В начале прошлого века теория "стакана воды" уже была очень популярной, но почему-то так и не прижилась. Вы искренне радуетесь за сексуальное разнообразие своей любимой жены? Прям не знаю завидовать ей или нет

Даже думать не хочется про такое...

Так, я сама венчалась, а теперь занимаюсь обратным процессом

Да что ж столь многим оппонентам мой муж покоя не дает? :-) То Reva его в регулярных поездках в Тай подозревала, а меня в страданиях, то Вы рекомендуете проверить на нем мои теоретические воззрения... Я может живу и надеюсь, что мой муж, наконец, куда-нибудь налево гульнет, так сказать брак "размочит", тогда и у меня жизнь забьет ключем. Я может только первой в этом быть не хочу, а ничего зазорного не вижу. А поскольку он будет первый - то что уже проверять...

Зачем венчались? То, что священники далеко не все слуги Божьи - это мне понятно. Но подтасовывать их отступления от канонов для оправданий своих выводов о том, как надо жить...

Искренне радуюсь.

Теория не прижилась, потому что товарищи коммунисты очень быстро поняли: контроль должен быть тотальным, в том числе над сексуальной сферой. И прикрыли это дело. За аморалку можно было и на партсобрании проработать, разведенного на должность не назначить, в загранку не пустить. У тебя есть грешки, а ты хочешь в загранку? Будь сверхлоялен. Дополнительный рычаг, очень удобно.

А для себя Вы после брака сексуальное разнообразие тоже отрицаете?

Вам интересно непосредственно мое мнение или Вы так, типа сдачи дать пытаетесь?

из какой такой солидарности?

типа у нас свободные отношения - и вам ща устроим? Это скорее зависть банальная, а не солидарность.

прелюбодеяние это еще какой повод. Венчание не означает, что один всю жизнь может дурака валять, а другой должен наставлять его на путь истинный. если один не выполняет своих партнерских обязательств, то он может идти лесом. А супружеская верность одно из главных условий венчания

Есть даже фирмы специальные , которые делают вам 2 паспорта ...суть вот в чем Если вы въехали в Израель то в ОАЭ вы въехать по этому паспорту не можете .... ну примерно так. Поэтому вы говорите что ваш бизнес (или вас пригласили ) ...

Думаю, что не прижилось, потому что люди не кролики все-таки

Наверно выдумали и поддерживали эту теорию мимикрировавшие под людей кролики? Но их вовремя переловили и пустили на шапки.

Может поделитесь, кто из батюшек Вам сказал, что измены достаточно для развода?

Конечно. Я ж не мазохистка изменять любимому мужчине с нелюбимыми

А-а-а, так это Вы ушли к другому мужчине от мужа и теперь хотите церковного развода?

Хоть кто-то со мной согласен :-). а то у меня уже начало складываться впечатление, что я инопланетянка :-).

С Вами согласны на счет оценки Клинтона - а это не так уж и много ... :-) А Вам зачем - его переспорить - нужно?

Вообще-то ваша реплика "искренне порадуюсь", на которую я ответила, стоит ответом вот на этот пост :

"а эти уверенные в себе люди так же снисходительно отнесутся если жена вдруг, поработав над собой :), станет такой же уверенной в себе? а может даже порадуются за нее? спрошу прямо, вы за свою половину уже радуетесь или она не в курсе что значит в вашем понимании быть уверенным в себе и остается все еще закомплексованной?"

Более того, одной моей подруге сказали развенчиваться из-за того, что у нее муж не работал. Не потому что болел или не мог, а просто западло ему было. Причин много может быть, каждый конкретный случай рассматривается отдельно. Церковь не возлагает на людей невыносимое бремя и всегда дает шанс. Вопрос о моем развенчивании обсуждался в храме Косьмы Дамиана на Тверской площади, если это так интересно. Подруга привела, она там катехизацию проходила и венчалась. Паспортных данных священника не знаю, если честно

Нет, я вообще согласна, в принципе (-)

Нет, просто люди попробовали и выяснилось, что ничего прикольного-то и нет

Это Вы относите и к Вашему любимому мужчине? Ему тоже достаточно голой попы? (с):У женщин другой механизм сексуальности, более сложный, чем у мужчин. Одной голой попы мало. Я где-то читала, что для мужчин секс физическая необходимость, а для женщин нет, отсюда все и идет. для женщин секс связан с любовью, мужчинам и без любви не хуже. Поэтому им и проститутки ничего такого. Вон небось у автора муж глаза вытаращит, скажет "но ведь люблю я только тебя"

Нет, от мужа я ушла просто. А с другим мужчиной познакомилась через год

Какие это люди? Я, вот, попробовал и выяснил, что есть.

Я удовлетворила Ваше любопытство?

Теперь удовлетворите и Вы мое. Скажите, а зачем Вы спрашивали?

Kt вам уже ответила :-).

Ну не думаю, что физиологически он отличается от других мужчин. Другой вопрос что меня он не будет обижать

Вы же сами ответили :-) "из любопытства", хотя странно, что есть женщины с мужским взглядом на такие вещи :-).

это пройдет (-)

Нет, ну реально Вы можете проверить на своем близком человеке теорию об отсутствии страданий?

Заметьте, я спрашивала не "почему" или "из чего", а "зачем".

Чтобы удовлетворить свое любопытство. Вам так больше нравится мой ответ :-) ?

Я не очень-то верю такому ответу; ну да Ваше право.

Я не поняла, а в чем вы меня подозреваете?

Я думаю, что Вы, задавая вопрос, ждали, что я начну выкручиваться и уворачиваться от прямого ответа, а Вы возденете палец горЕ и скажете: "Ага!" :-)

Во всяком случае, настойчивость, с которой Вы в этом топике спрашиваете: "Ну неужели Вы бы искренне радовались, если бы.." - наводит меня именно на такое предположение.

Умница ВЫ, самый толковый совет. Но как же тяжело его осуществить(((((((

ППКС(-)
 

такой уверенной, что сможет так капитально врать?
 

давайте опрос сделаем что лучше дом пристарелых или
 

убличный дом в семье? только скрытый - а так как буд-то всё в шоколаде

Вот если честно мужа я понять могу. Потому что если я например куда-то хочу, а муж считает что мне туда не надо то соврать я могу легко. И не считаю себя такой уж нехорошей, по крайней мере не до такой степени чтоб меня, как тут советовали (про мужа автора) пинать и в одних трусах на улицу выкидывать. А что, ему хорошо- он считает, что все правильно и по его и мне хорошо, я там где мне надо. На самом деле не так уж хорошо конечно, куда проще не врать- я перевоспитываюсь.
Но вобще легко могу сказать например, что шмотка моя стоит вдвое меньше, чем она стоит. Могу деньги заныкать из общего бюджета. К чему я это - автор, ваш муж не единственный врун на свете, есть еще много других, просто он считает, что имеет право на эту поездку, но вам объяснить это он возможности не видит. Вот и все.Это такое понимание слова "компромис"- я сделаю так как считаю нужным, а любимому человеку скажу что все так как он считает нужным.Меня кстати бабушка помнится учила, лет 14 мне было, типа выйдешь замуж, делай так чтоб муж считал, что все как он сказал, а сама по-своему.
И не факт, что трахаться именно поехал, что в мире единственная радость - секс, что-ли?Не знаю именно насчет Тайланда, не была, поэтому могу ошибаться. Но в Египет например ездила с подругой за 2 месяца до свадьбы и в Турцию ездила опять же с подругой, когда с мужем уже встречалась и не трахалась там :-) Гуляли, плясали, бухали, купались, загорали, флиртовала-да, целовалась даже, было дело - да и то только потому, что в Египте второй раз были, на экскурсии мало ездили, так что от скуки :-). Однако секса не было.
Так что и муж вполне мог обойтись гулянками и бухалками, а если даже и переспал там с кем-то, то и на здоровье :-) Это по-моему гораздо менее травматично для семьи, чем например роман на работе, заведенный от скуки и нехватки впечатлений.

Ну да, опыт - сын ошибок трудных. Вы вот реально собираетесь проверить, что Ваш любимый мужчина, который физиологически не отличается от других мужчин (а значит и голая попа для него важнее, чем для любой женщины), по какой-то невыясненной причине не будет реализоввывать эту свою потребность в разнообразии ради Вас. Кстати, серьезно рискуете. Мой муж никогда не утверждал, что он перенесет нечто подобное без страданий. Проблема собственно в том, что Вы отказываетесь верить, что Author подобное перенесет без страданий. Зачем установки Author проверять на ком-то другом?

Лучше, конечно, в семье - есть возможность уйти...

о, фигня вопрос, как оказалось... я тоже думала -20, оказалось -х и уже круто.
по факту -11 и я себе нравлюсь и сразу желанна куче народу. и объективно, идеальной я не стала...
Главное - ПОЛЮЮБИТЬ СЕБЯ САМОЙ!!!

А что-то в этой версии есть настоящее. слабый мужик, как многие наши мужики, повелся... мож и не трахал никого... просто хотел оторваться с неженатыми приятелями... завидовал их свободе...
и теперь вот напуган и с перепугу держит линию обороны, ПОТОМУ ЧТО БОИТСЯ ПОТЕРЯТЬ...

я всегда знала что ты молодец:)
 

Наташ, все чего-то не было случая констатировать факт - слухай, ты дико похорошела, серьезно. И может не в кило дело. У тебя глаз горит:)

И знаешь - оно по тебе видно что тебе классно и интересно жить:)

когда в дискуссии начинается употребление слова
 

"норма" - видать пора ее сворачивать:)

на будущее - нормы у всех свои:) главное чтоб они совпадали у близких людей.

и проблемы обычно - в несовпадении норм, а не в изменах, футболе, Доме2 и незакрытом тюбике с зубной пастой:)

Тот кто боится потерять,тот не сваливает с друганами :-) Раз завидовал свободе, значит она ему нужна. А почему бы не дать человеку то, что ему нужно?

19 (-)
 

И где там про трах?)) (-)
 

Да ладно вам...
 

Что никогда врать не приходилось)))

Прям как в детском саду)))

Лучше сказать правду и обидеть, чем соврать и сделать всем хорошо)))

Тайский гид рассказал, что русские мужчины крайне редко
 

пользуются интимными услугами, так как сами по себе чистоплотные, да и боятся наловить всякой заразы. А рассказывать можно все что угодно, никто ведь не проверит.

Уху, и ходит только по струнке...(-)

Да нет, просто мне на самом деле не понятно, как можно таким вещам искренне радоваться. И когда человек говорит, что лучше пусть моя половина наставляет мне рога, чем смотрит Дом2, мне кажется он не очень искренен или ему его половина безразлична. Но это мое мнение.

Тогда у вас еще все впереди :-), жизнь научит разбираться в плохом и хорошем :-).

Блин, ну какая разница - трахал, не трахал.. Челоек наглов рет в глаза вроде как любимой (?) жене. Остальное -- мелкие детали.

Это случайно не я так говорил ?)) (-)
 

Подрастете, поймете :-).

АЛЕНА, кнопка юмора есть?

Ну разумеется, любите свою половину только Вы; а кто делает это иначе - тому половина безразлична. "Во что я не хочу верить - того не существует". Зачем только спрашивать?

Вы спросили, я ответила, и по-моему я написала, что это МОЕ МНЕНИЕ. я вам его не навязываю.

А у вас :-) ? я уже давно перестала серьезно отвечать. Если со мной прикалываются, то почему я должна быть серьезной :-).

Типа "надо открыть подруге глазки на ейного мужа"

Вот кстати любопытно, который раз здесь мелькает идея о зависимости воззрений от возраста. Заразная надо сказать вещь - при опросе меня и клинтона ведь очевидно же, что зависимости НЕТ, а так хочется предположить, что АЛЕНА судит процесс с высоты своих 23-26 лет... Вот ведь какая зараза, эти простые объяснения...

Не, я понимаю, что это аутотренинг такой и "навязываете" Вы свое мнение в основном себе самой. Убеждаете себя лишний раз на всякий случай, что жить можно так и только так, а кто говорит, что живет иначе - врет и не краснеет.

Но кто сказал, что собеседники должны наблюдать этот сеанс самовнушения молча? :-)

Конечно, конечно, на самом деле я сплю и вижу чтобы мой муж мне изменял, поэтому занимаюсь самовнушением, что это неправильно :-).

На самом деле Вы хотите, чтоб он был Вам верен; но категорически не согласны считать это лично своей заморочкой, о которой с мужем желательно договариваться (вероятно, соглашаясь на некие уступки со своей стороны тоже), поэтому Вам удобно, чтобы моногамия была абсолютной нормой жизни. Тогда ее можно требовать, ничем не поступившись со своей стороны. Граждане, которые моногамию нормой не считают, в некотором роде мешают Вам жить. Их нужно как-то устранить из поля зрения. А вот хотя бы объявить, что партнеров они не любят. Тогда моногамию как "абсолютную норму жизни" удается спасти - это типа "норма жизни любящих людей".

Да на здоровье. :-)

Я не о зависимости воззрений от возраста говорю. Каждый имеет право на свои воззрения в любом возрасте. Я о том, что у человека нет понятия ХОРОШО и ПЛОХО, они у него гибкие, т.е. сегодня какой-то поступок это ХОРОШО, а завтра тот же поступок уже ПЛОХО, в зависимости от ситуации и выгоды данного человека :-).

Вы считаете, что моногамию можно требовать :-). По-моему это зависит от конкретных людей и главное, чтобы в ПАРЕ были схожие мнения на этот вопрос, а окружающие могут иметь свое мнение на этот счет. А вот если один в паре считает, что норма-моногамия, а другой партнер-полигамия, то это катастрофа. Т.е. если вы и ваш партнер считаете нормой разнообразие в сексуальных отношениях, то ради бога, это ваше личное дело. Но у автора топика, по-моему на этот счет мнение отличается от мнения мужа.

Вы - не о зависимости мнения от возраста, разумеется, говорите. Клинтона о возрасте Вы спросили просто так.

Я между прочим тоже не об этой зависимости говорю - я говорю о другой зависимости (кстати совсем не о лично Вашей, скорее об общечеловеческой) - от простых объяснений сложных вещей. Так может быть как от несформированности личности (что бывает и в юности, чаще, и в шюбом ином возрасте), так и от мудрого понимания, что плохо/хорошо - всегда очень субъективно и относительно, что есть иные координаты (кстати КРОМЕ выгоды), о которых в юности понятия не имеешь.

Так и есть)
 

Каждый поступок несет что-то хорошее и что-то плохое)) даже в текущий момент... не говоря уже о разных ситуациях и разных временах)))

Странно, что вы в своем зрелом возрасте этого не понимаете)))

ППКС Читаю и наслаждаюсь - точно очень.

Ну традиционный брак в нашей культуре моногамный, чего уж удивляться, что по умолчанию в 90% случаев это подразумевается само собой, поэтому именно моногамное поведение ожидается от партнера. Типа люди женятся, потому что кроме друга друга им никто не нужен, ну это так в идеале

Это так не в идеале, а в традиции. Традиционное - не всегда единственно верно. Когда-то была традиция людей на площадях сжигать...

В Вашем идеале. В моем идеале иначе. Разные у нас с Вами идеалы.

Знаете, если мужчина женится, считая "по умолчанию", что всей домашней работой и уходом за маленькими детьми должна заниматься жена, ему быстро объяснят на этом же форуме, что он сатрап и самодур. Хотя "традиционный" брак в нашей культуре именно таков. Очень удобно апеллировать к традициям выборочно. :-)

Конечно удобно - когда рассуждали про церковный брак, товарисчи, оказывается уже точно знают, как его разрывать, потому что если он не соблюл верность, то она не должна жить с ним до гробовой доски. Как говорится: здесь принимаем, здесь не принимаем...

да нет, вполне могу поверить. на свете чего только не бывает. Только не пойму почему требование моногамии выглядит как что-то неприличное

Жениться один раз, это не единственно верное? А чего тогда вы против церковного развода?

Моногамия вообще возникла как экономическая необходимость отследить, кто наследник. Поэтому сколько раз жениться - это уж каждому решать самому. Но если ссылаться на традиции и принимать их для себя императивом - то уж принимать их целиком. В моих рассуждениях церковный брак был примером такой традиции. Я нисколько не против никаких форм партнерства. НО если Вы выбираете форму - то лучше это делать СОВМЕСТНО с партнером обговаривая, и УЖ ТОЧНО быть последовательным и не играть в разводы после венчания. Я против венчанных дам, активно разыскивающих возможности оформить церковный развод - на фига? все равно уже развелись, чего в игрушки-то в церковью играть (не наигрались во время венчания, блин).

Понятно, что иначе. "Вам не понять, вы не любили" (с)

Или Вам?

Весна!
Это не я была! Ну ты поняла, да?

Вот и я не врубаюсь. Поймали уже, ну чего бы не придти с повинной, не объяснить? Видимо, даже самое невинное объяснение "Хотел отдохнуть, но боялся что ты не пустишь" не приходит ему в голову. Наверняка не все так чисто, раз он предпочитает говорить откровенную неправду, а не придумывать ложь во спасение.

Да ладно,
 

девочки сами так друг дргуа учат - не сознаваться никогда)))
Ну и мальчики не дурней))
Пусть ее гложет червь сомнений))

так и до развода недалеко - червь свое дело сделает :(

Все что не делается - все к лучшему)) (-)
 

А уж традиционная для нашего общества иерархическая семья, где невестка беспрекословно слушается свекровь - та вообще вызывает у местной аудитории буйный восторг. :-)

Между прочим развенчиваться инициатива моего бывшего БМ, это по сути не развенчивание, а благословение на второй брак. Может он жениться собирается. Мне без разницы

А у Вас тоже открытый брак?

Выходит, что только полигамные люди имеют все права, а бедным моногамным даже развестись нельзя. Вы прямо строже русской православной церкви

Те, у кого открытый - вполне себе любили ;-)

Где конкретно я говорила про "все права"? Моногамные тоже не все в церковь идут венчаться, и от этого менее моногамными не становятся. А игрища с венчаниями и потому разводами - мне лично неприятны, как любое лицемерие. Слушайте, Вам обязательно надо найти правых и не правых? Тех у кого ВСЕ права и тех у кого никаких? И как часто Вас жизнь за это по лбу стучит?

Много знаете мужчин, которые честно сообщают своим невестам о том, что он будет гулять? Я в этом сомневаюсь. Во-первых, когда женятся обычно кажется, что вот это-то и есть та самая любовь, когда жили как в сказке и умерли в один день. Где Уж тут вопрос измен обсуждать. Во-вторых, сказать значит разрешить жене то же самое. А в отличии от здешних продвинутых мужчин в реальной жизни большинство как-то предпочитают погуливать сами, а жене такие же права давать не собираются.

Я вот и счастливых семей, и мудрых людей очень мало знаю. И еще есть ценные вещи, которые редко попадаются, но от этого менее ценными не становятся.

Вы вообще-то на мой пост отвечали?

Я написала, что традиция, предписывающая женщине "по умолчанию" заниматься домом и младенцами, полностью освободив кормильца от бабских забот, почему-то женщинам не нравится, а вот традиция "по умолчанию" требовать от мужа верности - очень даже. При чем здесь кто кому и чего сообщал?

Вопрос же о двойных стандартах - это вообще отдельный вопрос. А что, женщинам они несвойственны? Женская истерика - "милая слабость", мужская истерика - "фи, он не мужчина!" Или: "Я дала ему пощечину, а он меня оттолкнул - как он смел поднять руку на женщину, скотина?!" А "только мать знает, как ее ребенку лучше!"?

И, кстати, о будущем разводе в день свадьбы тоже не договариваются. Но Вы же развелись?

А Вам обязательно надо заклеймить венчавшихся и разведенных? Извините, но это вообще не ваше дело почему люди обвенчались или развелись и раздавать свои оскорбительные оценки права у Вас нет. Вы к церкви отношения не имеете, там люди, кстати, такого себе не позволяют и намного терпимее. Про права могу сказать вот что. Если полигамный человек имеет право на свою свободную любовь и счастье, то моногамный тоже имеет право на счастье в своем представлении. Представьте, что они поженились. Отгадайте у кого жизнь будет каторгой. А разводиться по-вашему нельзя. И что делать, об стену убиться? Раз уж вы не отказываете одному в его стремлениях, то чем другой хуже интересно

Заклеймить не равняется "мне лично неприятны"... Что в этом оскорбительного? Вам вон открытые браки неприятны. Имею или нет я отношение к церкви - Вам неведомо. А возвращаясь к понятию церковный брак - так жизнь, которая каторга на этом свете - это вознаграждение за терпение на том. Вообще-то ни одна религия не вознаграждает радостного пребывания в состоянии удовольствия. Все как-то больше за страдания, да за преодоление собственной греховности. Разводиться невенчанным - ничего особенного в этом не вижу. Венчаться неверующим, не понимающим и не принимающим смысла церковного брака - с моей точки зрения лицемерие.

Да, и традиции эти никуда не делись. Только сидение с ребенком это совместное решение, а гульки чье-то индивидуальное