Гениальная фраза! Одним махом суммирует то, что я в начале топика говорила про то, что хирургу хочется резать-рвать-колоть, а не массаж ног делать для стимуляции родовой деятельности :-) Для них же гораздо важнее провести все манипуляции с ребенком, как полагается (с совершенно здоровым ребенком): обмыть, замерить, взвесить, закапать, вколоть, под лампой согреть. Оставить ребенка в покое с мамой - это очень сложная, практически невыполнимая задача.

Знакомые, даже если делали (у меня 3 удачных знакомых опыта, просто в восторге) - не показатель. А вот если ты взвешиваешь за и против- ты взвешиваешь услышанное где-то мельком в медучреждении? Ты даже точно не помнишь, что конкретно говорили, путаешь наркоз с анестезией (ксю, не наезд нискока, но правда тебе все-таки разобраться надо), я бы все-таки доступную статистику попыталась пошерстить, осложнения для ребенка после КСхотя бы по диагнозам знать! А для тебя получается довод - какая-то непонятная фраза что какой-то пусть уважаемый спец против? а правильно ли ты поняла? и т.п. Знаешь, как многие говорят про еду, лекарства и космиетику - лишь бы химии не было:-)

Два мальчика у меня после эко с суррогатными мамами. А то произошло 9 лет назад. А я сама очень рада своим мальчикам! Спасибо!

<img src="http://www.deti-pogodki.ru/metric/line895.gif">

Перечитала статью этого Сергея Германовича СУВОРОВА,
кандидат медицинских наук.

Хочется этому Суворову дать по голове. :-) Опять же приводит в примеры какие-то совершенно экстремальные случаи, явно из жизни психически нездоровых людей - умер от голода несчастный Паша 4.5 кг весом в возрасте 13 месяцев. Отсюда вывод: всех, кто решил не ехать в роддом, ждет такая же печальная судьба.

По-моему, г-н Суворов забывает, что поездкой в роддом тупоумие не лечится, и если бы Пашу родили при помощи всех современных средств, используемых в роддоме (стимуляция, вентиляция легких или даже кесаревым), все равно маме его, больной на голову, это вряд ли помогло :-)

Не, статистику пусть ищут другие, а мы с Василисой строем на КС.

я ненавижу "духовных" акушерок:)
 

мне в паре мест пытались байки про духовность заливать, меня тошнило. что вот сейчас я покаюсь во всех грехах и шейка матки типо сама на место встанет, так чтоль? фу:)

у меня роды принимала дом. акушерка, проработавшая 20 лет в роддоме. не духовная:) а просто классная тетка, хороший специалист. как только появились центры дом. родов она свалила из роддома туда. потому что система роддома ей всегда не нравилась.

И где та статистика? Хоть на критерии взглянуть.

Ага, а после ЕР она обнаружила бы себя порванной как тузик, возможно с тем же гемором, и с обкусанными сосками - "так бывает довольно часто", особенно когда ничего не соображаешь после гестаповской камеры. Не, я все больше за КС, особенно после вашего рассказа. А от варикоза разве не анавенол?

Очень убедительный контраргумент:-). Секс без оргазма и описанное выше. Сравнимо, ага. КС!!! КС!!! КС!!!

Я-то как раз не дергаюсь, но тут столько народу меня убеждает, что ТАКОЕ - это гораздо правильней и природнее, а стало быть предпочтительнее КС. Ага.

Вопрос был риторический. Вам - только сочувствие. Мне кажется веские основания налицо, в отличие от веских противопоказаний. Мне лично наплевать на что там природой предусмотрено, т.к. моя жизнь уже очень далека от природной. Ребенка конечно не вина. Меня поражает устойчивая матрица в коллективном сознательном. Что все это - лучше для всех, чем КС. Если мне довелось бы пройти через такое, я бы тоже себе говорила, что это ради ребенка. Иначе можно свихнуться.

Ну я же могу нормально рассуждать, слышано не мельком было. А доктору я этому вполне доверяю поэтому и не выясняла почему у него именно такое мнение. Это впринципе то же самое как если тебе тренер скажет, что нужно делать такое и такое упражнение с такой-то нагрузкой и можно начать выяснять а почему так и столько, а можно положиться на мнение тренера, т.к. знаешь что он опытный специалист.

Если все так-ИМХО, это очень хорошо и правильно! Вообще-то, по-мопму, если бы кто-то реально решил заняться вопросом родовспоможения вообще и домашних родов в частности, то давно бы приняли закон, легализовывающий домашние роды. Это решило бы массу проблем!

понимаешь кому как
 

во-первых я природе склонна доверять. а во-вторых меня вот лично больше человек с ножом пугает,который мееедленно так приближается ко мне и беззащитному ребенку в животе...и после наркоза я еще полгода как в тумане ходила (операция в 18 лет была,рожала-то я без), не люблю наркоз. И шрам на пузе не хочу. И детей хочу много, а шрам на матке - доп риск. помереть от разрыва матки не хочу:)

...а еще - думать что именно для тебя предпочтительней лучше все ж в беременном состоянии. потому что некоторые мотивы - вроде "неприятия боли для меня лично" - могут отпасть (гормоны так интересно меняют психику, что даже небольшая неполезность для ребенка от кесарева заставляет таки выбрать естественные роды)
либо появится новые фобии а ля "боюсь рожать до дрожи, все ж сделайте мне кс" (слышала я про такие случаи. оказалось что там такая пуповина короткая была что его по-любому надо было делать. материнская интуиция:).

Весна, а ты ничего не скрываешь, а?:) к чему такие дебаты-то?:)

А вот у дочки моих друзей не обошлось:( Прелом ключицы ребенок заработал, первый раз встав на лыжи:(

Ксюш, все-таки выведай у него обязательно. Может его доводы окажутся совсем неосновательными! Может, именно в их роддоме не умеют хорошо делать эпидурал. Как я понимаю, основная опасность для ребенка - это именно ослабление родовой деятельности. А тогда вопрос встает по-другому: эпидурал вреден не вообще, а только в неумелых руках.

просто вы очень впечатлительная, похоже :-)

ППКС!!! Как я операций боюсь!!! и вообще
 

Терри права.

Ага, и чтоб музыка там и свечи... Я как дура набрала с собой сидюков в роддом с нежной музыкой, ну, думаю, буду лежать и наслаждаться. Какое там! Меня ТАК все звуки раздражали!!! Я запретила мужу музыку ставить, меня любой шорох бесил! Писк монитора бесил! А уж насчет массажа - мне все время казалось, что если до меня щас дотронутся, у меня вообще крышу снесет от боли.

Мда, на практике все по-другому выходит. А мечты... мечты...

Точно. У меня были неправильные, я их и через 4 года помню как вчера :(((

Да... С Вашей историей Ваши мальчишки - просто божий дар! хорошо, что они у вас есть!

Я тоже свои помню, но сейчас с улыбкой. Надо бы рассказ о родах дописать хоть. А то только к школе допишу. Честно считаю, что надо было дольше сидеть или дома в душе или в госпитле в душе или ванной, а не скакать по палате.

Просто для инфы (может кому интересно): шрама на
 

пузе нет вообще. Есть, если ОЧЕНЬ присмотреться в нескольких местах по длине 14 см куски тонкой белой полоски в лобковой части, горизонтально, длиной сантиметра по 3. И они скоро исчезнут. Сама удивляюсь.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Ир, я говорила в данном случае не об акушере-гинекологе, а о неврологе у которого детки после кесарева лечаться

а может быть такая статистика не в пользу КС, потому что КС часто делают за 1-2 недели до срока?

а я на велике :-) (-)
 

ну, это где как делают. Моя подруга чудом избежала жуткого шва поперек живота в местном роддоме.

О да! я на велике больше боялась, что меня собьет (да меня и просто задеть хватило бы) какой-нить гонщик вечером без фар. Поэтому ездила осторожно со всеми возможными фонарями.
Ходить было тяжелее.

у меня бы был:)
 

от любого пореза шрамы остаются:(
но если бы это было необходимо для ребенка - конечно не парило бы, и если понадобится - сделаю в след. раз кесарево. но просто так, без необходимости, на кс не пошла бы. как и ты Марусь, наверное:)

перед лиской была морально готова лезть под скальпель, пока не убедили что пролезет нормально.

так кто ж вас отговаривает? нравится вам КС - ваше право, сейчас это доступно всем желающим, главное потом обменную карту потерять, чтобы педиатры к ребенку зазря не цеплялись, постоянно все списывая на то, что он кесаренок, и вперед. многие так делают. это ваша жизнь и ваши роды и ваше право всем этим распорядиться по вашему усмотрению :-). не говоря уже о том, что сейчас это вообще дележ шкуры неубитого медведя :-)

не начинать рожать дома в случае, если свойства тканей роженицы таковы, что возможна такая ситуация. это вычисляемо в большой степени.

хорошая акушерка может предсказать, будут ли разрывы шейки матки и влагалища в родах у данной конкретной женщины до того, как начнутся роды. аналогичные предсказания может сделать врач насчет швов. есть способы увеличить или уменьшить вероятность разрывов, это вопрос вообще диеты, которая влияет на рыхлость тканей, но со швами, конечно, это другая ситуация, это про "как бы не ухудшить, если все хорошо", потому что надеяться на улучшение при неудачном варианте - просто опасно.

ну и есть определенные техники, применяемые в родах. женщин учат правильно тужиться, например, что прозволяет провести потуги не в режиме "все тело напряжено, красное лицо, вытаращенные глаза, руки ломают изголовье кровати", а с правильно направленным усилием, соразмерным хождению в туалет при запоре средней тяжести (хотя, как известно, и запоры некоторых до инсульта доводят, чего уж).

то есть там большая подготовка ведется, для того чтобы никакие "вдруг" не происходили, анализ реальных возможностей естественных родов с учетом данной конкретной ситуации, плюс корректировка в процессе.
иногда акушеры могут спасовать перед самыми родами, осознав, что ситуация меняется.

Боже, сколько эмоций! :-)
Весна, моя позиция относительно родов проста - каждая женщина имеет право выбрать как она будет рожать ребенка, с КС или ЕР, в ванной или стоя на голове. И заставлять женщину мучиться т.к. "это для ребенка лучше" - зверство, безобразие, абсолютно неправильно, в морду дам :-). Более того, считаю что Вы и Василиса имеете право и вполне вероятно прАвы в вашем выборе КС учитывая ваш возраст, настрой и т.п., наверняка я бы на вашем месте так же рассуждала, насколько я себя знаю.

Что не отменяет факт, что любой акушер-гинеколог Вам скажет, что нормальные вагинальные роды безопаснее КС, т.к. кесарево - полостная операция с бОльшим риском осложнений и смертельного исхода чем ЕР. Это почти цитата, не ИМХО еще раз, как бы Вам это не казалось нелогично.

Статистика врачам хорошо известна, мне искать лень, а Вам она, как я понимаю, не нужна, Вы уже давно все решили. Если желание появится, думаю, без проблем сами ее найдете.

P.S. Что по этому поводу скажет российский гинеколог я не знаю, т.к. на эту тему с ними просто не общалась и мнения не читала.

Ладно, информацию приняла, но не
 

убедилась, и очень рада, что родила в итоге рядом с операционной, очень меня мысль о её наличии грела (и докторов тоже).
Следующий нюанс, когда я рожала первый раз, весь роддом стоял на ушах - после очень удачных родов у мамочки вылилась вся кровь, и это было не по причине чего-там дёргания - у неё оказалось, редкая болезнь крови, я так понимаю, не врождённая, а приобретённая (ей ещё повезло, не обнаружили до заберемливания, осталась жива и с дочерью), - спасли, (Горжусь, что приняла в этом участие, бегая всю ночь за медсестрой :-))
Перелили кучу крови, выходили.
Нет, я дома рожать не буду и дочь постараюсь отговорить. А вот готовиться по этим методикам - пожалуйста. Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

Вот странно, к нам никто по-поводу КС не
 

цеплялся, и не цепляется...
Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

Сочувствую (-)
 

Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

Нет такой матрицы в коллективном сознании. А вот в коллективном сознании советских врачей похоже что есть. Сперва пузырь проколят, что и вызывает усиление боли, а потом еще не обезболят, надо понимать? Жуть. Так НЕ должно быть.

Нормальные естественные роды (если не прокалывать пузырь, не вызывать их искусственно, не вводить препараты для усиления схваток) длятся долго, обычно часов 12, но жить все это время можно, боль слабенькая, схватки редкие, солнышко светит и птички поют :-). Сильная боль, которую тут все описывают, длится короткое время в конце. И по идее по желанию женщины роды (их больнючая часть) должны обезбавливаться, а если так не делается, то это уже другая проблема.

Весна, не обидетесь, если я Вам фразу одного
 

доктора приведу, сказанную даме за 30?
" Вы вЫносите, а уж мы как-нибудь достанем".
Поэтому я и не вступаю с Вами в дискуссию. Считаю, что за Вами полное право выбрать способ рождения Вашего ребёнка.
Если решитесь на ребёнка, желаю Вам именно удачно выносить.
Я 2-го уже с трудом выносила (в 34), поэтому на 3-го не решусь, тем более, пока не решу проблемы с весом.
Ещё раз Вам удачи!!!
Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрка (05.10.2003)

да в основном инфекции тогда и
 

кровотечения убивали. Ну, и осложненные роды, естессно, когда разродиться не могла самостоятельно..

А дома рожать не доводилось? Нечаянно?
 

Знакомый рассказывал, как возился в гараже, позвонила его жена беременная жена и сказала, что она, кажется, начала, рожать. Он прибежал домой и увидел орущую жену и вполне раскрывшуюся шейку. Стал звонить 03, говорить, что его жена стремительно и внезапно рожает, а он не знает, что делать, просил прислать бригаду, а пока проинструктировать его по телефону (у мужика лихорадка началась, понятное дело). Они 5 раз ему НЕ ВЕРИЛИ, дотошно распрашивали, что за жена, а как его фамилия и пр. Он перезванивал, просил, чтобы сказали что нужно делать сейчас, в данную минуту, его спрашивали, какими болезнями болела его жена и есть ли у нее обменная карта. Поверили только тогда, когда ребенок уже родился. Заорали в трубку: КАК РОДИЛСЯ? ТОЛЬКО НИЧЕГО НЕ ТРОГАЙТЕ! Бригада скорой помощи приехала через 2 часа после его первого звонка. Ребеночка помыли,запеленали, на маму надели юбку и свитер и она на своих двоих пошла в машину скорой помощи (не знаю, почему не на носилках - не было что ли?) и все поехали в роддом. Я в шоке. Не дай бог!

нечаянно - нет:))(-)
 

На ямама ру поищите, там было что-то (-)
 

д

Мою подругу мама родила в машине скорой помощи. 3 часа - и готово. Ехать было 5 минут, но не довезли :).

Тогда может о чем другом речь шла. Поперечное - оно обычно известно заранее до родов, что при УЗИ видно, что при осмотре. При нем, насколько в курсе, кесарят.

мнения рожениц о врачах нередко прямо противоположные
 

у нас вот город относительно небольшой, врачей в роддоме наперечет, и все их знают. Так отзывы о них колеблются от "хам и жадная свинья" до "чудесный человек и замечательный врач". Причем в общедоступных местах типа Инета отмечаются те, кому в родах каким-то образом не повезло и весь негатив они выливают на соответствющих сайтах. Мамаши, у которых все прошло благополучно, положительными отзывами заморачиваются редко. Вот и читаешь иной раз, только диву даешься.

Ну ес-но, при искусственном вскрытии пузыря возможно усиление родовой деятельности, что мне ( вскрытие пузыря) и было сделано, но слабость так и сохранялась.

Хорошего врача ( не только акушер-гинеколога) найти сложно по многим причинам. Взгляды менять сложно всем, но не все так уж и стоит на месте с 1954 года.
Уж если в нашей деревне в роддомах уже давно сразу к груди прикладывают, и практически все перешли на совместное, если разумеется ребенок не нуждается в спец.лечении, пребывание матери с ребенком. В роддоме, где я рожала, и в реанимацию к детям мам пускали. Лежа на спине меня рожать никто не заставлял - все роды проходила, перед тем, как с системой залечь, а в родзале, еще было что-то типа тренажеров. Насчет вертикальных родов не знаю, лично для себя их плохо представляю, но акушер-гинекологи рассказывали, что положение при родах от ситуации зависит, т.е. не всегда лежа - иногда и в коленно-локтевой позе рожают.

Курица на животе и духовность акушерок - это частный случай - вы сами передергиваете.
На данном форуме пишут в т.ч. и суперпрофессионалы в своем деле, детские реаниматологи, а не учившиеся на тройки фельдшера 25 лет назад. Вы им оценки ставили?
Я еще раз говорю, что не против хоть домашних родов, хоть каких, при условии ес-но здоровой, подготовленной женщины без факторов риска и наличии в пределах ближайшей досягаемости - не более 5-10 мин, хороших врачей и полного набора мед. помощи, находящейся в боевой готовности.
Мой случай - роды начали вести прям, кроме того, что дело происходило в роддоме, как по-вашему идеалу - максимальное невмешательство. Ни врач, ни акушерка кроме разве что периодических осмотров ко мне ничем не прикасались, только советовали, как себя вести, какие упражнения делать и т.д. Но вот слабость родовой деятельности, хоть тресни! Конечно, можно было бы в таком случае из дома ехать в роддом, до нужного мне, кстати, ехать еще не ближний свет. А ребенок что, должен в это время в гипоксии находиться?
Нет уж, согласна, пусть без показаний никто не вмешивается, но будет рядом.

Я-то как раз без сильной необходимости, захотела - могла бы
 

и рожать. Но не то, чтобы сильно испугалась :-), просто я никогда в жизни об этом не мечтала, и морально как-то не готова была, и желания не было никакого. Пролежала всю бер. практически, трижды на сохранении, и была готова именно к КС - я уже все про него знала :-), и как на него увозят видела там постоянно, и девушки приходили через пару дней, рассказывали. У меня было чувство, что все мучения позади, столько лет бесплодия, переживаний - хватит типа :-), и ПДР маячит
, и сил нет больше никаких. Вобщем так оказалось спокойнее, и по плану, без лишних нервов. мужу тоже так хотелось. Естетсвенно,я никого не призываю, роды - конечно лучше. Но для себя я решила иначе, вот и все.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Лезем в интернет - и пожалста
 

Анестезия при кесаревом сечении.

Эпидуральная, спинальная и общая анестезия с достаточной степенью безопасности могут быть применены при кесаревом сечении. Выбор метода анестезии зависит от нескольких факторов, включая состояние роженицы и ребенка, и, если возможно, ее желание.

Как выполняется эпидуральный блок при кесаревом сечении?

Если в родах уже установлен эпидуральный катетер и возникает необходимость произвести кесарево сечение, обычно бывает достаточно ввести через этот же катетер дополнительную дозу анестетика. Более высокая концентрация препарата позволяет увеличить степень обезболивания и превратить анестезию в анальгезию. Анестезия необходима для того, чтобы вызвать чувство "онемения" в брюшной полости, достаточное для хирургической операции. В случае, если до кесарева сечения не проводилась эпидуральная анальгезия, обычно имеется время для выполнения эпидуральной анестезии.

Что такое спинальная анестезия?

Спинальная анестезия выполняется в том же месте, что и эпидуральная, но с использованием значительно более тонкой иглы. Основные отличия состоят в том, что доза анестетика для спинального блока значительно меньше и вводится он ниже уровня спинного мозга в пространство, содержащее спинномозговую жидкость. Сразу после инъекции спинального анестетика быстро развивается чувство "онемения".

А гляди-ка ты, а тут по-другому пишут:
 

Спинальная анестезия - это метод, при котором раствор местного анестетика вводят в пространство, расположенное внутри позвоночного канала. Однако не стоит бояться этой процедуры: поскольку укол делают ниже окончания спинного мозга, травмирование этого органа исключено. Через 3-7 минут после введения препарата наступает обратимая блокада нервных волокон, отвечающих за нижнюю половину тела. Роженица начинает ощущать тепло, возникает онемение, снижается чувствительность, расслабляются мышцы нижних конечностей.

В зависимости от выбранного препарата блокада может длиться от 1,5 до 6 часов.
Выполняют пункцию обычно в одном из двух положений - или женщина лежит на боку, или сидит, положив ноги на кровать и обняв подушку или обхватив колени. По некоторым данным, положение сидя позволяет выполнить пункцию быстрее.

По сравнению с эпидуральной, у спинальной анестезии есть как преимущества, так и недостатки.
Плюсы: быстрее, проще, не так болезненно, требует меньшие дозы анестетиков, оказывает более мощное воздействие на нервные окончания.
Минусы спинальной анестезии: быстрее блокирует нервные окончания, что приводит к гипотензии (понижению давления), часто более тяжелой, чем при эпидуральной анестезии. Поэтому нужно быть осторожными тем, у кого есть предрасположенность к пониженному давлению вследствие некоторых заболеваний. В таких ситуациях, если женщина все же хочет находиться в сознании во время кесарева, медленная эпидуральная анестезия предпочтительнее спинальной, поскольку предоставляет большую возможность контроля.

Цитата:
 

Спинальная и Эпидуральная анестезии выполняются в разных межостистых промежутках.

остальное техническо-медицинские подробности

А про эпидуралку-перидуралку
 

А про эпидуралку-перидуралку сплошь пишут, что это одно и то же

Иногда бывает, детки переворачиваются головой в процессе.

Потому что выскабливание на состояние шва плохо влияет. Это к тому говорят, что 2 года после кесарева нельзя беременеть, т.к. и аборт плохо и рожать плохо, опять же из-за шва. Но на самом деле это для подстраховки.

Не для всех это так страшно, многие рожают очень легко и не считают, что это какая-то жуткая боль. Не знаю от чего это зависит, от физиологии, морального состояния. Чес слово, что для многих этот процесс вообще ничего особенного. А ощущение гестапо, это психологический аспект, а не физическая боль, просто страшно, но опять же не всем страшно

про массаж
 

у меня муж был обучен точечный массаж делать, но то ли перенервничал, то ли переиспугался этих родов всяких, короче у меня все соответствующие точки были просто синие назавтра.

у меня одна знакомая в поезде родилась нечаянно (-)
 

Я тоже удивляюсь откуда мнение, что в роддомах на схватках заставляют лежать. Это мне подружки-сторонницы домашних родов с выпученными от ужаса глазами рассказывали (со слов духовной акушерки), а сами никогда в роддоме не были

слушай, даже не задумывалась на эту тему, возможно и так

Если бы я ехала в роддом не в 5 утра, а в 9,например, то у меня был бы реальный шанс родить где-нить посреди Таганской площади:)

да кто ж тебя убеждает-то? Ну хочешь КС-ради бога, делай, хозяин-барин:) Скорее уж наоборот, это ты всех убеждаешь, что они в родах так мучались, так мучались, что сами этого не заметили:)

А я в роддом два с половиной часа на трамвае ехала, ехала и названия улиц все запоминала, чтоб отвлечься как-то от схваток)

Одна женщина на занятиях для беременных рассказывала как второго рожала - проснулась ночью от небольшой боли, растолкала мужа со словами "кажется началось" и пошла в ванную. Не успела раздеться как ее сильно скрутило и она почувствовало что всё, ребенок уже лезет, она легла на пол и заорала мужу чтобы быстро шел к ней, а муж из постели пробормотал сонным голосом:"Угу, уже иду...". Тогда она заорала во все горло:"............ (нецензурная лексика)иди сюда!!!!" Муж пулей вылетел и увидел уже родившегося ребенка между ног жены, а потом метался в поисках хоть каких-то ножниц, но кроме ржавых ничего не мог найти. Чем наконец перерезали пуповину я не помню, пуповину муж перевязывал кусками разорваной новой (!очень жалко было :-)) чистой простыни, все у них обошлось нормально. Скорая сперва тоже не хотела верить, потом женщину подозревали в том, что просто решила родить дома - отсюда соответствующее отношение, но потом вроде бы поверили. У нее обнаружили какую-то аномалию матки что ли, в результате обещали третьи роды такие же быстрые и предлагали заранее в больницу лечь. Она боялась, что родит раньше срока и снова дома, поэтому собирала сумку с необходимыми для родов стерильными причендалами, а чем все закончилось в третий раз не знаю. Первые роды у нее были 4 часа.

Девушки, "полная боевая готовность" и "боевая готовность" во многих постах честно говоря глаз режет, зачем так атмосферу нагнетать, себя самих и других пугать? Прямо как на войне, и сразу ассоциации с чем-то неестественным, смертельно опасным и страшным. Почему бы не написать "(хорошие) врачи поблизости"? Надо на хорошее настраиваться и настравивать, "смертельная опасность" все-таки не так часто бывает. А настрой тоже важен.

а меня порадовало "папа посмотрел несколько секунд на новорожденного и ушел на кухню" :)) и как ее ушатом и ведром по голове били - упастьпацтол %))

О, вспомнила одноклассницу. Ее маму сняли с поезда в процессе родов в какой-то пустой деревушке в Коми. Там и родила с фельдшером. Хорошо, не с ветеринаром :)

сказать по совести, я дочь тоже, возможно, постараюсь отговорить :-), это все тонкие материи, такие решения принимаются самими будущими родителями, и не только на рациональной информации, но и интуитивно, и советы здесь не то чтобы полезны, мне кажется вообще крайне вредны и ориентироваться на кого-то в таких вопросах - безумие, только на себя, только.

Вот поэтому надо допрашивать врачей очень подробно, и на каждое слово повторять "а почему?". Чтобы знать истинные причины всех их решений. А то мало ли...

повезло с педиатром, либо правильно выбрали. а очень многие жалуются :-(. вплоть до отказе в 1 группе здоровья к школе только на этом основании :-( но это ерунда, а самом деле, всегда можно обойти.

Может и не везде заставляют лежать. Но мало где заставляют НЕ ЛЕЖАТЬ. А ведь это рекоммендация ВОЗ - поощрять матерей не лежать.

Я тоже в роддоме не была, но по горячим следам Cloud09 которая родила полтора месяца назад - "Иду я по коридору, а в родильных палатах лежат женщины рожающие, и стонут". Действительно, миф наверное. В горячечном бреду привидевшийся сторонницам духовных родов. Мираж.

десять лет назад заставляли. подруга рожала 3 года назад примерно - ее убедительно просили. угу, в продвинутом центре на Севастопольском, там просто в соседней палате Распутина рожала, так что всему персоналу было так интересно, что остальных рожениц попросили полежать неподвижно, чтоб не отвлекали от представления :-(

Ну так о чем спорить то? Я же не против родов в роддоме. Я как раз за, при условии ответсвтенного подхода к выбору роддома и сопровождающих. Желательно, правда, в системе, где мягкое ведение родов поощряется на деле, а не на словах, и не в отдельно взятой платной палате, а для всех рожениц, независимо от заплаченной суммы. То есть идеально было бы, если бы любая самая нищая и необразованная роженица, попадая в роддом, не оставалась одна на кровати в коридоре или в родильном зале на 6 человек, а имела при себе акушерку, ванную, туалет, мячик, родильный стул и эпидуралку, а акушерка бы ее сгоняла с кровати, помогала принять различные позы и продыхивала с ней схватки.

Как ни странно, нет. Это другое. Скорее философское:-) (-)

Да ладно тебе. Я просто читаю их посты. Меня удивляет, почему когда мы с Василисой иногда констатируем "тока КС", тут же находится 20 участниц, которых это волнует:-).

Да, бывает переворачивается, но к концу беременности это уже затруднительно для ребенка.

:-) Не, Терричка. Ты уж подумала что у меня гормон играет? :-)

Ух ты! А где такой маршрут-то нашла?! :-)

Ничего обидного, я и сама так же думаю. Спасибо за пожелания.

у приятельницы ребенок повернулся вообще в родах, она врач, рожала в клинике, где одно время работала, ей узи делали перед родами и вообще носились с ней, как с писаной торбой. а ребенок повернулся, пошел попой, и, как выяснилось, тем самым спас свою голову, потому что процесс пошел тяжело, вплоть до того, что лобковые кости разошлись в итоге, на попе у ребенка был здоровенный синячилло, а голове - ничего :-)

Насколько слышала от акушер-гинекологов не рекомендуется год беременеть после кесарева, т.к. есть угроза разрыва матки. недавно эту тему на гинекологическом форуме обсуждали, там врач, работающая по контракту на ближнем Востоке писала про свою пациентку. Ситуация такая: женщина 19 лет, год назад КС, в скорости опять забеременела. Страна восточная, люди религиозные, об абортах ес-но речи даже идти не могло. В общем, на восьмом месяце разрыв, кровотечение, слава Богу смогли спасти и женщину, и ребенка, но матку пришлось удалить, что для восточной мусульманской женщины, даже при наличии 2-х детей, просто огромная трагедия.

Ой, Шапка! "...если бы любая самая нищая и необразованная роженица, попадая в роддом..." - да уж если бы много чего! И не только о роженицах речь! Если бы любому необразованному нищему человеку у нас бы делали коронарографии и шунтирования, у нас бы не было такой смертности от заболеваний ССС. Если бы люди в обычных больгицах не лежали по 10 человек в палатах и как в казарме в коридорах! Если бы были в больницах все необходимые препараты, если бы я тяжелому больному по дежурству могла назначить УЗИ, КТ или элементарные исследования! Наболело, блин!
Акушерка на каждую бедную роженицу - еще бы и санитарок в отделение! Да и кто идет в м/сестры и акушерки?
Да и вообще в нашей стране вообще начхать на здоровье людей.
Мячики, родильные стулья для всех рожениц - когда в нашей стране будут вкладывать в это деньги?

От Тимирязевки до Бабушкинской)

Поспрашиваю, конечно, но что я сама в студенческие годы ходила на дежурства в роддом, смотрела на роды - ни разу не видела, чтобы там роженицам кто-то командовал :"Лежаать!" Кто хотел, тот лежал - некоторым так легче, да и сейчас ни от кого не слышала. Я, кстати, вспомнила, что и с системой в руке не всю дорогу лежала, иногда и вставала, и на корточки садилась. Да и в кресле, так уж в горизонтальном положении не находишься, скорее в полувертикальном ( или полугоризонтальном) :)

Ну...Предполагаю, что они знают что-то, чего не знаешь ты:)

Нееее! Ежели б у тебя гормон играл, ты б другие вопросы задавала!:):)

Конечно. Могут весь живот изуродовать. Потому и надо
 

выбирать место и врача, и все обговаривать заранее.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Дык более того скажу, выступлениях представителей местных администраций роддомов особо нараспев подчеркивается, тто мол "мы давно уже придерживаемся практики раннего прикладывания", а на совместное пребывание практически все роддома уже перешли, кстати, у этого есть и некоторые отрицательные моменты.

Как врач, с фразой неведомого коллеги не согласна.
Нас учили много чему: и хорошему, и нет, и тому, что ныне устарело, а медицина - дело такое, в ней все очень быстро меняется. Проходит 5 лет - и многие твои знания уже позавчерашний день. Так вот к чему я: тебя выучили - а теперь учись сам, и учись всю жизнь, собирай инфу, приобретай опыт. Меняй взгляды и подходы, когда надо. Что касаемо не учиться не мешать - то я за годы своей работы пришла к пониманию того, что мало научиться правильно назначать лечение, нужно не менее долго учиться, чтобы лечение не назначать, когда это не надо. Да и не стоит воспринимать всех врачей как фанатиков-трудоголиков. Вот я вчера дежурила. Моя задача - сделать всю положенную мне работу, а далее я, если свободна, не рыщу по отделению, не ищу, кого бы мне тут еще полечить, а сижу, смотрю телик, читаю книжки, а уж если бы был бы инет:)!
На второй работе ( в хирургическом отделении ) все хирурги не рвуться прям-таки наперебой всех без разбору оперировать, а с удовольствием чаи гоняют, в комп. игры играют, как все нормальные люди на любой работе:)

Репрезентативность выборки? Достоверность различий ( или отсутствия)? Учтем то, что женщины, у которых не только патология, а просто есть факторы риска, в основном рожают в роддоме, т.е. на долю ДР соответственно остаются абсолютно здоровые женщины, а также, учитывая то, что асоциальные элементы далеко не всегда рожают дома, а очень даже реально могут попасть в роддом. В общем, я не то, чтобы сходу данные отрицаю, просто кто и насколько достоверно проводил исследование.

Вспомнилось: как учили меня правильно дышать во время потуг, как целый коллектив в родах пытался наставить меня на путь истинный, как вдыхать, как выдыхать. Пыталась я делать все, как учили, а потом :"А отстаньте! Как могу, так и дышу!":)
Не в коем случае не хочу этим сказать, что готовиться и учиться не надо.

Моя тоже слегка так повернулась, что я рожала в затылочном предлежании, но в заднем виде, что, конечно, затруднило роды.

дома подготовленно рожают отнюдь не только здоровые женщины.

у меня близкие знакомые уже больше 10 лет работают в разных центрах подготовки к родам, они утверждают, что сознательно дома как раз рожают в основном здоровые, но есть устойчивый процент женщин, которые идут на домашние роды как раз потому, что врачи признают их нездоровыми. или просто потому что "только дома и точка". иной раз и вопреки желанию акушеров, но они же не могут не приехать, если женщина орет в трубку, что вот она уже рожает и родит сама, если к ней не приедут специалисты, а в роддом не поедет, хоть ее убей :(( бывают крайне тяжелые случаи, к сожалению (почему я и говорю, что вот плохо упираться только в один способ рождения, даже кажущийся наилучшим, никому это пользы не приносит).

так что статистика как бы есть, выборки нет, это была общая официальная статистика просто в штуках :-) но информативность ее явно стремится к нулю, единственное, что можно утверждать - ни в роддомах, ни в домашних родах люди как мухи не мрут :-)

но вообще, все случаи материнских смертей в подготовленных домашних родах становятся известны. и случается это от силы раз в 3 года. хотя в прошлом году врач, принимающая домашние роды, рассказывала, что ее коллегу чуть не засудили за смерть матери в домашних родах, хотя реально эта женщина умерла, выкинувшись из окна больницы, куда поступила после более-менее приличных домашних родов (ребенок жив, здоров, мать жива) с пиелонефритом, если не ошибаюсь. так что там еще засада в том, что по всем законам месяц после родов тоже на совести того, кто роды принял.

понятно, что беременеть нельзя из-за того, что шов может разойтись. Риск есть, но плохой исход скорее исключение.

Ага, а мы живем в лесу и книжек не читаем, и знакомых у нас нет.

значит плохо научили :-), человеческий организм - штука мудрая, если какой-то навык ему реально полезен, он так хорошо присваивается, что по-другому скорей уж сложно действовать. ну и , конечно, есть разница между схватками и потугами, потуги более контролируемый процесс. плюс индивидуальность роженицы :-)

у нас есть проблема в том, что часто врач на роды оплачен. то есть ему лично дают деньги, чтобы он помог родить. как в этой ситуации можно бездействовать? вот и начинается демонстрация своей нужности :-(

Угу. Могли наехать, что пропустили у женщины послеродовой психоз или депрессию, хотя может суицид был совсем от других причин.
По-первому пункту, я и писала, что дома рожают здоровые "в основном", а так понятно, что рисковые люди всегда найдутся:)

Да куда уж лучше учить-то было. Видно уж такая моя индивидуальность:)

в данном конкретном случае речь шла , уже не помню правда о наркозе или о анастезии

Наверное они лежат, потому что сами хотят лежать, такой мысли не допускаете? :-)