Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ельцин умер (http://jetem.ru/showthread.php?t=40496)

Маруся 25.04.2007 16:19

А-а-а, так считается, что он ТОГДА с голоду умер? ))) Тогда и
 
я голодала - последсвия советской экономики на фоне упавших цен на нефть, это не секрет, и Ельцин тут не при чем - он конечно сильный харизматичный лидер, но не маг )))))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Lora 25.04.2007 16:47

так я и в советские времена, без ельцинской "помощи", подрабаты-
 
вала, лет с 12.

Deff 25.04.2007 16:51

Давайте без нервов.
Положительные моменты и отрицательные. Факты.
Экономика - предприятия, которые еще работали развалились, только недавно начали восстанавливаться. Могу судить по Подольскому заводу - зингер. Стоял закрытый, люди в бессрочном отпуске были. Завод ЗИЛ, Москвич. Предприятия ВПК. Космос никуму не нужен, разработка вооружений не нужна.
Рыночная экономика - кооперативы открытые при Горбачеве, задушены при Ельцине. Бандитов расплодилось, за открытие любого дела нужно платить.
ВПК - УБИТ. Армия - убита. Спецслужбы - убиты.
Кровопролитные конфликты, национализм. Чеченская компания - убитые за что? Геноцид русских в братских республиках бывшего союза.
Утечка мозгов. Люди с ВО стоят охранниками, торгашами.
Нищета.
Бастующие шахтеры.
Наркомания среди подростков. Кемерово - появились наркоманские районы, у друга который со мной учился - половина класа сидит, другая умерла от накотиков и разборок. Выбрались только единицы.
Грабежи колхозных полей.
Воровство всего что можно продать, чтобы выжить. Цветмет.
Позорные переговоры с бандитами из чечни. Отстрел русских солдат и офицеров - наемниками в том числе и из украины, стран прибалтики.

Положительное - сникерсы, тампаксы,спирт ройяль.
Приватизация в одни руки постоенных на народные деньги заводов, фабрик, газово и нефтедобывающих предприятий. МММ. Драгметалы. Пайки из Америки. Международные кредиты. Скачок доллара.

Напишите факты, а не то что все лузеры.

Lora 25.04.2007 16:52

ППКС(-)
 

Lora 25.04.2007 16:54

к плюсам только тампаксы и можно отнести:)
 

123 25.04.2007 16:56

Вы забыли главный плюс. Стояние на баррикадах и глотание воздуха свободы! Вот где возбуждение, вот где самое-оно.

OWIC 25.04.2007 16:58

Вам факты? ))))
 
Вы вот что делали, когда убивали ребят в Чеченской компании, на Nissan Primera езлили 91 г. выпуска? Ай, кредиты, пайки, скачок доллара.

123 25.04.2007 17:04

вы что на полном серьезе считаете, что она просто сама не одела платка? Для одевания президента и его жены сущесвует целая служба. которая как раз и отслеживает все варианты. А если на ней платка не было значит это было абсолютно обдумано. Или хотя бы специально ею сделано (никак не по ошибке). Это же официальное мероприятие.

Наоборот 25.04.2007 17:09

Это от жалоб на 120 кило своего веса, маленькую зарплату или короткую пипиську всегда логично перейти в топик вроде этого на поиски виноватого. В чей адрес изливать свои комплексы: Ельцина, Ростроповича или еще кого -- дело десятое.

Kt 25.04.2007 17:10

Ну из плюсов можно назвать то, что Вы сейчас сидите в Интернете и свободно возбухаете против действующей власти. Вместо того, чтобы после окончания рабочего дня рыскать по Москве в поисках продуктов и стоять в многочасовых очередях, причем вместе с женой и пасынком, каждый встает в отдельную очередь. А малыш ваш тем временем в бесплатных яслях, наверняка весь описанный по уши. И никакого отпуска в Турции, грядки копать на даче и огурцы солить

Елена А 25.04.2007 17:22

Ага. Ельцин "получил" в правление страну с могучей экономикой, без внешнего громадного долга, процветающую и благополучную. Ага. Заводы работали на "полную" мощность, а он взял и "развалил". Или я чего-то не помню, но вроде это все началось при Горбачеве! Он-то был на похоронах или нет?

Kt 25.04.2007 17:26

Ой, а еще лучше. Вы ж военный, служили бы сейчас в каком-нибудь военном городке с развитой по-советски инфраструктурой. Моя бабушка в таком городке Самарской области в благополучные застойные 70-е годы покупала по талонам полбатона белого хлеба в день на человека. А детям разводили сгущенное молоко, обычного не было в продаже, вот бы вашей жене было чем заняться. Но это ж фигня по сравнению с ВПК. Как и детская смертность на уровне стран Латинской Америки, какое-же здравоохранение может быть, когда надо космос осваивать.

123 25.04.2007 17:36

Вот как плюс я рассматриваю правление Путина (несмотря на минусы), который получил территорию на которой была полная ж после "правления" 1-го президента, и потихоньку-помаленьку восстановил госструктуры, как-то заработало законодательство. Появилась некоторая стабильность и правила игры. Теперь хоть как-то планировать можно.

Lora 25.04.2007 17:44

были две возможности - улучшить или ухудшить
 
ситуацию. улучшить, хоть насколько-то, возможность всегда есть, если есть желание. но был выбран второй вариант.

Елена А 25.04.2007 17:46

А Путин чей приемние? Правильно-Ельцина! Светлая ему память!

закономерность 25.04.2007 17:47

Так поносить покойника и садировать морально ребенка, доказывая свою власть = одного поля способы самоутвердиться.

Ярон 25.04.2007 18:04

конечно был
 
в развитых западных странах процесс приватизации идет постоянно и без особых эксцессов. Ну там выгонит новый хозяин на улицу пару десятков тысяч человек. Но все получают вполне приличные пособия. Но я писал выше, что в конце СССР была законодательно спровоцирована ситуация требующая немедленной приватизации. Можео ли ее было провести лучше? Теоритически да. практически успешного опыта быстрой приватизации в больших масштабах в мире нет.

Ярон 25.04.2007 18:11

нужна экономистам сравнивающим развитие разных стран. Сравнивающих ВСЕГДА по средним показателям. А так сравнивая доходы наших миллионеров и американских безработных легко доказать, что в России люди живут лучше. Согласитесь - бред.

Ярон 25.04.2007 18:17

посыпал голову пеплом и побежал работать

Ярон 25.04.2007 18:24

Московских сотрудников муниципальных ведомств заставляют вступать в единую Россию под угрозой увольнения. Это есть статья 21. Постоянное снимание политпартий с выборов есть нарушение права избирать и быть избранным. И, кстати, никакие разгоны демонстраций в Штатах не отменяют наших проблем. Мне честно говоря, вообще практически наплевать как там с демократией и свободой слова в развитых странах. Меня волнует ситуация здесь и сейчас в конкретной стране России. где все телеканалы (а это главное медийное средство распространения информации)отражают одну позицию.

Ярон 25.04.2007 18:26

так это и был апофеоз социализма. капитализм начали строить в апреле того же 91.

Ярон 25.04.2007 18:32

оглянулся. и что я там должен увидеть кроме того, что расходы компании газпром превышают ее доходы.

123 25.04.2007 18:40

Без комментариев. Блин.

Ярон 25.04.2007 18:42

прежде, чем приводить примеры поинтерсуйтесь ими подробнее. Процесс приватизации - национализации в Англии перманентен. Бедные ж/д прошли уже 4-5 циклов. При госвласти они опаздывают в духе Джерома. при частниках постоянные крушения. Вот они их и передают туда сюда. Уголь на данный момент приватизирован. Апотом может и опять национализируют.

Ярон 25.04.2007 18:48

нет не понятна. А осуждают Путина просто за подъем цен только в наших СМИ. В западных пишут может чуть сложнее, но понятно. Россия имеет полное право поднять цену до мирового уровня. Но поднимать цену резко в разы без предупреждения на экономикообразующий товар неправильно. Постепенный подъем цен в этой ситуации более уместен.

Ярон 25.04.2007 18:55

это не наблюдение - это глюки. За все, что сделано во время его президентства ЕБН в ответе. В том числе и за операцию Путин. А до этого пытался мента привести к власти. Я только не помню чтобы на протяжении всего этого длинющего поста кто-то из сторонников Елицина объявил его святым, не делавшим ошибок, гением всех времен и народов и т.д.

Stya 25.04.2007 19:29

+1
 

Stya 25.04.2007 19:33

+100000000
 

Аис 25.04.2007 19:51

я с вами:) будем меньшивиками.(-)
 

Аис 25.04.2007 20:01

Ну я не из Москвы, из Можайска. Папа учитель, мама экономист.
 
Трудностей эпохи Ельцина вообще не заметила, хотя был маленький ребенок и муж через 3 года бросил (жить пыталась сама, без родителей, даже деньгами никто не помогал). Но я не заметила, что в те годы мне жилось труднее, чем в моем детстве. Из детства - страшные дефициты одежды(родители не "блатные" были) , горошек с сосиской - московская крутая еда, на праздник картошка с тушонкой и припрятанная мамой колбаса - считалось круто. Все покупали в кредит, от пианино сестре до ботинок папе. Так что Ельцинская эпоха не сильно отличалась от моего детства. Не голодали и ладно в эту перестроечную эпоху. Но дышалось легко:) Для меня это много значило почему-то.

Козля 25.04.2007 20:15

Кто-то "сел" на зарубежные гранты. Кто-то пошел работать в западные компании, кто-то вобще уехал, кто-то стал заниматься вообще другими вещами. Но все как-то вполне нашли себя. Не нашли те, кто сидел на попе ровно и ждал "помощи государства".

Козля 25.04.2007 20:20

Хм...Что-то не сходится. Если, как вы говорите, все воевали за свое-то С КЕМ они воевали?:)

Козля 25.04.2007 20:23

Я, почему-то ни одного не слышала...Видимо, что-то со слухом:)

яшенька 25.04.2007 20:28

Ага, ага.."президент всея Руси"

Под личную ответственность взять не трудно, это ж не в поле пахать.. Он эти ошибки не предотвратил, он за них ответственность взял на словах, ни в тюрьму не сел, и исправлять их не побежал. а извиниться не трудно.. народ простит, народ добрый, видят человеку плохо, каится, еще и успокаивать станут...

Ордынка 25.04.2007 20:35

разве это факты? это ваши предположения (-)
 

Ордынка 25.04.2007 20:36

и это не факты...(-)
 

Ордынка 25.04.2007 20:42

умерла... а теперь вспомним эпоху Ельцина и скачки цен
 
в месяц на 50% Ему простим?

Ордынка 25.04.2007 21:00

я тоже не догоняю, почему, стремясь доказать, что ж@па - это не
 
ж@па, нас изо всех сил пугают какой-то другой ж@пой. Да при социализме маразма было выше крыши. Кто бы спорил. Я в 1987 году каталась по глухим астраханским степям и в ужас приходила от увиденного. Только знаете что? Там лучше не стало. Ни при Ельцине, ни даже при Путине. Глоток свободы - ха! Да там калмыки неграмотные живут. Нужна она им эта свобода 25 раз. Им бы дома нормальные построить, да верх цивилизации - телефон провести. И это, между прочим, наши граждане. Которых наши толерантные деушки должны любить и всячески поддерживать их стремлдение сохранить свою культуру, язык и традиции. Правда лет через 5-10 они попросту вымрут, но разве это кого-нибудь волнует?

Ордынка 25.04.2007 21:04

а в 1998 году разве такая же ситуация была? Или она вот так
 
сложилась все-таки при Путине?

Лиза Симпсон 25.04.2007 21:14

я знаю, что она сама себе костюмы конструирует и отшивает
 
всех имиджмейкеров. Типа сама себе голова и знает, как одеваться. В православном храме женщины покрывают головы, официоз тут ни при чем.

Лиза Симпсон 25.04.2007 21:24

Ле-на. Поймите уже одну простую вещь. Прежняя система
 
рухнула в начале 90-х, был достаточно жесткий период на грани голода, полная непонятка, развал всего привычного уклада. Тогда люди имели право на растерянность, да. Но прошло, простите, больше 15 лет. За это время можно было десять раз понять, что времена социализма ушли навсегда, и что наступило время совсем других законов, при которых как потопаешь, так и полопаешь. Сейчас быть растерянным и вздыхать о старых временах как-то, знаете ли, просто неприлично. Поэтому я с полным правом называю тех, кто все еще надеется на то, что государство им чего-то "даст", глупыми и нерасторопными людьми.

вот я Вам расскажу про теток из деревни, где наличных нет. К нам во двор вот уже лет 15 как раз два раза в неделю приезжают две тетки с границы с Украиной, из деревни. Покупают по окрестным деревням мясо, сметану и творог. Везут на своем горбу в Москву. Раскладывают на скамеечках у соседнего подъезда и продают. Бабки всякие у них с удовольствием пасутся, потому что типа проверенное и дешевле, чем в магазинах. Вот и считайте. 4 ночи в неделю в поезде. Взятки ментам. Тяжелые сумки-тележки. Я как-то спросила про мужей - они рукой махнули. Типа пьют и ни хера не делают. Страдают по старым временам. А эти тетки семьи кормят. Вот Вам и ответ на вопрос, кто чего стоит. Поговорку про лежачий камень не при Ельцине придумали.

Козля 25.04.2007 21:26

Это вы про Интернет? Вы до сих пор не верите в его существование?:)

Козля 25.04.2007 21:28

Да какой "улучшить-ухудшить"! Речь шла ВООБЩЕ о другом выборе!

Deff 25.04.2007 21:36

Нет, я Вас сильно удивлю наверное, если скажу, что был курсантом и что все время ждали когда нам дадут команду ехать в чечню, так как срочников уже не хватало. А еще могу рассказать как мои сокурсники гробы разгружали. А выполнял воинский долг в военном училище. Чем мог в то время, уж извините. Будучи офицером подготавливал солдат для отправки в чечню. Свою первую машину, благо вы поиском умеете работать, я купил когда уже 3-и года как работал и жил с женой. Единственное, что на то время я мог себе позволить. Между прочим, воровать меня не учили и заработал ее я своими руками. А вот что Вы делали в указанное Вами время?
Факты уважаемая, факты а не истеричные голословные вопли. Хотябы один.

Deff 25.04.2007 21:41

Вот только пи..ть не надо с Вашей бабушкой.
Я всю свою жизнь прожил в таких военных городках и получше вас знаю как и что там было. Плюс мы жили в лесу под брестом, это рядом с беловежской пущей, когда союз развалили. Ржу не магу по поводу молока детям. Кто-кто, а военные при СССР всегда были обеспечены едой. Да я тоже стоял в очереди за колбасой по талонам, но хлеб, молочные продукты, консервы - рыбные, мясные, сгушенка всегда были. Вы кому другому сказки расскажите.
А по поводу сметрности больше чем в Латинской америке = ссылку дайте на этот бред. Или это было во время правления любимого Вами Ельцина.

Лиза Симпсон 25.04.2007 21:41

пф, напугали ежа... два часа в одну сторону! я по городу
 
полтора часа в один конец на дорогу тратила, пока офис в центр не переехал... пять часов, из Твери в Москву и обратно каждый день - не хотите? Ева на работе тут про таких теток рассказывала. А шо делать, кушать-то надо. Можно сколько угодно рассуждать, нормально это или нет, но иначе вот конкретно им - видимо, никак. И ничего, справляются.

То есть это единственное, что Вы потеряли? Работу в своем городе? Охренеть, и кто из нас барин? :-) :-) :-)

яшенька 25.04.2007 21:43

А сейчас у кремля не хоронят??
На самом деле очень интересно почему не там??

Deff 25.04.2007 21:44

Да конечно мы его портрет вырежем и в красный уголок дома повесим.
Единсвенный плюс, что в стране не началась гражданская война, из-за той ситуации которую он создал. И на том спасибо.

яшенька 25.04.2007 21:47

может она не христианка??

Deff 25.04.2007 21:49

Уважаемая, я нигде не говорил ничего в адрес действующей власти. Можете поднять все топики на данном форуме. К Путину я отношусь хорошо, это в сто раз лучше чем Горбачев и Ельцин.
По поводу интернета, то да я сижу и читаю и пишу, но я на это заработал. ВОРОВАТЬ не умею.

Deff 25.04.2007 21:51

А еще давайте вспомним, что это Горбачев Ельцина привел в Москву. Одна команда. Один развалил СССР, а второй Россию ниже плинтуса опустил. Попрошайничали у Америкосов гуманитарную помощь. Это страна которая всем кузькину мать показывала.

Ордынка 25.04.2007 22:01

Разве Интернет Ельцин придумал? Вы уж свосем-то все ему не
 
приписывайте. А то в плюсы еще придется записать мобильную связь, пейджеры, ж/к телевизоры и плазму.

Deff 25.04.2007 22:01

Извините, а вы про Гитлера тоже только хорошее вспоминаете? По поводу ребенка - за своими смотри, без Вас разобрался уже. По поводу доказательства своей власти - дура как ее через бабский топик доказать можно? Прийти ко всем домой и заставлять писать из под палки? Не нравиться не читай или приведи нормальные доказательства того, какой он хороший. А нет, то лучше промолчать чем чушь нести.

Deff 25.04.2007 22:04

Если это ко мне, то вес стабилизировался, зп устраивает, но можно и прибавки, писюн - жена в восторге. Пишу потому как имею голову на плечах и соображаю, что мне в уши хотят нассать по поводу того какой я оказывается идиот и не понимал своего счастья.

Kt 25.04.2007 22:24

Ну да, ну да. Можете не трындеть, у меня и с маминой и с папиной стороны абсолютно ВСЕ мужчины в семье военные начиная с прадедушек так что врать и не краснеть на эту тему в лучших советских традициях будете кому-нибудь другому. О замечательной инфраструктуре в СССР могу и не такое рассказать, мою маму в детстве отправляли на лето в Тамбовскую область, в этой деревне 500 км от Москвы в 60-70-х не было ЭЛЕКТРИЧЕСТВА. Фигня конечно, лишь бы ракеты в космос запускали. Для таких как вы имперская мощь важнее человеческих жизней. По поводу ссылки к Вам аналогичное встречное предложение, дайте ссылку по поводу ваших воплей на тему "ВСЕ УБИЛИ-ПРОДАЛИ-РАЗВОРОВАЛИ". А то слишком много вокруг военных шляется для убитой-то армии

Kt 25.04.2007 22:28

Ну как минимум в Интернете-то Deff сидит и про Турцию спрашивал в другом топике.

Kt 25.04.2007 22:38

Уважаемый, Путина вашего любимого кто привел? И дело не в заработал, а в том, что вообще имеете возможность писать что в голову взбредет, до Горбачева и Ельцина такой возможности никто не имел

Deff 25.04.2007 22:45

Нет, нужно было за сникерсы ракеты на металолом резать, подводные лодки утилизировать. Зато теперь знаете вкус баунти и тампонов завалом.
Факты почитайте не проблема

[править] Критика правления Ельцина
Б. Н. Ельцина нередко критикуют, обвиняя в том что его политика привела к спаду производства, резкому снижению уровня жизни в России и обострению социальных проблем и как следствие — к снижению численности населения. Так, за последние 15 лет численность населения в стране снизилась, по самым скромным оценкам, на 11 млн человек, Россия перешла в число стран с самой низкой рождаемостью.[7] Резко упала продолжительность жизни россиян у мужчин с 63 до 56 лет. К 1998 г ВВП достиг рекордно низкого уровня, сократившись более чем на 40 % по сравнению с пиковым значением в конце 80-х гг.[8] Количество людей, употребляющих наркотики, в России с конца 80-х до середины 90-х, до 2000 года увеличилось почти в 15 раз.[9] Вместе с тем вину за все негативные события в России в 1990-х годах нельзя однозначно возлагать на Ельцина — тенденция к снижению численности населения обозначилась еще в 1991 году, а обострение социальных и экономических проблем произошло в конце 1980-х годов при Горбачеве и было вызвано кризисом советской экономической системы.

Нередко Ельцина критикуют также за то, что он не принимал никаких мер по защите интересов русскоязычного населения на территории бывших республик СССР, оказавшегося после распада СССР в ущемленном положении. [10].

После событий сентября — октября 1993 был полностью распущен антитеррористический отряд «Вымпел», который фактически отказался участвовать в штурме Белого Дома.[11]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%91%D0% BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B B%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Еще раз повторюсь, что я НИКОГДА не говорил что нужно жить при коммунизме. Но я никак не могу смириться с тем, что уже сегодня день траура по нему и что он спас нас от коммунизма и мы должны быть ему благодарны.

А теперь Вы мне ссылки на то какой он был хороший.
Ссылки в студию, если конечно найдете.

Deff 25.04.2007 22:48

Повторюсь, может вы читать не умеете. Я не ВОРУЮ, я на работе работаю и деньги зарабатываю. Если я хочу поехать в Турцию то это мое личное дело. А захочу и в Таганрог поеду на Азовское море. Это тут при чем?

Ордынка 25.04.2007 22:51

а, ну да, тонкое воспитание позволяет вам шушукаться и хихикать
 
за чужой спиной. Весьма гламурно.

Deff 25.04.2007 22:52

Опаньки, почитайте дисидентов. Довлатова например, очень познавательно.
Опять сказки рассказываете на ночь.

Deff 25.04.2007 22:54

Если сравнить Гитлера, хоть он личность достаточно мерзкая, но из них двоих, при всём их людоедстве, на Гитлере объективно есть хоть какие то светлые пятна - у Ельцина их нет.

Сравним двоих антиподов чисто как личностей:

Гитлер поднял экономику страны из руин - Ельцин её разорил
Гитлер сплотил нацию - Ельцин посеял межнациональную рознь
Гитлер победил безработицу и преступность - Ельцинские годы это нишета и рост организованной преступности
Гитлер на первое место всегда ставил интересы своего народа - Ельцин кого угодно.
Гитлер укрепил страну - Ельцин её развалил
Гитлер присоеденил к стране земли - Ельцин отдавал всё, что только возможно
Гитлер заставил другие нации работать на свою - Ельцин за счет коренной нации, кормил тех же чеченцев.
Гитлер не воровал - Ельцин для себя и своих приблеженных, воровал без зазрения совести.
Гитлера вынужденны были уважать - над Ельцином потешались
Гитлер был стратегом - Ельцин, непонятно кем.
Гитлер отличался скромностью в быту - Ельцин пил, куролесил, падал с моста.
Гитлер был личностью - Ельцин вообще никем.
Гитлер был способен на многое - Едьцин был не способен ни на что (кроме пьянки)
Гитлера, не смотря на все его катастрофические ощибки, до сих пор любят на Родине - Ельцина в основном любят только издалека, эмигранты.

Список можно продолжить. Лень. Я думаю, Ельцину повезло в том, что случись большая война, потери СССР были бы смешны, по сравнению с горами трупов, которыми бы Ельцин, усеял бы страну, по собственной тупости и никчемности. Гитлер, при всех его военных просчетах, и полном поражении, сумел положить немцев, много меньше, чем полегло русских.

Ордынка 25.04.2007 22:57

ниже я дала ссылку на статью о том, как проходила приватизация
 
у братьев-славян. Почему-то все гораздо спокойнее у них прошло. А насчет законодательной провокации - это вы загнули. Как известно, приватизация вообще под собой никакой законодательной базы не имела. Вообще, ни одного нормально проработанного нормативного акта Ельциным и Ко выпущено не было.

Kt 25.04.2007 23:17

Причем тут воруете/не воруете, никто Вас не обвиняет, успокойтесь уже. При том строе нельзя было просто так взять и поехать отдыхать за границу, Турция не входила в состав СССР, ферштейн?

Terry 25.04.2007 23:24

жуть. просто жуть.
 
и подобные уебки, которые могут так писать, ходят по нашим улицам....

Lora 25.04.2007 23:25

о каком ВООБЩЕ другом? Ельцин никакого 3-го пути не искал,
 
ровно на Запад ориентировался.

Lora 25.04.2007 23:50

со сравнениями вас занесло. но по сути -
 
Ельцин действительно не сделал ничего в плюс ЭТОЙ стране ("this country" - чтобы кто-нибудь превратно не понял ).

Lora 25.04.2007 23:53

ну и что? строй уж никак не ЕБН свергал.
 

Lora 25.04.2007 23:57

ну да, они еще и выжили в 90-е, когда вы были молодыми и
 
чушь прекрасную несли, как и сейчас...

Kt 26.04.2007 00:01

Можно подумать, что все эти реформы начали проводить от нечего делать. Плановая экономика себя изжила, Ельцину досталось последствия расхлебывать, избежать этого нельзя было

"Кризис плановой экономики возник не внезапно. Уже в 50-е годы предпринимались попытки усиления стимулирования работников сельского хозяйства. Реформы 60-х годов возвращают планирование и управление к отраслевому принципу, ставя целью расширить самостоятельность предприятий. Попытки усовершенствовать плановую систему предпринимаются и в 70-80 гг. Все эти реформы не принесли успеха, выход из кризиса плановой системы не мог быть связан с ее реформированием, выходом был бы отказ от плановой системы.
К 1985 г. экономическое положение СССР уже было очень тяжелым. Возможности не только развития, но и сохранения сложившегося уровня производства полностью зависели от факторов, находящихся вне контроля государства – мировой конъектуры на нефтегазовых рынках, открытия новых месторождений с очень высокими параметрами нефте- и газоотдачи. Падение доходов от экспорта энергоносителей стало большим ударом по советской экономике, т.к. с середины 70-х гг. благодаря неожиданному скачку мировых цен на нефть экономика нашей страны жила за счет увеличения объема используемых природных ресурсов.
К середине 80-х гг. были исчерпаны возможности наращивания производства за счет дополнительного вовлечения природных и трудовых ресурсов. Михаил Горбачев в своей книге «Жизнь и реформы» писал: «…Экономика носила ярко выраженный затратный характер. Удельные затраты труда, топлива, сырья на единицу продукции были в 2-2,5 раза выше, чем в развитых странах, а в сельском хозяйстве – на порядок. Мы производили угля, нефти, металла, цемента и других материалов, за исключением искусственных и синтетических, больше, чем в США, а по размерам конечного продукта отставали от США не менее, чем вдвое… Военные расходы составляли…40% госбюд-жета, продукция ВПК – 20% валового общественного продукта…» К концу 1991 года политико-экономическую ситуацию в стране можно было назвать катастрофической. За один год национальный доход снизился более чем на 11%; валовой внутренний продукт на 13%; промышленное производство на 2,8%; сельское хозяйство на 4,5%; добыча нефти, угля и газа на 11%; производство пищевых продук-тов более чем на 10%. Валовой сбор зерна сократился на 24%, его государственные за-купки на 34%. Внешнеторговый оборот сократился на 37%, причем объем экспорта на 35%, а импорта на 46%. И все это на фоне полного отсутствия спросовых ограничений, которые в последние годы стали главным фактором экономического спада.
Дефицит государственного бюджета превысил запланированный на 1991 год в 6 раз и по оценкам Мирового банка, которые исходили из расчета источников финансирования бюджетного дефицита, оказался равным 30,9% ВВП.

Kt 26.04.2007 00:05

это вообще исторический процесс, и за что тогда Ельцина ругать?

Kt 26.04.2007 00:14

Это Вас с военном училище на фашиста выучили, господин офицер? Вот где позор для армии

DD 26.04.2007 00:17

&gt; Дура, в прошлом топике ты себя показала во всей <BR>
&gt; расе. Сюда тоже лезешь. Иди щи вари. <BR>
<BR>
Дорогой Deff, ваш уровень развития застрял где-то между 5 и 7 классом школы, наполненной прыщавыми недоумками. Жаль, что Российская армия не осуществляет входной

Kt 26.04.2007 00:17

Кошмар, вообще под трибунал за такое надо

DD 26.04.2007 00:20

контроль.

Terry 26.04.2007 00:23

это они тогда по части чуши
 
специализировались. сейчас эти тексты - было бы желание - можно легко под УК подвести.

в 90е выжили все тут сидящие.но большинство из них вопреки голодухе таки сохранили мозги.

Terry 26.04.2007 00:26

Вы, конечно,
 
вежливый человек, но имхо, тут уже излишняя вежливость. "Господин офицер" не может относится к этому э....э...скажем так - продукту скверной экологии. Офицеры не такие, честное слово. Поверьте дочери и внучке полковников.

Terry 26.04.2007 00:39

и это "офицер":)))))
 
штабная крыса:)

вы хоть раз в боевых выездах-то участвовали?:))))

????? 26.04.2007 00:41

Мало работы?? У меня подруги стонут в Москве. Одна два месяца искала студента набивать несколько часов в день цифры за 1000 долларов. Другая столько же времени по всем знакомым рыскала выпускника неопытного на 1500 с повышением как только доучится. Нашли с трудом. Никто меньше, чем за 2000-3000 от интернета оторвать попу не желает. И пальцы гнет, что за такую работу вообще 5000 платить надо и еще бонусы.

Lora 26.04.2007 00:50

но некоторые потеряли совесть при этом.
 

Lora 26.04.2007 00:51

Ань, вы очень хороший человек, но не в теме, мягко говоря.
 

Terry 26.04.2007 00:58

ну ясень пень:))))
 
я ж и тогда не жила, и сейчас жена олигарха (гыыы:))) Ну ладно, ладно, наемного работника с нереальной по-вашему зарплатой. Которую, по вашему мнению - помните нашу ссору на славкиной кухне?;) - нереально получать приличному человеку...и прочее, что вы мне там высказывали:))))))

да ясное дело, все мы, у кого зарплата мужа ну допустим выше 5 тыс. - усе мы жены воров, ага:)))

Lora 26.04.2007 01:36

Ань, ты сама понимашь в чем спор?:)) мне глубоко
 
по фигу доходы ваших родственников, я ваще кстати не помню полемики, по кр. мере с моим участием:))

Мне другое Ань не по фигу - люди,гарцующие от удовльствия здесь и сейчас - щас здесь а завтра там= выливающие байду грязи на статус кво нынешний плюс сильно положительно оценивающие роль того кто привел к полному развалу ЭТОЙ страны, ты с
этими людьми? я нет

хотела много написать, но передумала. Аньк, ну неужели ты совсем ку-ку?

Lora 26.04.2007 01:45

Терь, это от безделья и безработицы такие мысли, ага,
 
ага, ага, вы с релевантными софорумачанками как эхо агакаете. не по делу, без помощи...., лишь бы . эхо отозвалось:))).

Аня, ты же умная деушка, а такую херь, извини , порешь:(((( ты очень зависимый человек:(( журналист, млин, по образованию

Terry 26.04.2007 01:55

ээээ.....
 
Развалу какой страны? я кроме полной жопы вокруг и очередей ничего не видела, вероятно я слишком молода:) То что совок развалился - дык я счастлива. А то что из руин сразу, немедля, не поднялся орел-мутант во всей красе...дык он вроде не феникс, хули ему так быстро подниматься:)

развал какой собственно страны вы имеете ввиду? России? дык ельцин тут не при чем, у того дядьки ленин была фамилия. Или развал ссср? Охуенное было государство, ага. Жаль что сдохло. И гитлера тогда тоже очень жаль. И мои неотоваренные талончики на сахар - ох, их жаль больше чем СССР, ибо от них была реальная польза - 2 кг сахара в одни руки. Мы с бабкой, после школы, по полдня стояли.


а касательно наших дебатов на славиной кухне - коль вы не помните, можно спросить присутствующих;)

Terry 26.04.2007 01:59

упс:)) Лор, вы пьяная чтоль?:))
 
коли да, свисните, я потру ответ:)

какие форумчанки, какое эхо? це пьяные ваши бредни:)

а насчет "безделья" - я зарабатываю гораздо больше вас:))

Козля 26.04.2007 06:19

У-у-у как все запущено..."Вечер перестает быть томным". Надо же какие интересные вещи из людей вылезают в невинном вроде бы, топе!

Лиза Симпсон 26.04.2007 07:17

не знаю. Но даже неверующие мужчины в храмах снимают шапки (-)
 

Маруся 26.04.2007 07:25

Ситуация, когда кадров нет? Я не вижу в этом ничего хорошего в
 
глобальном плане. Это плохо. Я вообще считаю (это очень имхо), что именно нашей стране нужны кризисы на подобии 98 года :-), поскольку только после них народ хоть как-то шевелиться начинает, чтобы зарабатывать )))) - хотя бы сравните продавцов и официантов в 99-м и сейчас )))), нам нельзя расслабляться (написано с долей иронии :-))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся 26.04.2007 07:31

Я в окончательном шоке, усе. Это БЕДА!!!!!!!!!! Вот
 
только эмоции противоречивые какие-то - с одной стороны вроде как смешно безумно, с другой - плакать ведь надо, а?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Deff 26.04.2007 07:31

Ну не позорься, иди на кухню, включи дом 2, свари семье обед.

Deff 26.04.2007 07:36

Пришли мне я буду забивать циферки за 1000.
А не хотите в голден телеком в коллцентр сутки трое за 600 или сейлом пойти за 800-1000 Потолок да еще и от плана зависит. Можно еще в Комстар пойти на такие деньги. Сказки рассказывайте приезжим.

Лиза Симпсон 26.04.2007 07:36

с другой стороны (это я фото посмотрела), по сравнению
 
с Аллой Борисовной жена Путина была одета даже изысканно :-)

123 26.04.2007 07:38


Ксюша 26.04.2007 07:38

Полный привет!
 
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://by.lilypie.com/WDiPp4.png" alt="Lilypie 6th to 18th Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<a href="http://line.romanticcollection.ru" target="_blank"><img src="http://line.romanticcollection.ru/ba/24_7b_44C526C0_RvarUSke_16.gif" border="0" /></a>

Deff 26.04.2007 07:39

Нет бля, мне нужно было сразу в чечню ехать после училища, чтобы башку прострелили за ВАШИ ТАМПАКСЫ, вот оно счастья то. Зато сейчас бы наверное на братской могиле лежал.
У меня папа интернациональный долг выполнял в Афганистане, ему наверное тоже нужно было там умереть, вот тогда бы я добился Вашего уважения. Только мне глубоко наплевать на Ваше мнение, если вы так рассуждаете.
А ВЫ что делали?

123 26.04.2007 07:39

Спор вообще бесмысленен, как разговор глухого с немым. Диспут на эти темы никогда не получается, каждый жестко стоит на своем. Кстати, я тоже. Считаю этот период самым черным, страшным и позорным в новой истории нашей страны. Ельцин на втором сроке вообще был просто паяцем (работал с документами и вырисовывал загогулины). По социализму я не страдаю, даже наоборот, а если к капитализму нельзя было прийти другим способом, то все равно не понимаю, почему я должна любить "руководителя", который все это возглавлял. мазохизм какой-то. На этом и откланиваюсь.

Лиза Симпсон 26.04.2007 07:40

девочки, ну что вы спорите, прости Господи, с долбоебом?
 
Все же с ним ясно. Щас там его выше на работу пристроят за 1000 баксов - полистай наверх, посмотри, как он за это предложение ухватился :-) ну совсем комплекс неполноценности заел чувака.

Блин... престиж армии... ниже падать некуда, караул, конечно. Господа офицеры...

123 26.04.2007 07:43

В Греции, например (очень набожная страна и православная), женщины в церковь ходят в брюках и не покрытой головой. Меня консерватизм нашей церкви уже давно коробит.

манагер 26.04.2007 08:04

Та же проблема! Искали последний раз людей, так всем подавай сразу зарплату CEO с частной страховкой и персональным автомобилем. 1000-1500 - вообще не деньги по их мнению. У всех друзей все время проблемы с поиском персонала. С поиском работы ни у кого из знакомых почему-то проблем нет. :-)


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger