![]() |
насчет сравнения с мамой... и разное
я вас умоляю:) переплюнуть мам мужей в готовке так легко:) у бедных дам не было специй, качественных продуктов, всей кучи бытовой техники которая есть сейчас и интернета с рецептами:) у меня муж пару раз за семь лет с нежностью вспоминал некоторые "шедевры" своей мамы... И что? полчаса в инете, час на кухне и я герой в веках:))
...хотя может у меня просто муж хвалить умеет:)) он так восторгается, что хочется готовить. Хотя помнится когда только начали жить вместе я кормила его готовыми котлетами, такими плоскими, в сухарях - и ему тоже вкусно было:) И ни разу в жизни не сказал "плохо", максимум "ой какое тебе мясо жесткое подсунули", а на пригоревшее "зато костром пахнет":))) Я сейчас вот все думаю - лукавил он тогда, либо то был расчет (который оправдался:))), либо просто действительно так неприхотлив, как озвучивает? Скорей совмещение второго и третьего. Недаром он насчет сотрудников всегда придерживается правила что мужиков чтобы стимулировать надо ругать, а девушек хвалить или не хвалить, но не ругать:) |
Морковка соломкой - это все понты. На крупной терке получается не хуже. Плов , на мой взгляд, одно из самых простых блюд. Мне, например сложная выпечка не всегда дается. Пирожки и булочки не в счет.
|
У вас просто муж хороший и умный.
|
Пофиг с боем или с силой
Все равно унизительно, затаила бы обиду пусть даже на подсознании. Так что вам тут не заставлять жену готовить надо, а пытаться загладить свою вину, со временем все наладится.
|
Ну почему я НИ КОГО НИ СКЕМ не сравниваю!!!!
Мне и в голову не приходило сравнивать мамины котлеты и мужнины, и свекровины (хотя я вообще ее стряпню не люблю). а от мужа на 6 году жизни услышала: "ты борщ варишь неправильно!! Настоящий украинский борщ (Внимание!!!) варится БЕЗ свеклы!!! Мама так всегда варила" (Она с Украины) Теперь это наш семейный анекдот, смешно всем кроме него:-). |
Ну так вы это Мужу объясните, а не мне:)
|
Просто нужно купить что просят, а не что придется. Вот Вас в магазин отправят и скажут купи хлеба и картошки. Вы купите макароны и майонез. Чего про Вас подумают? Нет, конечно и то и другое тоже пригодиться но на данный момент Вас просили совершенно другое купить. Или Вы попросите мужа купить Вам определенные духи, скажите какие и сколько млл, а он Вам из ларька ближайшего за 100 рублей купит. Вы будете сильно радоваться? Думаю нет, может виду и не покажете, но радости явно не будет.
|
бернеровская терка для этого и придумана (для соломки в смысле:-)).
|
Хуже на терке)
Только плов портить.
|
Такую еду сразу на голову...
Ну может только яйца с помидорами сгодятся
|
Ну теперь с Вами все понятно. Почему я маменькин сынок, это потому что у Вас муж сирота. Соотвестсвенно он никогда не говорит слово МАМА, а значит кремень мужик. Кстати это также обьясняет то, что у него нет притензий к Вашей готовке. Но это не говорит что вы готовите хорошо, Вы также можете варить парашу дома а муж, так как не видел лучшего будет молчать. А еще мне нравиться, что Вы сама мать сына и кстати, знайте, что он тоже маменькин сынок. Ведь 100 пудов, когда жениться если и не будет сравнивать в открытую, то просебя подумает. Поэтому очередная жена получит маменького сынка. А когда у него будет проблема то очередная е***я на голову тетка будет кричать что маменькуму сынку нужно было жениться на подруге мамы.
А еще у жены Вашего сына будет сука свекровь, котора если чего и вбила себе в голову, то она низачто от этого не отрешиться. Будет говорить своим подругам, Дамы слушайте моему такая криворукая стерва досталась и тд и тп. |
САМА ДУРА
|
я же не сказал избивала, в шутку стукнула раз.
|
Да успокойтесь вы уже. Мой муж осиротел в возрасте 25-ти лет, так что что и как готовила его мама - прекрасно помнит.
Я очень надеюсь, что у моего сына (в отличие от вас) хватит мозгов не сравнивать свою будущую жену со мной ни в каких аспектах. А вообще-то вы -- злобный зацикленный недоумок. Отсюда все ваши проблемы:-) |
То что готовит. Но себе иногда отдельно готовит мороженные овощи. Или купит себе соевых продуктов, а потом мы их из холодильника выкидываем. Нафига покупать если не ещь. Создает видимость того, что постится.
|
Вот вам не нравиться, что пишу глупости, а сами зачем пишете? Когда у человека нет разумных доводов он переходит на личности. Как вы так и я к Вам.
|
Да какая, нафиг,личность? Вы, что ли?
Вам весь форум одно и то же говорит разным образом: ВЫ виноваты в том, что вас кормить не хотят. А вы все кругом виноватых ищите. Ну ищите дальше. |
У вас у каждого есть что "в консерватории подправить". Одна ведет себя как базарная баба, а другой ей уподобляется. Мушш тебе здесь все равно не помогут,, чудес не бывает - придется тебе самому, в своей семье - если есть желание ее иметь - искать взаимные компромиссы. Я вам желаю друг друга услышать)) - с женой, ессесна.
|
Обожаю непрошенных "диагностов":-)
|
Лена) ну замечательно! Приятно начинать новую неделю с хорошим настроением.
|
У меня все в лучшем виде (-)
|
Если бы мое настроение зависело от всяких... пишущих по форумам;-)
|
Согласна, с Весами: просто умный муж. И любящий. Мой вроде тоже не дурак и женились вроде как по любви. Может рано просто, в 20 лет не соображал он ещё, как надо относиться к стряпне молодой жены. И вот навека, знаете ли, отбил желание зарывать своё время на кухне. Потому что когда ты в жару - в потУ проводишь день, чтобы испечь ему его любимый торт, а он приходит, съедает пару кусков прекрасно и объявляет, что он вкусный, но не такой, конечно, как готовила его бабушка...... Пару таких комментов по поводу готовки и ты оставляешь ему право вспоминать стряпню его бабушки без своих тортов и пр. И он ещё удивлён:"Я же не обидеть тебя хотел". А бабушка у них - кулинарно-хозяйственная икона. Потому что при её жизни они нормлаьно питались, а как только её не стало, кроме магазинных пельменей и сосисек матушка им ничего не подавала. Поэтому, полагаю, не столько там шикарно готовила бабушка, сколько паршиво мама и поэтому бабушкина стряпня уже обросла легендами и вошла в ранг непревзойдённой.
|
Для вас хорошо, что вы верите) в свою независимость) как бы ни было на самом деле)
|
Правду надо воспринимать
И это ваша вина в том, что вы готовите хуже бабушки... Надо это принять и совершенствоваться... а не учить мужа что говорить
|
Вы не поняли:-) У меня для изменения настроения есть куда более веские поводы, чем форумная писанина.
|
Лена) да я все поняла)..вы в очень доступной, даж всяким писакам, форме излагаете)
|
Прочитайте ещё раз пост Терри. По-моему, всё более чем ясно. К слову, тот злополученный торт был вовсе не плох. Просто по определению БАБУШКИН вкуснее. Об этом можно было промолчать, а можно было сказать. Такт - великая вещь в отношениях и порой чудеса творит.
|
Я читал пост Терри)
И часто пользую приемы ее мужа, но не постоянно и очень редко с близкими людьми. Тут предпочитаю правду и это имеет свое долгосрочное приемущество перед постоянной лестью))
|
тут еще от объекта зависит:)
может у вас близкие с хорошими характерами:)
а мой муж насчет меня иллюзий не питает, зная что если меня гнобить я вообще ничего делать не буду:)) |
Речь не о лести, а о поддержке. Я давно уже не двадцатилетняя девочка и готовлю, уверена, получше его бабушки (Терри права - продукты, рецепты со всего света в инете+кухонная техника). Но это ничего не меняет: бубушкин торт с кремом из сливочного масла напополам со сгущёнкой всё-равно будет самым вкусным. Да и ради Бога. Просто незачем вообще сравнивать одну хозяйку с другой, как минимум. Или хотябы не произносить это вслух.
|
Как с лошадью, короче )
Да я понимаю прекрасно о чем вы ... но сам считаю, что говорить надо правду... как можно тактичней и безобидней..., но правду... Иначе объект вообще не будет меняться в лучшую сторону... Научиться воспринимать правду - дело времени и очень важное жизненное умение.
|
По поводу всего вышесказанного можно сделать следющие выводы.
1- я маменькин сынок и долбаеб, который замучил своими необоснованными придирками жену, вместо того чтобы самому себе готовить. Либо нанять домработницу, либо развестись. Данные женщины готовить не умеют (окрошка это верх кулинарного мастерства на которую нужно тратить более часа) и за что их любить непонятно, потому как просто любить ее за то, что она такая замечательная вся из себя это еще не повод ее любить и жить с ней. 2 - я нормальный муж и мои требования вполне обоснованны и выполнимы. Однако мне не стоит зарываться и необходимо быть мягче в определеных моментах. Данные жены отличные хозяйки и умные жены. Отдельное спасибо Злыдню и Клинтону. За прошедшие выходные были получены суп и в придачу пирог (правда сырой внутри, но это не беда). Все было как и раньше. Правда жена сказала, что у нее было дикое желание напиться, мол она думала что я приглашу ее в ресторан, вместо того, чтобы готовить. Но все это от лени. Просто когда с тебя снимают часть обязанностей и человек перестает делать то что должен, то ему становиться реально трудно, когда ему указывают на это. |
Вы слишком самоуверенны)
Может это и кажется вам суперским... но поверьте не всегда это хорошо)
|
Я объективна. Но дело не в этом. Повторюсь:нельзя сравнивать одну хозяйку с другой. Можно сказать:"У тебя мясо жестковато" - нет проблем, хозяйка сама это видит и не обидится. Но сравнивать - не продуктивно и нетактично. Никто не обязан быть похожим на чью-то бабушку.Тем более, если молодая жена старается и явно хочет угодить.
|
Согласен, а если обижаются на это? Например сварен суп с грибами - говорю, чего-то нехватает в супе. Тут же обиды дикие, мол больше вообще варить тебе ничего не буду. А оказалось, что сметаны, вкус стал совсем другим. В данном случае, я никогда не говорил - а вот моя мама, а вот моя тетя, а вот моя бывшая девушка. Просто говорил что не нравиться или нравиться. До последнего времени молчал на все. А потом стал выговаривать.
|
А я считаю, что можно сравнивать)
Никто не обязан быть похожим, но знать правду должен... И если мясо жесче, чем у мамы, а блины без дырочек как у бабушки, то почему об этом не сказать... Это будет стимулом в будущем добиться дырочек и вкусного мяса... Если человек это воспринимает как обиду (это его проблема) - надо постараться сказать об этом тактично и незлобно, либо вообще не говорить... но это есть уже не совсем правильно.
|
И еще один пункт: больше секса - вкуснее еда :)
|
Этот вопрос решается элементарно :) У меня жена не могла понять, чего мне не нравится в ее кашах молочных. Но главное - желание улучшить продукт было. Тогда я предложил ей их есть вместе со мной (она каши не любит, поэтому и не ела никогда). Теперь ее каши стали замечательными, хотя она уже давно их опять перестала есть. :)
|
Во-во, обижаются на такие сравнения только неуверенные в себе личности. Особливо, если за это они готовы развестить или кастрюлю на голову надеть :)
|
А если ей достаточно того что есть? Тут больше совет Клинтона подходит - больше минетов меньше придирок :)
|
Осталось, чтоб жена дошла до этой мысли.
|
А оно ей надо?
Смешной все-таки человек этот муж. Полагает,что армейский принцип "не можешь - научим, не хочешь - заставим" работает всегда:-) |
Муж, конечно, тот еще, но ведь, что интересно, он не один такой. Вот у меня муж - его точная копия , у бесенка. Думаю еще найдутся. Не всем же быть умными , любящими, заботливыми. А там уж жене решать, нужен ей такой муж или нет.
|
Ну, судя по тому, что кормить его не особо хотят - там все уже решено.
А что до мужьев... Ну, кто-то их обманул, сказав, что они -- подарки для любой женщины. И уж раз ОН решил на какой-то женться -- то она ему по гроб жизни чего-то такое постоянно "должна":-) |
Это элементарная ЛЕНЬ)
И не надо прятать (оправдывать) ее за напыщенными и правильными лозунгами))
|
Даже если и лень... Все равно ни хрена он с таким подходом не изменит;-)
Хотя в данном конкретном случае это и не лень. А просто жена так привыкла. И не готова стругать окрошку,если сама запросто питается вареной на пару брокколи (та еще гадость, на мой вкус:-)) |
Вы про меня ничего не знаете, кроме того, что разведусь и только из-за этого считаете, что у вас все в лучшем виде. Не придавайте такое значение браку, оно того не стоит:)).
|
Суп уже получил. Следовательно вывод - вы ошибаетесь.
А для себя может готовить все что угодно. |
Да-да, кастрюля супа после нескольких скандалов - это бооооольшое достижение;-)
|
к чему стремился - то и получил. Поэтому можно считать это победой. Или вы так не считаете?
|
Так вам каждую кастрюлю супа придест вырывать с боем. Вы к этому готовы? Тогда -- дерзайте.
Вы ведь даже не пытаетесь понять, почему жена не хочет вас кормить. Вам это неинтересно. Значит ничего и не изменится. |
ДеЦЦкий сад, млять(-)
|
Вообщето я понял почему. От этого еще в большем шоке.
|
Ну, если поняли -- то уже хорошо.
|
только к форуму это отношения не имеет
|
Поделитесь открытием. Почему?
|
Его и не должно парить, почему жена не хочет его кормить. Хочет - не хочет, это ее обязанность. А то он может не захотеть ее кормить. Никто же не обязан кормить жен только потому, что женился :)
|
Поделитесь же, почему? (-)
|
Согласна с Клинтоном. Тогда муж тоже сразу начнёт прислушиваться к правде и начнёт меняться. например, что папа всегда лучше наглаживал свои рубашки и брюки, что всегда сам стирал свои трусы и носки каждый вечер. И это ему будет стимулом дотянуться до идеала жены.))
|
Угу. И вместо того, чтоб помочь молодой жене стать уверенной в себе, надо гнобить её сравнениями со своими умершими родственниками возведёными в сан святых. Очень-очень мудро.В сад таких мужей, пусть сами стоят на кухне и пекут себе торты.
|
Вот-вот. Можно ещё сравнить с мужем подруги, который купил жене в подарок на День Рождения виллу на Майорке, к примеру. Сравнения не в пользу половины - это такой правильный и верный путь к семейной гармонии, не передать!
|
Это будет не стимулом
А пониманием того, в какой семье родилась супруга...
Стимулы и идеалы мы себе сами ставим и слушать в этих вопросах жену, да еще из такой экзотической семьи - просто идиотизм. женщины, как правило, только и умеют ворчать и зудить...., а постаить себе четкие цели не в жизнь... |
Насчет обязанности -- это вы загнули:-) Кормежка мужа - не супружеский долг.
А что касается того, что "он может не захотеть ее кормить"... Может. Но дама себе на брокколи, как я понимаю, сама зарабатывет;-) |
А любит-не любит тоже не должно парить? Довольна - не довольна, хорошо ей, плохо ли? И ее тоже не должны такие глупости волновать? Не, ну такие семьи тоже есть, где всем на...ть друг на друга. Кому так хочется жить - флаг в руки, это и в самом деле очень просто.
Мужу. Женщину, имеющую двоих детей и второго уже мужа слипшиеся пельмени и суп со скандалом характеризуют не лучшим образом, что бы тут ни говорили. Мужчину, устраивающего скандал из-за непорезанного языка, тоже. Если каждый твердо будет стоять на своем, будущего у такого брака нет. Старайтесь где лаской и похвалой, где руганью добиваться более-менее адекватного отношения жены к домашней работе, но и с вашей стороны должна быть помощь и участие не только в том, чтобы раз в год забить пресловутый гвоздь или раз в пять лет починить кран. По крайней мере, быт можно как-то так наладить. Но, по большому счету, налаживать надо ваши с ней отношения, очень они бедны, мне кажется. |
На самом деле так все и происходит, как Вы говорите. Ведь я и дома убираюсь и посуду мою и тд, тоже. Не все на жену повесил. Вот вчера интересовалась что на ужин приготовить. Другое дело, что многие женщины на форуме просто гордятся своей криворукостью, кричат что мол не нравится разводись. Нанимают домработниц, наверное живут во дворцах, раз сами элементарно убрать 1-2-3 ком. квартиру не могут. Находят массу причин, чтобы не меняться, при этом мужчина должен молчать и измениться. Любить их за то что они такие замечательные все из себя, при этом не могут элементарно накормить мужа. Захочет жрать, сам научиться готовить. Вот отличный подход к сохранению хороших отношений. А потом читаем на форуме, что бросил муж с двумя детьми, что у него любовница и тд.
|
Вы уже проиграли
Уже и убираетесь и посуду моете, да еще и на обеды уговриваете....Вы уже не чувствуете себя полноценным хозяином, власть упустили... Все из-за того, что пытаетесь много думать, поступать по справедливости и прислушиваетесь к женским точкам зрения... А все женские мнения и вся их философия направлены на то, чтобы сесть на шею мужикам и постепенно все на них взвалить. Поэтому советую вам быть по жестче и думать своей головой, а не поддаваться на чужие мнения, тем более на женскую философию.
|
А зачем, простите, убирать квартиру САМОЙ, если в жизни достаточно других дел? Вам в выходной приятнее было бы смотреть на жену с тряпкой, нежели сходить всей семьёй в боулинг или на каток? Меня муж ЗАСТАВИЛ нанять женщину для уборки. Ещё и время понадобилось для того, чтобы внушить мне, что ничего не случится с моим унитазом, если к нему прикоснётся чужая рука с тряпкой. А то я тоже была любительница в субботу с пылесосом побегать.Квартирка 120 квадратов+площадка.Мало не казалось. А нафига? Если есть деньги на то, чтобы сделать жизнь легче - только глупый (ну или жадный) этого не будет делать. Да, в квартире должно быть чисто, уютно и должна быть нормальная еда. Каким образом хозяйка этого достигает - сама корячится или нанимает домработницу - дело третье. Касаемо меня - только, пожалуй, приготовление еды никому не доверю (может пока).
|
уважаемый автор этого топика, хочу сказать вам огромное спасибо за вашу тему! Прочитала все ваши посты и пришла к выводу, вернее еще раз убедилась что КАКОЙ ЖЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ У МЕНЯ МУЖ!!!! приду сегодня домой, расцелую и скажу спасибо за то что он вот уже 11 лет живет со мной и любит меня, а главное терпит (наверное потому что любит)! Я распечатаю этот топик и повешу на работе на стену чтобы, если я вдруг обижусь на своего мужа из-за чего нибудь, то прочитав его, я быстро приду в себя и мои мелкие обиды будут казаться тааакой мелочью! Спасибо вам огромное!!!!
|
Понимаете, тут такая штука, в отношениях нет или почти нет незыблемых правил. Двух одинаковых людей не найдешь, а уж одинаковых пар и подавно. Важно не то, как правильно, важно построить жизнь так, чтобы оба чувствовали себя хорошо. ОБА! Я не скажу что люблю готовить, но делаю это, и делаю хорошо. Зато не знаю, что такое уборка квартиры, это муж и дети. Я не буду скандалить, если они не уберутся, они съедят яичницу, если мне некогда. Потому что мы все знаем, что никто не пытается проехаться за счет другого, каждый честно берет свою долю забот. А уж кому что достанется зависит только от личных предпочтений и договоренностей внутри семьи.
|
Проиграл в малом, чтобы выиграть в большом. Например, жена согласилась на эммиграцию, хотя раньше и слышать не хотела. Правда не сейчас согласилась, но мытьем и катаньем за 2-а года добился ее участия в этом процессе.
|
Что значит не хотела слышать?)
Такого в принципе быть не должно.
|
А для вас не все являются личностями? Ну-ну, вы (+)
в своем репертуаре. "Злобная зацикленная" и как там дальше вы выразились? Так это именно про вас и можно сказать. Много лет вас наблюдаю...
|
Нуда, у ней все "всякие там", кроме нее самой, драгоценной (-)
|
Если это он то странно получается (+)
Всяких там Клинтонов и Злыдней, которые откровенно шовинистически высказываются мы стараемся "задобрить", говорим что ценим их мнение. А вот единственного ИМХО нормального мужчину на форуме - закидали тапками. И за что?..
|
Извините, пожалуйста, а что вы там делать собираетесь, в эмиграции? У вас с языком хорошо? Востребованная специальность?
|
Себе-то да, да только у нее есть еще два ребенка, как я понял. И если на одного муж при любом раскладе денег даст - добровольно или по алиментам, - то на того, который не от данного мужа, зарабатывать, если что, ей самой. Так что если не может обеспечить сама себя и полтора ребенка не только едой, а всем: лечением, обучением и т.д. - пусть супы варит и не выдрючивается :)
|
Клинтон дело говорит - слил ты уже по полной. Уборкой я тоже не брезгую заняться при случае, когда жена уставшая после работы. Но главные идеологические вопросы, и особенно финансовые дела без моего одобрения не решаются в принципе. Меньше прислушивайся к дурацким советам на бабских форумах и всяких психолухов доморощенных в разных журналах не читай. Начинай наводить порядок и дисциплину в своем доме и жизнь сразу наладится. Ну, сперва, конечно, поверещат, к халяве-то быстро привыкают. А потом уважать будут. Глава семьи должен быть ласковым, когда все хорошо, но и жестким, когда нужно. Неавторитетный папа, между прочим, и для детей не авторитет. А это плохо для их будущего.
|
Ой, вот только не надо про "обеспечивает":-) Данный "муж" - явно не Абрамович. У дамы есть заработок, будет возможность получить алименты с отцов своих детей.
А вот образ ваших рассуждений весьма показателен. Как же любят российские мужчинки изображать из себя "кормильцев" и на этом основании жен гнобить. Хотя зарабатывают никак не миллионы;-) |
Картина маслом - ЖЕНА СПРАШИВАЕТ ОДОБРЕНИЯ ПО ИДЕОЛОГИЧЕСКОМУ ВОПРОСУ. Прям так и вижу дрожащую жену, которая, теребя передник и заикаясь спрашивает мужа про задачи текущего момента. И уважа-а-а-аит...
|
Нет, пока еще не все хорошо. Если Вам интересно, то для этого нужно заводить отдельную тему.
|
Говорила что ее тут все устраивает. Просто стал ей показывать на реальную жизнь. Справки делать, в очередях там стоять. Про пенсию рассказывать, про реформы наши правильные и тд и тп. В общем снял с нее розовые очки.
|
Смешно? И правильно :) Я знал, что это будет смешно. А для этого всего лишь написал в том же ключе, в каком тут пишет большинство женщин: про развод, про кастрюлю на голову и все такое, если ее муж начнет чего-то там требовать :) Примерно вот так вот забавно эти все потуги казаться крутой выглядят со стороны :)
|
Смешная вы догматичка. :) И все-то вы про мою семью знаете, и везде-то вы были, мне ажно страшно, вдруг, как колготки Омса, знаете все о моих желаниях и сдадите при первом же шухере :)
|
Чувствуете крепкую руку (-)
|
Как вас, однако, задела эта "кастрюля на голову";-)
|
Клинтон, чего быть не должно?! :)))) (-
|
Елена попала в цель, судя по вашей реакции:)))
|
Еще один "юный натуралист"...
|
Похоже, "на воре и шапка горит"? Я где-то хоть словом обмолвилась именно про ВАШУ семью;-)? Я просто отметила, что ход ваших рассуждений типичен для рассейского мужчинки.
|
Не хотеть слушать...
Что это за выкрутасы... Глава семьи говорит, а жена слушать не хочет... Распустил сотрудничков.
|
А то кто миллионы может гнобить?) (-)
|
Ну, у него хотя бы призрачное право на это имеется;-)
|
Цитирую: "А вот образ ваших рассуждений весьма показателен. Как же любят российские мужчинки изображать из себя "кормильцев" и на этом основании жен гнобить."
Именно на моем примере вы делаете обобщающий вывод. Ну не надо мне мозг размножать демагогией-то, что якобы про меня не было ни слова :) |
Не задела - насмешила. Хотя вас не переубедить. Да мне и не надо.
|
Да вы продажны) (-)
|
Нет, реалистична:-)
|
Странная логика. Если жена дома сидит или мало зарабатывает, то я имею полное право над ней измываться? Вы больше мужа зарабатываете?
|
Про ваш образ мыслей -- было. Как про типичный. А про семью и реализацию идей на практике -- это вы сами додумали;-)
|
Не имеете. Но некоторые рассиянские мужчины считают, что имеют. Особливо это проявляется в периоды, когда женщина зарабатывать не может, Декрет и т.п.
|
Текущее время: 07:16. Часовой пояс GMT +1. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger