ашла: "Формирование врожденных пороков сердца обычно происходит на 2-8-й неделе беременности."

Значит 12 и вправду реально, если иметь хорошего специалиста, хороший аппарат и знать что искать. Но хотя тут же на форуме каком-то читаю следущее: У первого ребенка был не доразвитый левый желудочек сердца. Мне назначили УЗИ со вторым ребенком у генетика. По данным УЗИ 19 недель. Врач назначил повторное УЗИ через две недели, т.к. сейчас говорит маленький ребенок и всех тонкостей не видно. Правда их может быть не видно, либо она хочет перестраховаться. В заключении написала, что грубых врожденных патологий нет. Можно верить? Очень переживаю.
Алёна | возраст: 24

Действительно, оценить структуры сердца на сроках беременности до 20 нед. бывает достаточно проблематично, а тем более степень развития желудочков. Рекомендуем провести УЗИ в 22-23недели, при возможности- совместно с врачом-кардиологом, владеющим методом ЭХО-КГ (УЗИ сердца ) у новорожденных детей.


И вот насчет ЭКО и пороков сердца, нашла в какой-то конференции: Ув. д-р Солониченко!
Помогите, пожалуйста. Мой новорожденный ребенок умер от врожденного порока сердца. Беременность была после ЭКО+ИКСИ. В Бакулевском кардиоцентре нам сказали, что необходима консультация генетика, рекомендовали 2 места - Филатовскую б-цу или Медико-генетический центр РАМН (ул.Москворечье). Куда бы Вы рекомендовали обратиться? Хотелось бы, чтобы там можно было сдать все необходимые анализы. И еще вопрос, а насколько точный прогноз дает генетик и анализ крови?
Ольга

Ну вот чего все-равно не могу понять. как они этот дурацкий процент считали? Если Вы с мужем здоровы, и это не генетика, от какой такой балды взялись эти 25? Если имелось ввиду, что с возрастом риск паталогий возрастает. но паталогии ведь разные бывают, от лишней сердечной хорды, которая кроме как шум никаких неудобств не представляет до тяжелых пороков, а их как не крути примерно один и тот же процент(очень незначительный). Я когда второго ребенка в 38 лет рожала, то сознательно на учет встала очень поздно-в 14 недель, все боялась именно подобных разговоров, да еще , как у нас бывает-"с ума сошла в таком возрасте". Но моя врач. я ее раньше не знала, кроме позитива ничего и не высказывала. " Мы еще всем молодым покажем, как надо детей рожать"-ее слова. И , действительно беременность и роды были на удивление благополучными, на 5+ / Дочка здорова. А Вам правильно писали уже, повторяйте, как молитву "Все будет замечательно!!!" А оно так и будет, я уверена в этом! А те проценты "от лукавого" выкиньте из головы-вот и все. Если решились-Бог Вам в помощь и наши все кулачки и молитвы!

Биологической мамой была теща.
 

Таким образом был уменьшен процент. А если, допустим ваша сестра+его брат(ЭКО)... Это, конечно, глупости, но гены будут максимально близки к вашим, но не знаю, будет ли другой процент.<a href="http://mima.ru/im/"><img src="http://mima.ru/im/c/yellohair/a022a_e/f0/29062002.png" border=0></a>
Johanna

Оля, ты меня знаешь по нижнему форуму. Если можно, я о медицинской стороне дела. Уточни сначала у врачей – почему 25 %? Может быть у меня немного другая ситуация (у моего первенца был только очень сложный порок сердца, остальные органы в норме), но нам генетики дали только 3-5 % повторного риска. Второй ребенок родился с небольшим дефектом межжелуд.перегородки сердца, который сам закрылся к 3 месяцам. На узи в Бакулевке этот дефект (у второго ребенка) увидели примерно в 18 недель, а еще на узи примерно в 13 недель исключили сложные и тяжелые пороки сердца (т.е. так рано уже видно, но только специалисту-кардиологу). Кстати, выше ты цитировала вопрос Ольги к Солониченко – так это я та Ольга. И я узнавала потом, на предимплант. диагностике при ЭКО нельзя такое предусмотреть, т.к. пороки сердца формируются в первом триместре берем. Так что, знаешь, я тоже боялась до жути повторения, но я 1) в первом триместре по максимуму берегла себя, 2) делала узи – много – в спец.кардиоцентре, 3) если бы достаточно рано выявился очень сложный порок, то наверное бы прерывание, хотя не уверена, решилась бы или нет. Сейчас я задумываюсь о третьей берем. (но не прямо сейчас), немного страшно, но уже меньше – Владик ведь здоровый. И у тебя тоже первая дочка ведь здоровая, так что я не понимаю, почему 25 %. У вас брали анализы? У нас с мужем генетики взяли только кровь на кариотип, другие более сложные анализы отказались брать, сказали, что нет показаний.

Привет. спасибо, что появилась:-) Я уже составила список вопросов к генетику, хочу позвонить в понедельник.

Как я писала выше, да и ты наверняка помнишь, из наших предыдущих общений, я была тоже уверена, что у нас риск 3-5, ну максимум 10 процентов. Поэтому меня эти 25 так выбили из седла... Про ЭКО я тоже поняла порывшись в интернете и в частности найдя твой вопрос. кстати, в голове всплыла ты, но я как-то вас не соединила, подумала, что это кто-то ещё: "как же нас много:-(".

"1) в первом триместре по максимуму берегла себя", да это очень важно, тем более, у тебя был комплекс не понятных причин, которые надо было избежать, если я не ошибаюсь, лекарство, высокие титры на краснуху (извини, если где-то ошиблась), хотя нельзя точно сказать, что именно это явилось толчком для развитие пороков у Димы. Но у тебя, по-крайней мере, была идея, как себя оберегать, чтобы избежать повторения. У меня даже нет причины, я понятие не имею, чего мне избегать, чтобы не было повторения. Моя первая беременность и вторая идентичны (ну токсикоз был слабее), ни простуд, ни инфекции, ни следов краснухи. Что меня и тихо бесит....меня уже просто все уже бесит... "2) делала узи – много – в спец.кардиоцентре" да конечно, я так и буду делать, я уже выше писала, обязательно, иначе страшно... "3) если бы достаточно рано выявился очень сложный порок, то наверное бы прерывание, хотя не уверена, решилась бы или нет." аналогично, поэтому меня этот процент так и беспокоит, так как если бы я могла с легкостью решится на аборт (даже если мне врачи дадут зеленый свет), вспоминая те дни с Николь, я не думаю, что решусь. Ты прошла через страшное, подозрение получить ребенка с СД и пороком сердца и ты выстояла всю беременность, приняла как должное и родила. Ты - мое вдохновение!:-)

Да у меня брали анализ крови на различные инфекции, что-то там с генами связанное и тд и тп, результат был отрицательный по всем пунктам. Делали ещё амнио, но это все, тогда мы и узнали, что в генах ошибки нет, что у нас девочка, что воды чистые, все работает как должно, и самое главное он не показал наличие каких-либо отклонений у нее, нда... поэтому я в амнио в этот раз тоже смысла не вижу. Он мне только роды спровоцировал ранние, он и нервы.

Оль, если меня не подводит память, у Димы же тоже такой же синдром гипопластического левого сердца, если у нас одинаковые синдромы, то почему у меня 25. "Опять 25":-)
Оля, спасибо тебе за ответ, твой пример очень важен для меня. Я в понедельник постараюсь все выяснить.

Я рада, что ты думаешь о третьем!:-)

Тут столько всего правильного написали, и сказать больше нечего... ПО-моему стоит попытаться, закрыв глаза, заткнув уши... 25 % меньше 75%, думай про это. Я твержу (все славкину беременность твердила) в плохие минуты: "Господи, на все воля твоя! Ни на что не надеюсь, ни о чем не мечтаю, ничего не боюсь, ничего не хочу, ни о чем не тревожусь, в Твои руки отдаю себя. На все воля Твоя!"

И больше слов тебе нет - только эмоции - сильные и ободряющие... Сил вашей семье!!!

Лиз и Славка(26.07.01)+ неведомый скорпиошка

Попробуйте внушить себе, что Вы чрезмерно ббоитесь, преувеличиваете свой страх из-за пережитого тогда горя. В остальном вам уже дали много дельных советов.
ПыСы. Я бы тоже рисковала, знаю точно. Хотя(ттт) и не пришлось.
Давайте верить, что всё будет замечательно.

Господи, Шалтай-Болтай! И у вас? Что случилось? С кем? (Это скорее риторический вопрос, можно не отвечать)

Оля, для сравнения я тебе напишу, что у нас в заключении написано:

ВПС: синдром гипоплазии левых отделов сердца: атрезия аортального клапана, гипоплазия восходящей и дуги аорты, коарктация аорты, открытый артериальный проток Д=4,5 мм, стеноз отверстия митрального клапана на грани атрезии, открытое овальное окно Д=4 мм, дилятация полости правого желудочка, расширение фиброзного кольца и ствола легочной артерии, множественные мышечные дефекты межжелудочковой перегородки, вторичный дефект межпредсердной перегородки Д= 8 мм.

Дефектов и пороков других органов у Димы не было, только сердечко все неправильное. Исходя из этого, и из того, что мы описали наши семейные истории, чем болели родственники, от чего умерли, и из того, что кариотип нормальный, нам и дали эти проценты риска.

То есть, я так понимаю, что если у вас в семье нет других таких примеров, и ведь ваши анализы нормальные, то может и у вас процент не такой большой должен быть.Надеюсь, что завтрашний разговор с генетиком тебя приободрит. Оля, и от всего сердца желаю тебе удачи, ты сильный и светлый человек. И спасибо за добрые слова в мой адрес.

Только что случайно наткнулась на этот топик....
Что хочу сказать!!Давай идти вперед вместе!!!!я 06.10 начинаю протокол.. Сказать что колбасит это ничего не сказать.. я уже все передумала.. и то как меньше жрать(хотя за первую беременность набрала совсем немного) и то как лежать и что делать в экстренных случаях.
В итоге я поняла что боятся я буду просто все время и всегда...Отложить протокол- это не выход...чем дальше тем сложнее будет побороть свой страх..То что произошла со мной и с Антошкой- это один на миллион а то и больше случаев.. короче никто и ничего не может сказать...Что впереди- только мое желание пробовать без каких либо гарантий со стороны врачей!!!!
Пиши если совсем тяжело будет!!!!!Мыло знаешь...
но надо верить и идти вперед упрятав свой страх подальше!!!!!