глаза на лоб. Говорит моей маме:"Ты знаешь, Нина, ты была красавица в юности, но дочка твоя выросла и стала красивее. Извини меня, конечно..." На что мама совершенно спокойно и даже, по-моему, с гордостью сказала:"Ты что, это же самое приятное, что может быть - дочка лучше мамы.:-)!" Зная свою маму, могу точно сказать, что она не кривила душой. Самодостаточной уверенной в себе и психически нормальной женщине дочкина молодость и красота в радость. У меня сын растёт, я буду только счастлива, если он переплюнит нас с мужем и во внешности, и в карьере.

обыкновенно люди гордятся когда дети лучше родителей получаются:))))

я рассуждаю объективно
 

А многие из вас по-моему нет. Или вы хотите сказать что таких случаев не существует, когда дочь и мать враги. И можно ли ручаться за такую хрупкую субстанцию, как психика. Так что ваше время собирать камни ещё не пришло. Не поймите меня не правильно, я не противник детей, вот только не надо вводить самих себя в заблуждение, что всё так безоблачно на этом пути.

Если у вас нету тети... :-))) (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

некоторые из отвечающих уже не по одному
 

разу "ввели себя взаблуждение", у некоторых уже и внуки имеются, тоже видимо в результате заблуждения со стороны уже выросших детей:)


А какой путь вообще безоблачный? Бездетный путь - это гарантия беззаботной жизни что ли...

Вообще, очень длинный и любопытный разговор оказался. О некоторых аспектах я даже и не думала раньше.

"Счастливы любящие, счастливы любимые и те, кто может прожить без любви" - по-моему, это очень близко к обсуждаемой теме.

а вы это,
 

попробуйте, родите себе дочку и сразу поймете что оно не работает:) не ревнуется и не злобится, тк это не просто девочка и девушка, а твоя! собственная! обожаемая! дочка:)

я очень надеюсь что моя дочь будет гораздо красивей, во много раз умней и даже удачливей меня:) хоть я и сама вроде не страшная,не шибко глупая и довольно таки удачливая:))) но надеюсь ей повезет еще больше:)

..да, многие из нас расуждают необъективно, тк знают что такое свои дети и как их обожаешь:) места таким тупым эмоциям, которые вы описали как-то не остается:)))

Угу:-) (-)
 

ППКС(-)

Terry, вам видимо жир мешает понять о чём я говорю
 

Вы всё о себе любимой, а я рассуждаю в масштабе страны. Если бы материнство было желанным и приносило счастье, то не было бы у нас столько бездомных детей. Предположим, что вы живёте в Москве и рассуждаете о счастье. Но сколько сёл и деревень, а также провинциальных городов, где до детей всем насрать и дети рождаются не от любви, а по пьяне, или из- за экономии на контрацептивах, а ещё чаще, потому что там таких слов не знают, как контрацептивы. В Москве такое тоже не редкость. Там дети сорняки; выжил-повезло, нет- бог дал, он же и забрал. Там даже тупые мысли не лезут в голову, потому что мыслить нечем. Так что то, о чём вы пишите, это так должно быть в идеале. Вы, такие правильные и счастливые, как жирное пятнышко на поверхности океана. Уверена, что опять не поймёте о чём я, поголодать вам надо.

Правильно. Поголодать ей надо. И лом в руки, лед
 

рубить. А лучше в армию, и в горячую точку куда-нибудь. Чтобы поняла, каково это - детей рожать, и нет никакого счастья в этом. А то придумала, понимаешь... С жиру это, с жиру. :-) <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

угу, особенно кас. Терри разговор про жир акутален:))
 

А сдругой стороны, дай бог чтобы вы были в большинстве
 

А то я вчера посмотрела "детки в клетке" так прямо совсем поплохело.

Странно делать какие-то выводы, исходя из нескольких историй. Увиденных ли на улице или просмотренных по телевизору. То есть получается, женщина, которая в силу опустим каких обстоятельств, на данный момент бездетна, видит на улице орущего малыша, на которого мама орет еще громче и при этом лупит, потому как не может успокоиться сама. И вот видит это женщина и думает "На хрена мне это???", потом переходит на другую сторону улицы и видит маму, всю такую счастливую и думает "Боже, как хорошо быть мамой" Ну примитивно, глупо, но именно так человек порой и чувствует то, к чему пока не имеет отношения

Чего-то вы все про разное...Это-то какое отношение имеет к теме топа?!

Да я вообще заговариваться стала с младенцем. :-) Несу чёта все бред какой-та :-). А усё от недосыпа, нервишек и ограниченного пространства передвижения.

да ладно, жир небось:))))))(-)

Бронка, я не понимаю уже чего происходит...Вы и есть Даша что-ли? Как-то странно...

Я не Даша. А почему Вы так решили? Просто ответила на вопрос.

Потому что я отвечала на Дашин пост, а вы ответили на мой:)