Ну ехал я как-то 2 часа стоя в битком набитой электричке с температурой под 40. Ощущения весьма познавательные. Думаю, что заметно это было и со стороны. Но места я уступить не просил, и ни к кому в претензии не был, что сами не догадались. Потому что это был мой личный выбор. Стало бы крайне фигово - попросил бы, куда б делся :) С тех пор и считаю - болит, так что аж терпеть не можно, - попросят. Не просят - значит, не так уж все и плохо.

За мужиков поговорили, теперь поговорим за теток :)
 

Вот объясните мне зачем
<p>1. Тетка, идущая в плотном быстром потоке людей по улице или по платформе метро, ВНЕЗАПНО останавливается, чтобы поправить ремешок на туфлЕ, разглядеть вывеску или, еще хуже, резко разворачивается и идет назад. Очевидно же, что на нее налетит сзади идущий. Нельзя плавно отойти сперва в сторонку, а там уже заняться свими делами? Мужики, как правило, делают именно так.
<p>2. Тетка с туго набитыми сумками штурмует автобус, раскидывая всех как кегли, пробивается сквозь толпу в самую середину и требует, чтобы ей, слабой, уступили место.
<p>3. Девка с длинными волосами в переполненном вагоне изящным жестом от шеи отбрасывает свою шевелюру прямо в лицо сзади стоящему.
<p>Пока трех вопросов хватит :)

Странно, что надо непременно дождаться пока человек начнет в обморок падать и просить, некоторые могут и попросить не успеть. Неслучайно же есть категории, которым положены сидячие места, и все это знают прекрасно. И как может быть проблемой, что все места уступают, отказаться вроде секундное дело

:)))))))))

Предлагаю кардинально решать ;-):
1) Снести
2) Сбежать
3) Постричь (Кстати удерживаюсь от этого сама только из-за отсутствия ножниц)

по поводу пп1. -соглашусь почти, правда некоторыей мужуки так тоже делают. Мне кажется это от неумения координированно двигаться в толпе и быстро принимать решения, как правило это все же будут немолодые тетеньки, отсюда и мобильность в толпе ниже. Ну это и на дорогах за рудем заметно - разница между мужчиной и женщиной 80). ТО есть они это ж не специально делают, хотя когда так налетаешь - бывает раздражает, но я лично стараюсь в себе это гасить.
пп.2 - ППКС. Бесит ( еще тележки тележки, я блин такую не подниму а бабулЁнки некоторые эти тележки по-моему как оружие массового поражения используют)
пп.3 - ну бывают такие невоспитанные *)).

Кстати вот а многие молодый мАлчики сейчас оч. любят в переполненном вагоне не снимать со спины рюкзак, я понимаю что на спине оно удобней, но. когда он габаритный и он, поворачиваясь, тебя по мордасам по мордасам энтим рюкзаком, то хочется сказать в ответ какую-нить каку )).
А еще, а еще мужуки очень любят в метро маленьким на голову локти класть- хлебом не корми, стоят держатся за поручень а тебе маленькой и отойти то некуда- не достаешь, а он ккааак подойдет, кааааак протянет свою лапищу вверх подержаться, а локоток для удобства ставит тебе на макушку )). Во как оно бывает ).
А , подводя итог, хамство в транспорте, елси таковое имеет место, не имеет ни пола ни возраста, в большинстве случаев это хамство провоцируется нами же. НАдо быть терпимей и изначально позитивным в транспорте, тогда онон проще будет.
А если все так раздражает, плейер в уши_ глазки прикрыл, и все пофиг, или книжка ( если пространство вокруг позволяет)

Мужики тоже внезапно останавливаются. А почему еще они так коленки широко разводят, когда сидят? это ж сколько места занимают

Помощь, как известно, дело добровольное. Есть желание помочь - помог, нет - не обязан.

Вас цитирую "Говорят, что любить все человечество - значит не любить никого из людей"
Сами себе противоречите :)))

Что сделать - "совецкий" человек - это неискоренимо, ему кто-то обязательно должен

Насчет третьего не согласна :-) Просто убивать сразу! Фу, терпеть не могу когда чужие волосы в транспорте лезут в лицо, даже не люблю летом когда в майке сидишь и рядом девушка с шевелюрой и ее шевелюра оказывается на моих голых плечах или руках :-(

Он поперек что ли?
 

Если так, тогда пусть разводят, бедненькие...

Я слегка не об этом:)(-)

"Совецкому" наверно КТО-ТО должен. А я про то что Я должна. Если нет желания помочь - значит не возлюбил ближнего своего, значит свое естество "по образу и подобию" не оправдываешь.
А у Вас получается только к родственникам и знакомым относиться с желанием помочь? Ну и это хорошо. Осталось только знакомиться с людьми почаще.

у, ему не 2 года, чтобы его на руках в машину погрузить. до этого он 10 часов отработал. по ходу пьесы выпил 50 грамм. и главный был аргумент, что в метро терпеть 20 минут, а в такси - 2,5 часа.

Неее, он у них до колен, и на уровне колен самая
 

чуЙствительная часть...приходится беречь...

у меня один раз ситуация была....
 

Ехала с сессии на боковухе в поезде и в день отъезда загрипповала. Температура 39. Меня колбасит. Я с полки вообще встать не могу. Представляете, что обо мне соседка сверху подумала. Ей бедной пришлось в в соседнем купе пристраиваться. И когда я могла разлепить свои глаза, то видела как осуждающе они на меня всем купе смотрят. Сейчас наверное тоже вспоминают какая у нас молодежь хамоватая.

Добавлю про дам, вернее про молодых девушек. Сидит нога на ногу в остроносых туфлях в переполненном вагоне и пачкает рядом стоящих. Убила бы....

Теперь про мужуков:
1. Колени вразлет, как будто проблемы м-ду ног (версия Клинтона не убедила) или хотят испытать "чувство колена"(по аналогии с "чувством локтя"). Еще лет десять назад так не ездили, по крайней мере на Арбатско-Покровской ветке.
2. Стоят, уцепившись за верхний поручень двумя руками, как гориллы за дерево, при этом лапы раскинуты этак человека на два влево-вправо...
3. Уцепившись одной рукой, раскачиваются с такой амплитудой..., блин...
4. Выходя из вагона, не могут оторваться от поручня, пока не поставили ногу на платформу, потом руку отпускают и она падает на голову выходящего следом.
5. Читая многостраничные газеты, раскладывают их на голове сидящих(если сами стоят), на руках-ногах сидящих слева-справа соседей(если сами сидят).
6. Если стоят и читают, то спиной отклоняются так, что ложатся на спины и головы сзади стоящих. Особенно если мужчины высокие....
7. САМОЕ СТРАШНОЕ! Когда Он в длинноносой обуви(хоттабычи блин), стоит культурно не наступая на сидящих спереди, отклячившись назад, где уже никто не может встать. Слава богу, это все реже и реже, снашивают потихоньку свои лыжи...

Вот примерно так ))
Так штааа, все хороши.

Ага. Когда у меня особо хорошее настроение, я иногда у таких вслух интересуюсь, что же такое ценное мешает им колени сдвинуть. И "члены" как-то сразу уменьшаются в размерах;-)

Вы так считаете - и это прекрасно.
 

Но шипеть на ухо тому, кто так по какой-то причине не считает - права это не дает :) хотите - встаньте, но другому человеку оставьте право поступать на свое усмотрение, если этим он закона и чужих прав не нарушает.

нуууу эти.... 8)))

ИМХО каждый решает для
 

себя сам, что он должен или не должен (это естественно, относится к тому что сверх прописанного законом и правилами (к примеру - места для инвалидов-инвалидам). Мне понравился Ваш выбор слов "напоминать другим, что они должны". С какого, простите, перепугу? Интересно получается, это Вы всех по своей системе стандартов хотите мерять, и "напоминать" им если они этой системе не соответствуют? :) извините, на такое нахальство один ответ (даже у меня, вежливой) возник бы "а не пошли бы Вы" :) к чему чаще всего такие наезды и приводят. Давайте Вы будете жить по своим правилам, а других оставите в покое, если они не выходят за рамки установленных законом правил? Хочу сразу сказать - что сама я склонна всегда уступить место страждущему, но если блин в данный конкретный вопрос я этого не могу/не хочу сделать по своим личным причинам, а мне такие "сочувствующие" начнут что-то нашептывать на ухо - какое право они имеют? Они могут решать, что надо делать им но никак не мне.

Да, Кира, плотно Вас наши бабульки достали. В моем посте - том, на который Вы сейчас отвечали -нет ни слова о том, ЧТО я считаю правильным. Я просто перечислила обсуждавшиеся темы. И я лично никого не меряю - просто кого-то уважаю за конкретные действия, а кого-то нет. И молчать о своем отношении к происходящему - тоже знаете ли не обязана. И когда обижают ребенка буду говорить и вмешиваться. Потому и живу в России. А в Америке мне было тошно. Но знаю замечательных людей, как правило очень беззащитных эмоционально, внутренне, которым в Америке спокойно и просто жить. Я за них рада. Но утверждать, что та или иная культура - правильная - не стану. Счастье когда есть возможность Вам и мне жить в той культуре, которая близка лично Вам или лично мне.

А вот гнев - "А не пошли бы Вы с советами!", "Как Вам не стыдно место не уступать!" и т.п. с любой стороны - все же большинством культурных традиций предписывается изживать и не позволять себе в него впадать...

:)))))))))))))))))))))) ржуниммагу!(-)
 

Как раз они очень быстро принимают решение, что им нужно, например, поправить туфлЮ. И накласть на окружающих. Просто женщины более зациклены на себе и своих чуЙствах, поэтому и ведут себя, как ни странно, более эгоистично :) Когда автобус внезапно тормозит перед подрезавшей его машиной, и все по инерции летят лбами вперед, то женщины ругаются: "Козел, дрова что ли везешь!", а мужики думают: "Какой это козел там на дорогу вылетел!" :))))) То есть женщины винят водителя, а мужики ему сочувствуют :)

Касаемо воспитания детей бабульками
 

Дело было в Крыму. Стоим с друзьями и дочкой (4 года) ждем маршрутку или автобус. Рядом стоит бабулька и девочка лет 10. Очередь мы образовывать не стали, там еще другие маршруты ходят...

Подходит автобус. Я с дочей подхожу к дверям передним, причем первая даже доча подходит, я за ней была. Тут подлетает эта 10-летняя девица (а она рослая довольно и полненькая) и взмахом руки отталкивает мою малышу уже занесшую ногу на ступеньку(кстати, малышам и так высокие ступени автобусов не просто даются!). Доча отлетает ко мне. Девица шустро пролезает в автобус. На мою реплику "Это нормально вообще?" бабуся отвечет "Вполне! Маша давай быстрее!"

Мы заходим в автобус вслед за девочкой, и как-то получилось что единственно свободное место она занять не успела и я посадила туда свою дочу сразу. Тут залезла наконец бабуля и начала отчитывать внучку "что ж ты не успела сесть-то, такая-растакая!" и дочу мою спихнуть пыталась. Но тут уже у нее не вышло, я встала крепко - близко не подходи...

А вы говорите воспитание детей...

Ну вот не надо обобщать-то!:-)
 

Я как раз с малых лет думаю - какой козел нас подрезал,сцуконах;-)

В разы реже встречал внезапно тормознувшего мужика, обычно все же торможение происходит плавно с виражом к краю дороги. А с коленками - это из той же оперы, почему девки носят декольте до трусов :) Чем павианистее мужик, тем шире расставлены ноги. Вообще-то это больше мешает, когда рядом с ним тоже мужик садится, а тетки сидят, как правило, сдвинув коленки, зато у теток жопа шире, получаются такие паззлы, подходящие друг к другу

Что слышу, о том и пою. Может, тетки что и думают такое, но говорят они именно так, как я описал :)

Кароче...


К теткам не отношусь:-)

tetkam.net :-)

А если закон - неправильный? :-) К сожалению, любое обращение к Вам или к кому-нибудь еще с просьбой - почему-то для Вас звучит "шипением". Почему?

И бабульки разные бывают... (-)

Не проблемой, а постоянным казусом :-), знаете, как она
 

жаловалась? :-)))) Из чего делаем вывод, что она ездила в каком-то другом транспорте? Или в какой-то другой Москве? Так что все не так запущено, хотя личности, которые некрасиво себя ведут, тоже живут на свете, а вам есть до них дело? Да, конечно, беременным надо уступать места - это мои личные моральные установки :-), но я отношусь к остальному обществу иначе, чем к себе, учитывая, что все люди разные, и мне вобщем-то плевать, что у других нет моих понятий о том, что следовало бы сделать, а что нет. А раз я это постоянно учитываю, то не испытываю отрицательных эмоций по поводу того, что кто-то отнесся ко мне недолжным, с определенной точки зрения, образом. Что касается меня, падающей в обморок, то там срок был никакой :-), и куда я падаю, и собираюсь ли вообще, догадаться со стороны было сложно. Хотя, будь я с огромным пузом, наверное было бы ОБИДНО :-). Именно чтобы не испытывать чувство обиды (а подобные чувства неполезны беременному организму), я не ездила в общественном транспорте в последнюю беременность, благо финансы позволяли. Но мне никогда не приходило в голову перевоспитать весь мир под себя, все равно это не привело бы ни к чему, но попортило бы мне нервы, это уж точно :-). Во всяком случае лично. Да и вообще - уступить место беременной - это же мелочь, если уж перевоспитывать мир, то на более глобальные темы :-)))), нууу, ксенофобия там, или коррупция........ :-)))))))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Обычно рядом с такими коленками не поместится гм... жопа даже самых скромных и нешироких размеров.

лично мне не приходит в голову пристраивать свою жопу рядом с чьими-то коленками. Я жопу рядом с жопами пристраиваю. Странные у вас фантазии. Или предпочтения :) А расставленные чужие коленки элементарно отодвигаются своими коленками. Проблем до сих пор в этом вопросе у меня не было.

Даже не знаю, плевать ли мне, что некоторые живут руководствуясь только уголовным кодексом. Ну вроде как их не за что осуждать, они ж не нарушают закон, а остальное субъективно. Только как-то не по себе, когда не можешь рассчитывать, что тебе уступят место со сломанной ногой, не пописают в подъезде, вызовут скорую помощь, если в обморок хлопнешься или помогут твоей дочери, если к ней на улице пристанут. Хотя понятно, понятно, что никто не обязан. Не знаю называется ли это перевоспитать мир, но установка, что люди не свиньи определенно есть

А что доказывать-то? Все на поверхности. Про военных, которые раньше никогда не садились в транспорте, читали? А сейчас садятся? :-)

Вам обязательно вызовут
 

скорую помощь и писать в подъезде не станут :-) большинство нормальных людей. Вы также можете рассчитывать, что вам уступят место, если у вас сломаная нога. Мне кажется, вы перегибаете палку :-). И если вы войдете в автобус с костылями, а перед вами будет "спать" неадекватный мужичек, то вам уступят соседнее место. А если вы обратитесь с просьбой - то и это с большой верятностью. Так что не волнуйтесь, в живых останитесь :-)))). Главное - не портите себе нервы фактом, что не все сразу бросились уступать, если конечно такое случится. И тому, кто не бросился - тоже. Потому что возможно, что у него нога тоже сломана.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

паззлы! :)))) Это ж какая идея для игрушки "тетрис" - рассадить пассажиров в вагоне метро :))

Я очень редко езжу на общественном транспорте.
 

и уж извините, ОЧЕНЬ УСТАЮ!!!! и когда я сильно уставшая, я не уступаю место. Кому надо потом меня откачивать, в чувства приводить?? В таких случаях ну только старикам, да и то если они около меня стоят...

Правда никогда не садились? :-))))) Нет, ну смешно
 

читать. Эти дискусии на тему "не уступают" существуют столько, сколько существует общественный транспорт :-))). Вон я выше писала, как моя мама рассказывала, как падала на сидящих мужиков в метро, будучи беременной мною, в 1973 году. Более того, я вам скажу, что всякое равнодушное поведение людей встречалось во все времена. Я, будучи 8-летней девочкой, упала в открытый люк, схватившись за края колодца, не могла выбраться, а мимо проходили люди, представляете? Думаете, сейчас все будут мимо проходить в такой ситуации? Да просто люди разные, были, есть и будут.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А те мужчины, которые Вашей маме не уступали, были поголовно все военные? :-) Хотя, можно эту тему больше не развивать. Ну считаете Вы, что раньше было хуже или также как сейчас, ну и пожалуйста. Ваше право, и наверняка выводы сделаны на основании каких-то ситуаций в прошлом и настоящем. :-) Я считаю по другому, и тоже исходя из ситуаций, в которые попадала. Может Вам люди в прошлом не очень, скажем, хорошие попадались, а сейчас вот везет на хороших. Опыт-то у нас с Вами, как ни крути, разный. Так что я ничего Вам доказывать не буду, уж простите. Неблагодарное это дело ))).

Да, равнодушие людей было и есть, я с этим и не спорю, только по моим ощущениям равнодушных людей становится больше, а человечных меньше.

по пункту 3
 

все понятна:) либо он нравится - кому волосами по морде...либо чел в поле зрения девицы, на которого жест и расчитан:) тогда получившему по лицу следует вспомнить о мужской солидарности и порадоваться за гражданина, которому оно предназначалось:)

...и это - счастье:)
 

я не за равноправие, но всегда - за взаимность:)))

купите машину. любую, самую дешевую
 

вам полегчает. пусть вы будет стоять в пробках часами, но вокруг вас будет ваша "раковина", музыка, работающий телефон и тп. И никто не будет пихаться и вообще прикасаться к вам.

купите какую-нить рухлядь и найдите мужика с руками во дворе. И будет вам счастье:)

eto ne gnev. prosto ochen' udivlyaet, chto
 

neglupye, vrode by, lyudi, vmenyaemye - a schitayut chto eto vpolne normal'no - skazat' drugomu vzroslomu cheloveky, chto emu nado vstat', ili upast' ili otzhat'sya. Ili yubku podlinnee nacepit'. Koroche, vmeshat'sya v situaciyu kogda eto ih ni maleishim obrazom ne kasaetsya. A naschet Ameriki - oi, nu kak Vy mozhete govorit' - bylo by Vam toshno ili net, otkuda Vy znaete? :) chto za stereotipy, v samom dele. Tut hamstva NASTOL"KO men'she, a uvazheniya i vezhlivosti drug k drugu bol'she - i IMHO kak raz za schet privivaniya UVAZHENIYA k drugim lyudyam. Ya kak raz v dannoi situacii vizhu ochen' mnogo NEUVAZHENIYA so storony vmeshivayushegosya cheloveka - kak k tomu, kotoromy on delayet zamechanie, tak i k tomu, kogo on yakoby "zashishaet". Neponyatno, pochemu eto Vam neponyatno :)

kstati, pro Ameriku :)
 

Ya, kak chelovek chuvstvitel'nyi i ranimyi :) s teh por kak priehala syuda - prosto otdyhayu dushoi - net rugani, naezdov, nikto tebya ne obizhaet, ne naezhaet, nikomu v strashnom sne ne prisnitsya delat' drugomu vzroslomu zamechaniya. A pomoch' - otkryt' dver', propustit' vpered i t.d. - eto povsemestno. I kak-to vse zhivut :) Duhovnaya atmosfera namnogo bolee blagopriyatnaya. A v Rossiyu priedu - i srazu napryagayus' - i kstati ochen' chasto imenno iz-za takih vot tipov, kotorye bestaktno vo vse lezut, i schitayut sebya "v prave".

esli eta pros'ba ishodit ot cheloveka,
 

kotoromy eto nado - ya vsegda postarayus' pomoch'. A esli kto-to sovershenno ne imeyushii otnosheniya k situacii vmeshivaetsya - eto imenno nepriemlemo, potomu chto on 1) ponyatiya ne imeet - nuzhno li ego vmeshatel'stvo na samom dele 2) schitaet sebya vprave dumat' za dvoih vzroslyh ludei, kotoryh avtomaticheski schitaet glupee sebya. Pochemu eto?

sorry za translit. Pozhalui, ya ponyala, chto mne tak ne nravitsya v lyudah, kotorye vmeshivayutsya v takiyu situaciyu. Oni avtomaticheski schitayut sebya umnee dvuh vzroslyh neznakomyh im lyudei. Oni ponyatiya ne imeyut - 1. Nuzhno li ih vmeshatel'stvo tomu, za kogo oni "zastupayutsya". 2. Po kakoi prichine chelovek kotoryi sidit - prodolzhaet sidet'. T.e. oni schitayut sebya umnee i pravil'nee vseh okruzhayushih, chto mogut za nih reshat', i delat' zamechaniya. Kak-to ochen' samouverenno, ne nahodite? Chelovek, kotoryi delaet mne ukazanie ili zamechanie etim samym daet mne ponyat', chto on schitaet tebya idiotkoi :) eto chto, normal'no? :) stavit' sebya v polozhenie roditelya po otnosheniyu k dvum vzroslym lydyam?

Мне как бы абсолютно всё равно, но М Слава написала - "А в Америке мне было тошно"
А Вы отвечаете "A naschet Ameriki - oi, nu kak Vy mozhete govorit' - bylo by Vam toshno ili net, otkuda Vy znaete? :)"
По-моему, она не сказала "бы" - читайте внимательнее. Она сказала - "уже было".

И выше действительно лишь перечислила разные аспекты этой темы, без своего личного отношения.

Она писала ". Должны мы что-то кому-то или нет, имеет ли другой человек право напомнить нам о том, что мы должны. В какой форме может быть сделано это замечание." - а Вы уже сразу "Интересно получается, это Вы всех по своей системе стандартов хотите мерять, и "напоминать" им если они этой системе не соответствуют? :) извините, на такое нахальство один ответ (даже у меня, вежливой) возник бы "а не пошли бы Вы" :)"

Может быть, будете читать внимательнее, и не придётся Вам вопрошать людей, зачем они кого-то должны по своей системе мерять, а потом ещё этих людей за свою же невнимательность и посылать.

:))))))))

По п.3 - девки об этом могут просто не задумываться, а им сказать стеснются, не нашлось на них правдолюбцев, как в это топике :))) Если честно, мне один раз лет в 16 сказали, что эта... девка... не мотай головой, значить :))) (почти всю жизнь с длинными хожу :))) - хватило. До этого ПРОСТО НЕ ЗАДУМАВЫЛАСЬ, что мои личные собственные волосы кому-то постороннему могут мешать.

При чем тут военные, я вообще не поняла, ну да ладно.
 

Я просто хотела сказать, что нельзя делить людей в данном конексте на военных и гражданских, потому что не это признак порядочности :-))))). Я делаю выводы не на основании только своего опыта, а на основании здравого смысла. Такие понятия как вежливость и хамство - они же вечны. Опыт тут не при чем, достаточно быть мало-мальски грамотным человеком и как минимум читать литературу :-))))))). А чтобы делать выводы о человечности и отзывчивости, надо попасть как минимум в БЕДУ. Мало ли что вам показалось в транспорте. Я же думаю, что человек - вообще сущство доброе и отзывчивое :-). Мне жаль вас, вам сейчас наверное очень нелегко жить с таким грузом обиды на пустом месте.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну вот, видите, какая у Вас уверенность, что обязательно найдутся люди, которые сделают то, что они делать совершенно не обязаны.

А кстати, наверняка в правилах пользования общественным транспортом есть что-то об уступании мест. Только санкций никаких не предусмотрено. Поэтому уступать вполне обязанность, а не акт доброй воли

Ну разумеется. Тем не менее, я на них специально не
 

рассчитываю. Понимаете, можно ведь думать о людях заранее плохо, и акцентировать внимание на каких-то негативных для себя проявлениях. Или ждать заранее определенного отношения к себе, а не дождавшись - осуждать. Это в корне неверная позиция. Потому что: А - вы не можете знать всех обстоятельств, побуждающих людей вести себя именно так. Б - не все люди одинаковы в принципе, а в частности не все хорошо воспитаны :-). Таким образом, не учитывая пунктов А и Б, вы как бы противопоставляете себя другим людям, позиционируя себя более знающим и более правильным человеком :-). Не лучше ли заранее думать о людях хорошо, относиться к ним с пониманием (чего вы и хотите от других), и, соответственно, вести себя (не только внешне, но и внутренне :-)). Отсюда вывод: люди - они хорошие, они обязательно помогут в трудной ситуации, но рассчитывать лучше на себя. Вот и все. И это действительно так.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

izvinite, ona napisala - "esli obizhayut rebenka to ya budu vmeshivat'sya" i kak-to eto prozvuchalo, chto esli v Amerike budut obizhat' rebenka - nikto ne vmeshaetsya. Oi, vot uzh gde nevernoe predpolozhenie :) V topike-to rech' o VZROSLYH lyudyah, i vmeshatel'stvo v ih dela. Detei nikto tut ne obizhal, za isklyucheniem ih mamash :)

Ну я очень рада, что Вам в Америке комфортно. Про таких как Вы я и писала. В Америке мне БЫЛО тошно во многом, а не "было бы".
По поводу помощи - я как-то на 9-м месяце беременности пыталась под дождем остановить машину чтобы меня подвезли. Не удалось. По поводу защиты детей, если их обижают - если в пределах достижения есть полицейский, то да, полицейскому про то, что кто-то обижает ребенка скажут. А если вдруг сбой в системе и полицейского нет - ни фига никто не вмешается сам.

Так что, Кири, Вы же психолог - поймите - это Вы очень эмоционально реагируете на тему, это Вы рады смене культуры в которой родились. Советов давать не могу - для Вас же это оскорбление - но об источнике такой эмоциональности я бы задумалась... Хотя, впрочем, многие проблемы можно решать, сменив обстановку, страну, людей вокруг...

Вот и я говорю, что тетки сами те еще эгоистки, но на мужиков гонят - будь здоров :)

Почему обязательно "считают себя умнее" или "считает тебя идиоткой"? Когда один человек не видит, что на него едет грузовик, а другой его выдергивает из-под колес - кто умнее или идиотничее? Уверяю Вас в такие ситуации могут вмешиваться люди из очень разных побуждений (как и сидящие сидеть) - не сводится все к тому, что Вы лично прочитываете в данной ситуации.

Как раз я и думаю о людях хорошо, пока они не дадут повод думать обратное, иначе не удивлялась бы ничему. Рассчитывать ясно лучше на себя, но тут говорится о случаях, когда уже нельзя этого сделать. Вы когда просили место уступить рассчитывали, что его уступят, а это зависело от других.

Когда просишь - не отказывают. (-)
 

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ой, Маруся, я Вас тоже перестала уже понимать. Если Вы считаете себя истиной в последней инстанции относительно хамства в современной и прошлой России, а так же в суждении тех ситуаций, в которые я ЛИЧНО попадала, называя их не бедой, а "мало ли что мне показалось", то нам с Вами, простите, больше не о чем "разговаривать". :-) Вы ведь знаете даже лучше меня на основании чего я делаю свои выводы. На этом и закончим.

Никогда-никогда? :-) (-)

С вероятностью, близкой к 100 процентам, учитывая, что
 

сидящих пассажиров больше одного.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

))) Ну вот, пошли наезды про истину в последней
 

инстанции. Отнюдь ))), это просто мое мнение. А что - когда вам не уступили место в транспорте - это БЕДА? право же, смешно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Тетки в общественном транспорте. Часть 2
 

Продолжаю свои вопросы, хотя на первые три я так и не получил внятные ответы
<p>4. Почему тетки не могут заблаговременно подготовиться к проходу в метро или в автобус, а сперва подходят к турникету и начинают рыться в недрах своих бездонных сумок в поисках билета? При этом количество стоящего за ними народа их совершенно не трясет. Юмореску "Достала авоську, из авоськи кошелку, из кошелки сумочку, из сумочки кошелек..." надо считать не шуткой, а отражением суровой действительности. Это что, так трудно вынуть билетик до заветного турникета?
<p>5. Если в автобусе или маршрутке у тетки, которой выходить еще не скоро, зазвонит мобильник, то она будет ГРОМКО трепаться по нему полчаса, посвящая всех пассажиров (совершенно в этом не заинтересованных), в подробности своей личной, общественной и половой жизни. Аналогичное наблюдение относится и к групповым теткам, долго и громко обсуждающим те же темы в транспорте очно. Уважать других, которым треп может мешать, - трудно?
<p>6. Тетки, которым выходить через несколько остановок, войдя в салон, норовят расположиться прямо у дверей, затрудняя другим пассажирам выход. Почему им доставляет неизъяснимое удовольствие при этом ругать неизбежно толкающих их выходящих пассажиров?

<p>Как и прошлые три вопроса, эти наблюдения не обобщают поведение всех теток или девок и не отрицают, что мужики так себя тоже ведут. :))))Просто делающих так теток на порядок больше, чем делающих так мужиков.

Примитив - тетка, мужик, тетка, мужик. Ничего интересного. Вот если в этой игре предусмотреть рандомизатор в виде скандалистки, требующей уступить ей место, и задавать уровень сложности количеством и качеством этих скандалисток (просто тетка - 1 очко, тетка с ребенком - 2 очка, тетка с внуком - 5 очков, тетка, ищущая вселенской правды и справедливости в стиле "мужик не должен сидеть ваще, если тетка есть в вагоне" - 100 очков), тогда игра может приобрести некоторый интерес.

Теряющему сознанию человеку будет достаточно тяжело опросить более одного сидящего пассажира на предмет уступить место, хотя бы потому что у него на это нет времени. :-)

:) я успела схватиться за протянутую мне молодым человеком руку:) в метро был самый глубокий обморок за всю мою частообморочную жизнь:)

Да еслиб было бы кого уважать....Мужиков, которые места не уступают?))))))))

:-) :-) Надо же у Вас реакция!!! Молодой человек не бросился тут же делать Вам искусственное дыхание? :-) Надеюсь он был симпатичным. ;-)

Я вот еще что подумала. Наверное для тех, кто склонен падать в обморок в транспорте, даже удобно, когда толпа очень плотная (что чаще всего на сегодняшний день и бывает) - не сразу до пола долетишь. Может кто-то заметит до приземления и примет меры. )))

Те, которые девушек спасают, поступают нетрадиционно:) Я очнулась лежа на скамеечке на платформе в окружении плотной толпы бабулек с нитроглицерином, а молодой человек (правда, не уверена, что тот, который поймал меня:)), положив мне руку на лоб, читал молитву, вот как.
<br>Насчет не сразу до пола долетишь - я не удивлюсь, если народ специально расступаться будет:)

е очень понятно, зачем
 

останавливать машину, тем более под дождем. Можно вызвать такси. Здесь не принято сажать в машину незнакомых людей. Из соображений безопасности, и правильно, я в жизни никого не посажу в машину, но если увижу что у кого-то проблемы на дороге - остановлюсь и предложу вызвать помощь со своего сотового, если у человека по какой-то причине его с собой нет. А про культуру - ну, я бы даже не так вопрос поставила - пожалуй, это смена отсутствия бытовой культуры на ее присутствие :) пример про вызывание полицейского версус собственное вмешательство - я прямо даже теряюсь. Неужели же не очевидно, что видя отца, поднявшего руку на ребенка и благородно вмешавшись лично, и не поставив в известность полицию или органы защиты детей, можно добиться только того, что папа отведет ребеночка домой, и там ему приложит еще с большим рвением, вложив еще и то раздражение на Ваше вмешательство. И ситуацию это глобально никак не изменит. Зато вмешавшийся пойдет домой ощущая себя героем, это да, это приятно. Какая разница, что потом будет - блаародное вмешательство осуществили. Вызывание же полицейского или органов защиты детей - это, конечно, не так романтично и почему-то даже часто негативно окрашено в российском мировозрении, но зато автоматически означает, что теперь тот папаша будет под регулярным контролем, и если будут хоть какие-то подозрения или сигналы в будущем - ребенка из этой ситуации заберут и хронические злоупотребления предотвратят, и защитят ребенка не на минуту, а надолго.

Нет уж, извините, это снова демагогия :)
 

ричем тут выдергивание из-под колес? не сравнимые совершенно ситуации. При выдергивании из-под колес два человека задействованы - потенциальная жертва и человек оказывающий помощь. В данном нам в исходном посте описано что молодой человек не сделал что-то, что должен был сделать (по мнению автора). Поэтому она заняла позицию родителя почему-то и сочла возможным ему на это указывать. При таком раскладе тот, который вмешивается - берет на себя роль родителя по отношеню к двум взрослым людям, считая одного человека бестолковым и беспомощным идиотом, который либо не знает, что ему нужно, либо не может рот открыть и свое желание озвучить, а второго - слепым или опять же бестолковым. Это ли не гигантское самомнение, считать что ты знаешь. что нужно или что должны делать окружающие лучше самих окружающих?

:) Согласна по всем пунктам :) поубывав бы :) особенно тех, которые разговаривают с подружками в общественном транспорте. Очень хочется стукнуть по голове :) но молодые мальчики тоже так делают :) мужики - нет, согласна.

ой а я так радуюсь:)
 

слушаешь, непонятное додумываешь - как книжку читаешь:) прикольно:)

я правда редко там езжу, а как известно когда редко - все веселит и умиляет:)

Кира, можете меня не извинять,
 

но в данный момент (именно сию секунду в этом посте, а не в тот раз в маршрутке!) "я заняла позицию" и "сочла возможным вам указать", "считая вас бестолковым и беспомощным идиотом", неспособным понимать и расценивать ситуацию объективно, не приписывая того, чего в ней не было.

Повторяю для вас лично, то что уже писала, но вы упорно делаете вид, что этого не видели. Я и про вашу слепоту уже подумываю.

ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ. НЕ ПРИДУМЫВАЙТЕ ТОГО, ЧЕГО НЕ БЫЛО.

В маршрутке ДО того как я ТИХОНЬКО обратила внимамие молодого человека на стоящего рядом человека прошло МИНУТ 10. Я сразу НЕ ЖДАЛА ни от кого ничего, предполагая, что возможно на ближайшей остановке или девушка с ребенком выйдет или ктото из сидяших.

Про то, как у нас идет маршрут и есть часть дороги без остановок я вам уже писала!

И только осознав, что с полчаса, как минимум, этот ребенок с мамой будут находится в небезопасном положении, я, ПРЕДПОЛОЖИВ, что умнейший и милейший ближайший сидящий просто не заметил данную ситуацию, обратила его внимание на происходящее.


Я не обсуждала ВСЛУХ моё отношение к реакции сидящего, никто в этом случае не был оскорблен.

Моё отношение к произошедшему я имею права ИМЕТЬ и ВЫСКАЗАТЬ в любом месте, где я считаю уместным это обсудить. В данном форуме я считаю это уместным.

Участников обсуждения этой ситуации в отличие от вас я не оскорбляю и не приписываю им диагнозы от себя. И попрошу вас не брать на себя роль медсестры, раздающей диагнозы с абсолютной уверенностью в своей правоте.


Да, кстати, к слову, просто врядли еще загляну в этот топик с целью что-либо писать.

Если бы сидящим была девушка - я бы к ней с таким обращением НЕ ОБРАТИЛАСЬ!


Я вижу очень многие дамы и вы, Кира, в том числе примерили ситауцию на себя именно в качестве сидящего парня. Нет, дорогие мои. Уверяю вас - лицо ЖЕНСКОГО ПОЛА ЛЮБОГО ВОЗРАСТА я бы в этой ситуации не побеспокоила.

Собственно я считаю, что я и парня то не особо побеспокоила.

ет уж, позвольте. Маму с ребенком Вы сразу записали в беспомощные идиотки - т.е. она либо не знает, что ей надо, либо не в состоянии рот открыть. И не надо говорить, что Вы этого не делали - это понятно из того как Вы себя повели. Вы, интересное дело, "осознали, что ее ребенок будет находиться в небезопасном полоежнии". А она, типа, дура такая, про своего ребенка не осознает. А если Вы "осознаете", что ребенок чей-то по Вашему мнению легко одет или что девушка слишком громко смеется и юбка у нее короткая - Вы тоже с полным правом полезете давать ЦУ? ребенок ведь простудиться опасно может, а девушка может накликать насильников. И пол сидящего тут не имеет никакого значения. Устают и болеют люди не зависимо от пола. он сидел на местах, на которых было написано "для пассажиров с детьми и инвалидов"? А уж сколько эпитетов Вы сочли возможным накидать в первом посте - и "кобели", и "сволочи", и "дебилы". Это стиль поведения такой - встрять в ситуацию, когда никто не просил, надавить на людей чтобы они начали себя вести в соответствии с твоими личными стандартами, а когда люди не подчинятся твоему давлению начать раздавать оскорбления - кто-то прямо там в транспорте начинает объяснять, какие кругом дебилы и кобели, Вы хоть досюда донесли..что, собсно, подтверждается стилем последнего поста = что-то наговорить и объявить, что ответы читать больше не придете.. эдак плюнуть напоследок :)

Блин, ну НЕ ОБЯЗАН мужчина уступать женщине eo ipso! А если беременная - попросите.

А я согласна, если рассматривать вопрос шире))). Ну, к
 

примеру, иду я с ребенком в коляске по магазину, подходит ко мне тетенька и бращается к моему годовасику: "Ты почему не спишь? Все дети в это время спать должны!!!" Вообще-то, мало приятного, хотя мне и наплевать. Давайте разовьем дискуссию, что раньше вот все дети спали с 14 до 16, допустим, и это было правильно, а теперь есть некоторые мамаши, которые этому правилу не следуют, позор им :-))). Разница лишь в том, что если мой ребенок не спит, то мало кто от этого страдает, а потому и тема для дискуссии не столь обширна. Вопрос лишь в том, насколько чье-то "неверное" поведение приносит вред другим. Если вред ощутим, то вряд ли пострадавший будет просто ругаться нехорошими стловами в общественном месте, или в форуме :-))), а в первый момент избавит себя от страданий, попросив ему уступить. А если неощутим, то будет возмущаться и ругать других из чувства обиды и несоотвествия поведения других субъектов его представлениям о правильном мире. В этом весь вопрос, мне кажется.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся, так не зря ведь говорят, что "благими намерениями вымощена дорога в ад" :) это, имхо, очень характерный пример, когда намерения может и благие, но применяются неправильно, в итоге только повышается напряженность ситуации, раздраженность людей, и энтропия вселенной :) та тетенька, которая подходит к Вам и предполагает что Вы некомпетентная мамаша, поскольку ребенок не спит, ничем не отличается от автора, который считает что мама в исходном топе не знает, что лучше для ее ребенка.

А заранее никто не определит все равно, потеряет этот
 

человек сознание, или нет. Это вообще может случиться с каждым, учитывая духоту в метро.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

В том и различие - в России ни милиция, ни органы опеки ребенка не защитят.

Эх, не договоримся :-) ОБЯЗАН мужчина уступать место женщине (если, конечно, считает себя мужчиной).

имхо. Девки "гонят" на тех мужиков, которые им не безразличны.

ага, и обязан ли в таком случае мужчина считать себя мужчиной? :-) и что включает в себя это понятие для разных людей :-)

все бы ничего, но на самом деле все с точностью до наоборот
 

к большому, даже ОГРОМНОМУ сожалению, народы, в которых хрен клали на слабых, больных и пр. с большой легкостью побеждают народы, в которых воспитание и деньги позволяют их всех холить и лелеять. Это ход истории такой.

4, 5, 6 - вероятно по тем же причинам, что и мужики. Что касается меня, то проездной обычно в кармане, достается заранее из экономии времени. В метро люблю ездить одна потому, как почитать можно. Или поспать. Больше ни на каком общественно транспорте не езжу.

Неа. Как раз наоборот. Им мужики безразличны, им не безразлична своя задница и язык. Первую им хочется куда-нибудь пристроить, а второй они считают недостойным напрягать, чтобы попросить. :) Все остальное им пофиг. Проверено не раз - эгоистичные люди легко выявляются вот таким вот примитивным тестом: обязаны им что-то окружающие или нет. :)

Аааа, так это генетическая ненависть к мужикам, не уступающим место? :)) То есть то, что эта тетка своими действиями мешает не только таким "зловредным" мужикам, но и другим теткам, в том числе беременным или с детьми - это неважно, важно, чтобы "этим козлам" плохо было? :)))))))

ООО, согласна!
Девки молодые я замечала почему-то любят войти в вагон и СРАЗУ у входа остановиться :-) Причем когда их заталкивают-таки вглубь на лице их обычно написано искреннее изумление. Как-будто пока они ждали поезда они не заметили , что на платформе неодни :-)
По поводу трепа- я в маршрутках редко езжу, поэтому возможно до глубины души удивилась, когда такая прилично одетая и причесаная дама лет 35 по мобиле внушала мужику что ночью он себя вел как-то не так, а утром не поблагодарил ее за то что было ночью, и вобщем так агрессивно предлагала ему решить собирается ли он уже по ночам делать все правильно, а если нет, то он ей не нужен....
В маршрутке было тихои звучало все это крайне странно :-)

Вы не понимаете. Мне не нужен врач, я чувствую себя совершенно нормально. Я не киплю от бешенства, я совершенно спокойна, даже весела. Но людей я любить давно перестала. И стремиться кому-то помогать иди думать о них - тоже. Я их просто не вижу, никого. Стою в толпе, но не вижу.

Машина у меня есть. Но я езжу на метро, потому что на машине в полтора раза дольше. Да и не вижу никакой разницы - что в метро торчать, что в машине. Все равно вокруг меня будут толпы других машин, которые мешают мне проехать. Это еще хуже.

Я пишу не о своих проблемах, их у меня нет. Я пишу о том, что всем на всех наплевать. Если так думаю я, наверняка есть много людей, которые думают так же. На их лицах в метро это явно читается. И я не пойму, чего народ так кипятится, что кто-то там кому-то не уступил. Это ж совершенно явно вытекает из первопричины - всем на всех наплевать. Если кто хочет возразить - сперва задумайтесь - неужели вам действительно одинаково дороги Ваши дети и чужие, Ваш муж и чужой? Если Вы скажете "да", извините, я Вам не поверю. А если "нет" - вопрос исчерпан.

Прекрасный пример проекции собственных установок на остальной мир.

В современном обществе - НЕТ. Раньше у женщин была привилегия - о них заботились, но у них не было мужских привилегий. Теперь же, когда вы приобрели все мужские привилегии, требовать сохранения традиционных женских - нечестно.

Классическая разводка "на слабо": "Ааа, не уступил - не мужчина!" Уступки делают: 1) более слабому в порядке помощи; 2) лицу более высокого статуса. П. 2 отметается - в метро у всех один статус - "пассажир". Остаётся п. 1, но кому понравится, что его a priori считают слабым? По ситуации (беременность, сильная усталость, больные ноги не по своей вине) - да, вам помогут. Но поскольку на лице не написано - ПРОСИТЕ. И, кстати, вежливость требует поблагодарить, если вам уступили место.

Ну-у-у. Во-первых, привилегия ли, чтобы заботились? Во-вторых, какие это мужские привилегии (не обязаности) женщины приобрели?

Ну что Вы, что Вы, если проверять "мужчина ли" на слабо, то это уже о каких-то других категрях речь - например, а мальчиках. А вот то, что женщины слабее - хотя бы разделение в спорте на женские и мужские команды Вас убедит? Или бокс-спарринг с дамой - это тоже вполне естественно?

Многие тётки и бабки возмущаются потому, что ожидают ПРИЗНАНИЯ СВОЕГО СТАТУСА, а не помощи. Поскольку же этот статус существует только в их воображении, то возникает фрустрация. Отсюда и.

Это когда было? (-)

Хм. Мужчины-то тоже не одинаковы по силе. Если уж речь зашла о спорте, то и у мужчин бывают разные весовые категории. "Слабость" здесь понимается в том смысле, что трудно поддерживать себя в стоячем положении. Но разве женщинам труднее?