Jetem

Jetem (http://jetem.ru/index.php)
-   Телефон доверия (http://jetem.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Принципы вещь вредная и ограничивающая свободу (http://jetem.ru/showthread.php?t=41808)

Tender 15.08.2007 07:27

Принципы хороши, когда идут от осознанного выбора. тогда они никак не ограничивают свободу, поскольку свобода обусловлена возможностью выбора.
для большинства людей их принципы - нифига не результат выбора, а надетые извне шоры для лучшей управляемости - именно, что из детства или социумом, с которым себя идентифицируешь, потому что одному оставаться страшно.
Ведь сестра свободы - одиночество.
В экзистенциальном смысле все люди свободны и одиноки.
Поэтому когда кто-то кричит, что его свободу ограничивает жена или дети или родители - это смешно выглядит.
О свободе есть хорошая притча, не знаю, кто ее автор.
Множество людей в бассейне - о них можно сказать, что они несвободны, т.к. среда накладывает свои ограничения. Но если присмотреться - один человек идет ко дну, потому что не умеет плавать. Другой - наматывает круги по дорожке с целью проплыть 5км для здоровья. Кто-то лежит на спине и мечтает. Кто-то занимается аквааэробикой. Кто-то ныряет, а кто-то учит плавать ребёнка. И так далее.
И это - выбор и свобода.

Возвращаясь к принципам.
Та же верность - конечно, если с детства мама вдолбила, что блядовать нехорошо, то будешь ощущать несвободу. Но если ты знаешь, что в любой момент можешь спать с кем угодно, но понимаешь, что тебе это не нужно - это выбор.
Про вранье - врать нехорошо, не потому, что язык отсохнет, а потому что - лично для меня - теряется живость слов, обесценивается общение. Когда это понимаешь, то врать не будешь не потому, что мама запретила, а потому что сам так выбрал.

И т.п.

Klinton 15.08.2007 07:31

глупый девчячий принцип
 
ему по-моему уже никто и не следует... так декларируют вслух, но поступают все по обстоятельствам...

Елена Д-ова 15.08.2007 07:57

Не буду спорить. Но во дейтсвительность вокруг доказывает, что обычно-таки "отливаестя". И вовсе не на том свете.

Kat 15.08.2007 09:08

Хорошо сформулировано!

Tender 15.08.2007 10:14

а чего вешаться-то?
вот падать так, чтоб об асфальт головой - больно.
можно попробовать ходить в шлеме,развивать ловкость, не напиваться, не заниматься экстремальными видами спорта и т.п.
но встать на ролики, например, будучи в стельку пьяным и без шлема и не умеючи кататься, а потом сетовать на то, что асфальт, зараза, слишком крепок, крепче головы - асфальт-то тут совсем ни причем.
причина травмы будет не крепость асфальта, а собственное желание кататься пьяным на роликах без защиты и без должных навыков.
и травма - это не наказание, а естественное последствие.
наказание - это что-то личностное. а последствие - безличное.
понимать последствия поступков и уметь их взвешивать - это свобода и выбор.
делать то, что хочется, не думая о последствиях и надеяться на то, что в последний момент асфальт вдруг станет мягкий или боженька спасет - это безответственность и отрицание своей свободы.

Козля 15.08.2007 10:20

Но только получается,что осознанный выбор приходит позже, чем ты узнаешь принципы. Как правило ведь-сначала мама вдалбливает, что врать нехорошо, и только много позже человек РЕАЛЬНО понимает ПОЧЕМУ нехорошо. И очень часто-если мама не сказала, то и осознанного выбора позже не происходит. Интересно, почему?

Tender 15.08.2007 10:25

многие ли мамы учат детей делать осознанный выбор ?
удобнее, чтоб ребенок был послушный :) т.е. следовал выбору самой мамы.
послушный ребенок - хорошо для мамы.
послушный член общества - хорошо для социума.

Козля 15.08.2007 10:46

Вы думаете 3-4-летний ребенок способен делать осознанный выбор в таких вопросах, как "почему не надо врать, красть и убивать" (я утрирую, конечно). До определенного возраста человек не может делать осознанный выбор в силу малого жизненного опыта и за него этот выбор делают родители (т.е. собственно, выдают ему определенные принципы как аксиому). Кстати, наверное, смена жизненных принципов в зависимости от возраста тоже из области накопленного опыта.

Киви 15.08.2007 11:44

Про принципы
 
Меня в детстве никто не воспитывал и никто ничего в голову не вбивал.Я росла как трава.Все ограничения шли от себя самой, сколько я себя помню - от собственной физиологии до эмпирического наблюдения за другими особями:)и обществом в целом.Позже - книги, много.Так вот я все эти "правильно" и "неправильно" для себя чувствую очень сильно всегда внутри.И этим руководствуюсь в жизни.И если я почувствовала своё "правильное" всеми внутренностями,то буду стоять сильно.

Киви 15.08.2007 11:52

Вот уж никогда не подавала ничего своему сыну как аксиому,что касается поведения.Всегда всё объясняла,иногда просто позже,да.Дети способны делать осознанный выбор с очень раннего возраста.Очень важная вещь в процессе развития ребёнка как личности.


Текущее время: 09:42. Часовой пояс GMT +1.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ad Management by RedTyger