Зимуем дальше :-)

Жене-ежонку
 

Жень, мне кажется, что это три разных вопроса - 1) что для нас дети в нашей жизни, 2) ждем ли мы от них благодарности и какой, если ждем и 3) Детские проблемы начинают доставать.

Вот если говорить о том, что для меня мои дети, то, с одной стороны, это, безусловно, самое главное и важное в жизни, это мой след в истории, это то, что мне действительно удалось :-) - ну как они могут быть не главными и не важными? И, конечно же, самые любимые. Кем бы они ни стали, какими бы ни стали, как быни радовали и ни разочаровывали - это все равно самое главное в жизни. НО. Это не единственное в моей жизни. Каким бы оно не было главным, но это как базис, что ли, а есть еще куча надстроек над этим базисом - моя личная жизнь, мои личные желания. И это надстройка для меня не менее важна, хоть и не главная, я, конечно, могу отказаться от личных интересов, но очень не хочу :-). Т.е. сказать, что прям от всего готова отказаться и на все готова пойти, лишь бы все ради детей и ради их счастья - нет, это точно не про меня. Но если действительно припрет и от чего-то придется отказаться и на что-то пойти, то, конечно, пойду. Это же мои дети.

Так вот я к тому, что хоть в моей семье этого не было, чтобы родители от всего отказывались во имя детей, но я видела немало таких случаев. Мне кажется, что это больше матерей одиночек касается. Иногда мамы жизнь кладут во имя ребенка, а ребенок вырастает и не может оценить этого подвига или оценивает недостаточно, отсюда очень большие проблемы. Или вот, допустим, у родителей очень мало интересов в жизни, кроме детей, это не плохо, нет, наоборот классно, возможно, но пока дети маленькие и все крутится вокруг них, то все счастливы, а потом дети вырастают, еще и не хотят вмешательства в свою жизнь, и родителям просто некуда себя деть, не на что потратить энергию и она идет в военное русло :-). Ну т.е. я только с этой точки зрения могу объяснить для себя вот такие попреки, которые потом случаются: "Мы для тебя все, а ты..." Или: "Мы еще и нет страдали, многого себя лишали, а ты теперь..." Ну т.е. мне это кажется больше из серии: "В наши времена солнце светило ярче", чем реальными настоящими претензиями к тому, что ребенок должен каждую минуту помнить о ролительском подвиге. Ну а если действительно требуется ежеминутно помнить о подвиге, то тогда это уже клиника. Но, опять же повторюсь, меня, слава Богу, не попрекали, может, поэтому я так легко сразу все на маразм списываю :-). У меня вот как раз в этом смысле все удачно сложилось - у родителей было очень много своих интересов и сейчас моя мама вся в личной жизни. Т.е. пока у нее мысли не возникало сказать, что я для тебя все делала, а ты... Потому что это не так :-). А может, и хорошо, что это не так.

Так вот, сейчас-то, пока дети маленькие, нам теоретически понятно, что даже если действительно жизнь отдал ребенку всю, без остатка, то потом не требуй от ребенка того же самого ради себя - у ребенка своя жизнь и он сам решает на что и на кого ее потратить. Ну, конечно, хорошо, если в этой жизни останется место для родителей, но может так случиться, что нет. Так вот сейчас мы к этому вроде готовы теоретически. Но на практике через несколько лет еще посмотрим как нас пеерклинит и в какую сторону, вдруг тоже начнет попрекать. Так вот, имхо, надо себя в руках держать :-). Не зависимо от того на что ты "поклал" свою жизнь, ребенок не в ответе за это.

То, что проблемы ребенка могут достать, лично я прекрасно могу понять, я легко достаюсь, особенно, если проблем много и на мой личный взгляд, проблемы "неправильные" :-). Но опять же, все мы люди и я понимаю, что мои проблемы могут достать ребенка :-). Но опять же проблема проблеме рознь, ты ж понимаешь. Если ребенку деньги, допустим, все время нужны в неразумных пределах, или с женой\мужем ругаются и родителей вовлекают в скандалы или еще что-то несмертельное, то это одни проблемы. А если что-то действительно серьезное, то это другие проблемы, это понятно, тут будешь помогать всеми силами. Но вот для себя я проблемы детей делю на те, которые они могут решить сами, и пожалуйста уже сейчас не доставайте меня ими. И те, которые сами решить не могут, не потому что инфантильны, а потому что действительно так все складывается, вот тогда уже постараюсь помочь, чем смогу. Ну я об очень серьезных проблемах говорю.

Но, опять же, если родители всю жизнь положили на то, чтобы решить все детские проблемы и делают это с удовольствием или из чувства долга, ну вот знаешь, из серии: мой ребенок проблем знать не будет, мой ребенок ни в чем нуждаться не будет. Так вот тут можно во-первых нарваться на то, что ребенок вырастит и окажется неспособен решить даже самые простые проблемы, а ты уже устанешь от его инфантильности. И во-вторых, на то, что ребенок вырастит, а ты все еще останешься тем самым заботливым родителем, и будешь по-прежнему считать, что должен решать все его проблемы, а ребенок тебя пошлет :-), вот тогда тоже может начаться "Я для тебя все, а ты..."

ну и как заключение :-). не знаю поняла ты что-нить из моих длинных слов. Но я-таки прихожу к выводу, что проблемы в большинстве случаев не в детях, а таки в самих родителях, которые или не смогли детей вовремя отпустить, или не смогли понять, что дети их не просили класть свою жизнь на жервенный алтарь, или в том, что всю жизнь решали детские проблемы, вырастив ребенка не способным к самостоятельности, а теперь пожинают плоды, понимая, что уже не готовы настолько сильно отдавать себя ребенку, что уже достало решать его проблемы, но поделать ничего не могут потому и злятся. Короче, я тоже не с целью осудить наших родителей, а с целью для себя сделать выводы. Так вот мой вывод. Сделаю я что-то для детей или откажусь что-то сделать для них - это будет мой личный выбор, попрекать детей в своем выборе и в своих поступках глупо. А если вдруг будут попреки с их стороны, то я их тоже буду считать глупыми :-). С другой стороны, что сделают дети и что они откажутся сделать ради меня ну или ради себя :-) - это их жизнь, их выбор и их решение. Надо научиться уважать их выбор, как бы это ни было тяжело, порой. Ну вот. Не знаю, понятно ли выразила свои мысли. Но это все в теории, а как оно на практике сложится - жизнь покажет :-).

И еще хочу добавить. Что наши дети - самое главное в нашей жизни. А мы априори не самое главное в их жизни, у них будут свои дети, свои интересы, свои главные вещи. Мы, надеюсь, останемся в их жизни вполне значимым пятном, но, имхо, уже сейчас надо понимать, что отношения никогда не будут равнозначными. Иначе это ненормально даже :-).

зима хотя бы радует погодой( зимней:))
Сегодня возьму себя в руки и прозвонюсь по шкафам-столам, когда их нам там привезут... хотя сецчас так свободно в квартире, засем мне еще что-то?:)

Жень, мое размышление на данную тему осталось в прошлом топике :-)

Вик, а я люблю по всяким мебельным шастать и квартиру обставлять-обвешивать. Вот в доме хорошо, места много :-)

да, Юль, спасибо, я прочитала! Тяжелая тема, спасибо, что написала... Буду думать, а то у меня прям паранойя развивается, как не заиметь такие же отношения со своим детьми:)

Супер написано! Читала с удовольствием:) И честно говоря, во многом согласна, если не во всем:)) Иногда ловлю себя на мыслях, что если за тебя подумает кто-то другой и ты с этим согласна - то лучше уж думать так как думает кто-то другой, потому что самой думать - голова опухнет:))

Я просто вижу, что мой папка никада не лез в мою личную жизню. Но зато как только у меня случались неприятности и мне нужна была помощь, поддержка и внимание - он всегда оказывался рядом! ВСЕГДА!!!! А в остальном просто жил -вет сам и устраивал -ет свою жизнь, лишь иногда перекладывая свои проблемы и на меня тоже. Я с удовольствием ему помогаю тоже. :) чем могу.

спасибо, Ир! Тут есть над чем подумать:) буду перечитывать снова:) Собсно, навеяно это все было тем, что мама мне в очередной раз заявила, чтобы я сидела дома с детьми, они (родители)меня будут кормить, но чтобы я не вешала на них проблем "посидеть с детьми"... Ну а когда они кормить уже не смогут, тогда и шла работать продавщицей поближе к дому - больше будет некуда, это даже мама понимает. ну и дальнейший разговор, что ради того, чтобы с больными детьми сидеть, нормальная мать должна бросить любую работу и о своих интересах забыть. Вот я понимаю, что она не должна решать мои проблемы - ну не хочется ей сидеть с детьми, и я сама во всем виновата... Но вот на твой взгляд, это та ситуация, когда взрослые дети нуждаются в помощи (остаться с двумя детьми без помощи мужа, но ведь по собственной глупости...), или это та, когда дети должны сами разгребаться со своими ошибками и своим выбором?

Наташ, ты ответила короче, но я все-таки сохраню в компе твой ответ - чтобы иногда перечитывать:) очень полезная информация, правда! :)спасибо!

А не за что:)) Я тут пару раз намыливалась тебе еще написать но че-то силы иссякли и мыслев нет:)))) особенно в отношении того что бабушка с внуками сидеть не хочет. очень многие не хотят сидеть. я вот не хочу конечно с Натальиными сидеть, тем более если работа моя - любимая и мне с ней жалко расставаться!!!! И потом самой себе я буду неинетересна сидя дома с внуками, а там - как знать?:)))) а вдруг все будет по-другому??:) нам не дано предугадать.

Ириш
 

все еще пытаюсь не заболеть. Ириш, вчера весь день пила оцилококкцинум. после второй дозы прошло горло. к вечеру оставалось только общее состояние ломливое. сегодня с утра опять проснулась с "ощущением" горла. после первой дозы опять прошло. сколько его пить можно дней подряд?

спасибо за наводку и предложение с танцев. одежками. дресс-код у нас розовый :-) это был чуть ли не основной критерий у Софьи :-) как ты понимаешь. она ж туда вообще захотела только потому что танцевать в розовой юбке красивой можно. ты ж понимаешь. :-) спасибо за предложение. а вы точно уже отписались? может вам самим еще пригодится? сегодня не получится. я по четвергам Никиту беру после школы. потом их обоих закидываю на карате и после занятий они у меня оба тусуются. пока джон не забирает после работы. мы можем с вами пересечься завтра или о! вспомнила, вы же идете к Нику на ДР в субботу? Ириш, но только если вам точно не надо!!!!

Осцилококкцинум можно пить 3-5 дней или пока симптомы не пройдут. Так что пока пей смело. Ты знаешь, я по себе и Юле замечала, что на второй день еще противно, а на третий уже, как будто и не заболевал.

Ириш, мы на этот год отписались окончательно, так что не переживай. А на следующий уже все равно все новое покупать. Юле все эти вещи сейчас впритык, а вам еще до конца года хватит. Блин, про Никин д\р я и забыла, что уже в эту субботу! А мы еще подарок не купили! Тогда там и увидимся, здорово!

О, Рили, ты сказал что-то такое сложное, что я ничего не поняла!
 

:-).

Здорово, Наташ! Вот эта твоя лучистость и искристость, наверное, идет из детсва и от хорошего отношения с твоим папой :-). Ну наверное :-), да? Вот тебя почитаешь и невольно улыбка сразу возникает - такая ты вся светлая! :-).

Да ладно, Жень, чего там думать-то? :-) Это просто мысли вслух. Меня тоже очень волнует вопрос какой же я мамой запомнюсь и что получу от детей когда они вырастут. И меня кидает из крайности в крайность :-). ТО сразу становлюсь вся такая ласковая, добрая, самоотверженная. :-). А то думаю - нефиг, перетопчитесь, я тоже человек :-).

Жень, ну а по поводу ситуации с родителями. Ты не принимай только конкретно на свой счет, ага? :-) Мы же тут чиста теоретически рассуждаем :-). Да, я русской бабушкой быть не смогу, наверное. Я тут 40 лет жду, как манны небесной, что мне посвободнее станет (именно в плане личной свободы :-)), 55 лет жду, как счастья неземного - оба ребенка должны будут начать самостоятельную жизнь. И только и мечтаю как мы с мужем опять станем бездетными и, наконец, поездим свободно где-то, поживем для себя, да в конце концов, в казино походим, а не по детским площадкам :-) (ну утрирую, конечно и сознательно только развлечения перечисляю, но суть понятна), и вот только я дождусь этих своих 55, а тут явятся мои дети и подбросят мне внуков типа: "сиди и не рыпайся, снова ходи по детским площадкам, снова мечтай о временах, когда внуки вырастут" Неее, я так не согласна :-). Ваши дети, вы рожали, вы и растите! Я своих уже вырастила! :-). Нет, ну на время, или когда болеют, я могу их к себе брать, но чтобы работать бесплатной няней при внуках - на это я категорически не согласна уже сейчас. Хотя восхищаюсь теми бабушками, которые растворяются во внуках добровольно. Но я такого от своей мамы не жду :-), да и сама так не смогу. Но это все теория.

А вот практика. Жень, надо искать компромиссы. Ты напомни, почему детей в сад не водишь? Болеюсь часто? А няню нанять? Постоянную или на время болезней? РОдителей твоих я понимаю, ну в конце концов, почему они должны ради внуков отказываться от работы. Если речь именно об отказе от работы, то явно не они тут первые в очереди :-). А ты, понятно, работать хочешь, да и надо тебе начинать работать, становиться на ноги, устраивать личную жизнь - а где ее устраивать, как не на работе. Ну вот и исходи из этих данных. Ты хочешь работать и твои родители хотят работать, а не сидеть дома с детьми. Это аксиома. А теперь надо искать компромиссы. Может, снова попробовать отдать детей в сад? Они уже все ж-таки, не такие маленькие, какую-то часть вирусов уже освоили и болеть должны меньше. На время болезни детей либо самой брать больничные (хотя твоя работа сейчас вообще понятие детей исключает, скорее всего :-), скорее всего, устраивалась с обещаниями, что никаких больничных + куча сверхурочных :-)), либо просить родителей брать больничные, либо искать няню на время болезней - ну бабушки окрестные наверняка подрабатывают. У свекрови в доме живет бабушка, которой всех больных детей скидывают пока родители работают. Ну если сад совсем никак, хотя я уже по-американски мыслю, и совсем никак уже не представляю, как-то, все же, можно с садом наладить, то тогда поискать няню, которую оплачивать из своей зарплаты, соглашаясь на помощь родителей в плане прокорма. Ну т.е. можно поговорить с родителями в том ключе, что сейчас они тебя прокормить могут и ты благодарна им за такую помощь, но настанет время, когда тебе надо будет самой кормить детей. А для этого надо уже сейчас начинать работать, искать себя, вставать на ноги и пр. ТОгда возможен компромисс, что они вас пока кормят, ты работаешь и всю зарплату отдаешь няне.

Жень, ну мне все-таки кажется, что несправедливо требовать от родителей больше, чем они на данный момент могут дать. И надо либо соглашаться на их условия, и принимать их помощь, сидя дома с детьми, либо искать компромиссы в свою пользу и детей пристраивать куда-то или к кому-то. Ну в общем, если что-то не так, извини :-). Но мне кажется, что ситуация, когда пару раз ребенку помогли и ситуация, когда отказываться от того, от чего не хочешь отказываться, и сидеть с внуками - это все ж, разные помощи. если родители не рады такой перспективе и говорят, что не хотят этого, то это их право, имхо.

завтра у Софьи в школе небольшое празднество - 100 дней в школе (за вычетом выходных, праздников и каникул). напекли мы с Софикой сегодня печенек. Софь на завтра заказала платье. я его постирала. а от него поотваливались розочки и лента распустилась. блин. сижу пытаюсь изобразить нечто подобное. у меня сейчас пальцы сами уже в розочки завяжутся.

C днем сурка!:)) В прошлом годе я наконец-то досмотрела до конца этот фильм. Мало того что меня на нем зациклило. ну как не получилось до конца досмотреть и узнать чем дело закончится:))) так еще и там все так зациклилось:)))

вообщем, с праздником. Иришк, напиши че там ваш сурок сделал?! Наш вот вчера с журналистами цельных три с половиной часа трепался:)))шучу

Шпасиба, Иришкин!:))) Ну я да - стараюсь быть неунывающей, потому что из-за моих бесконечно возникающих болячек!!!! только и остается - быть оптимисткой!!!:))))

А вообще, очень важно (судя по моему опыту), чтобы у девочек гармонично складывались отношения со своим собственным папой, потому как на этой базовой основе она в дальнейшем и сможет построить свою счастливую семью. :)))

Интересно все-таки, начну я сегодня работать?...
Пока не начала, пока под рукой, кину фотку с НГ на предприятии, где я нашла себя:)

вот под этим подпишусь с большими восклицательными знаками!!! в смысле - что девочка обязательно должна быть папиной дочкой:) Правда, счастливую семью это не гарантирует:) ну да ее никто и ничто не гарантирует:) но уверенность в себе и отношения с противоположным полом - здесь причем;) так что - да, это точно!

Ну и заодно - под тем, что Наташкин очень заряжает своей солнечностью и радостностью:))) маладца:)

спасибо, Ир, на самом деле, полезно взглянуть на ситуацию с другой точки зрения:) потому как сейчас я сильно уперта в своем эгоизме. Только немножко объясню - я не прошу оставить работу, я прошу сейчас - пока я не могу брать больничные, как ты правильно поняла:) делать это бабушку. Ей это тоже не очень легко - больше по причине ответственности, чем из-за начальства - она у меня учитель в школе:)в сад дети ходят, когда не болеют. Про няню я давно пытаюсь договориться, но до сих пор мне бабушка этого не разрешала (не хочет чужого человека в своем доме). Может, сейчас разрешит. В общем, конечно, вы правы, у каждого своя жизнь, и надо исходить из того, что есть. Ладно, хватит мне уже фигней страдать, пойду поработаю:)
спасибо за разговор:)

вах!!! какая шикарная Женщина в классном черном платье!!! а в полный рост нету фотки в нем?;) клевски:) еще показывай!:)

ага, я тоже его досмотрела до конца с 3 или 5-й попытки!!! видимо, это фильм такой:))))

спасибо)))))))) ЭЭЭЭ, посмотрю как до рабочего компа доберусь)))

Викуль! Ты очень красивая девушка!!! Убрать женщину в красном и оставить только тебя!!!! МУЖ ТЕБЯ ТАКОЙ ВИДЕЛ??????:)))))))))))эх...это ты должна для себя уяснить что ТАКИХ девушек как ты ненадо ни в коем случае отпускать - их надо не терять!!!!!

Ой, такое ощущение что у Натальи моей опять зубы растут. Мало того что два постоянный коренных у нас уже есть, так, видимо, лезут зубки такие же внизу. Она вчера пожаловалась что жевать на одной стороне ей больно. залезла в рот, а десна вся опухшая и красная. Не рано ли для коренных?:)

Спасибо, дорогая за теплые слова:) Даму убирать не надо, это моя подруга:) Муж меня всякой видел. Проболема в том, что он ужасно боится меня сейчас потерять, така мне теперь это по фигу:(

нууу, не в полный рост, но что нашла:)
 

остальное со мной всё ужасное, с дикими рожами и в страстном танце с девушкой:) засеклииии, блииин!!!:)

чет я правда, с размерами нафигачила и непропорционально уменьшила:) ну да ладно:) у меня кривой фотошоп стоит, ругается на меня, я в эдиторе все делала...

ой, не знаю... мы все с 20 ходим...

Почему это пофигу? ты что-то решила уже? что у тебя происходит то? как настроение? дерпессия прошла???

афигительная ты!!!! ну просто сказка. глазки блестят, стройная и амурная вся такая:)))) и очень-очень молодая. просто больше 25 не дашь низа что!

ну спасибо))) умеешь сказать приятное)))
Глазки блестят... а у кого после алкоголя не блестят?:)

депрессия... прошла почти, бывает находит беспричинно, но это так, всплески... ничего пока не решила. В выходные планирую серьезный переломный разговор....

Женечка! Нет идеальных родителей, так же как и идеальных детей, так же как и идеальныхотношений между ними :-) Мне как-то раз (когда я обижалась на свою свекровь :-)) тоже помог совет Ируны, просто посмотреть на ситуацию с другой стороны, другими глазами и быть благодароной за то, что они (родители) могут предложить нам в качестве помощи. С тех пор получается хорошо, в общем-то уживаться и со своими, и с м ужниными, да еще и помощью их пользоваться немножко :-) Желаю и тебе то же! Удачи!

Поздравляй школьницу! Если б могла, помогла б :-) ОЧень люблю розочки делать и вообще рукодельничать :-)

Чудесно выглядишь, Викуль! Просто настоящая мечта поэта! Классно!

Не, Вик, на самом деле такая вся классненькая! Молодец!

А я вот даже не знаю, по сколько у моих детей зубов во рту :-) Блин, во, мамаша! Наверное, потому что особых проблем не было никогда с зубами... ТТТ :-)

увидел мерзавец. предсказал нам еще 6 недель зимы. я уже соооолнышка хочуууууууу.

мерси боку))) прям засыпали комплиментами))))

спасиб))) очень приятно слышать такие слова))

нууу... я знаю, что было 20)) когда-то)) и знаю, что после этого ничего не росло... значит... 20!:)

я бы вчера не отказалась от помощи :-) главное, что я их когда-то умела вертеть. а вчера намучалась только. сейчас уже по утру я понимаю почему вчера не получалось. я их почему-то только в одну сторону крутила. а надо в разные. поэтому вчера я тупо нанизала ленточки на нитку. присобрала. сформировала нечто похожее на цветочки и нашила. так эта макака отказалась одевать это платье!!!!!!!!! "тут должны быть розочки,мама!!!!!" одела другое. вот ведь правильная блин! щас чай допью и буду переделывать.

классная! Вика, ты на самом деле очкнь красивая и эффектная!!!

разгоняй депрессию. ТЫ - СУПЕР!!!!!!

ох, как Софья ждет когда у нее зубы начнут меняться. она почти самая младшая в классе и у основной массы детей зубы уже меняются во всю. она уже вся исстрадалась. "ну когда?????" и периодически мне "мне кажется у меня этот зуб шатается". провожу работу, что чем позднее, тем лучше! не канает. ей сейчас шатающиеся зубы милей всего :-) но она показывает на задние. вот меня только сейчас мысль осенила, мож в самом деле заглянуть, она не на передние показывает, а на задние.... хотя нет, мы ж только были у стоматолога - он бы мне сказал.

Ириш офф
 

где-то вчера прочитала, что бы хочешь брыкательную игрушку. вчера времени ответить уже не было, а сегодня что-то найти не могу где читала.

ты именно в кроватку хочешь? у меня оливины остались напольные. хочешь? те, которые в кроватку надо залезть посмотреть , что пооставалось, потому что я с родителями передавала в одессу много, не помню, что осталось.

Натали заболела....эх:((((
 

Ну фто такое. меня уже скоро на работе будут воспринимать как бесплатное приложение. причем людей так расстраивает что я в очередной раз ухожу на больничный...что мне прям хочется уволиться чтоб они нашли на мое место более достойного работника!!!!! наташа болеет, я за ней. в итоге меня недели две не бывает!!! ну кому такое понравится то???? ну кому. а?

а у нас что-то ротовирусное видать. живот сильно болит. вот рвать ее начало. ну и температура. мдя......

Наташ, только сегодня мне сказали, что такой вирус ходит. А у Лизки со вторника, кажись, живот болит, наверное тоже от этого, а я то все думала, чем отравилась... Выздоравливайте!

Да, Алл! И моя седня с утра жаловалась на кратковременные боли. а под вечер темп. и сильная сильная рвота!
Спасибки. и вам - не болеть!!!

чето ее седня нет.

А это только вам или нам всем?
6 недель,это значит до середины марта.Ну у нас весна офециально 21 марта наступает,значит всё так и есть.
Ничё,Иришь,протянем мы эту зиму.Зато потом весна и ЛЕТО!!!!!

поменяли :-) с утра я читала, что еще 6 недель зимы прогноз, а сейчас во всех новостях - не увидел! урааааа!!! это означает раннюю весну!!!!!

как я уже хочу лето!!!!

ой-ей, противная эта штука такая. выздоравливайте. Наталь, если что-то ротовирусное, то может, смекту попить тебе с мужем профилактически?

а если у вируса побочка, то попей профилактически оцилококкцинум. я за 2 дня справилась. просто замечательно. детвора вообще не заболела. сегодня пошла обновила запасы - чтоб был дома на всякий случай.

пусть НАталька выздоравливает!!!!!!!!!

писала-писала, эээх! Все моё осталось в прошлом топике :-)
 

это если кому вдруг интересно станет :-).

Ссылка для англопонимающих на серии передач про детей: http://www.bbc.co.uk/parenting/video/index.shtml

- очень позновательно, рекомендую!

Фотки очень хоцца посмотреть... (-)
 

Вот знаешь, Жень,
 

к пенсионному возрасту или уже на нем некоторые люди, как я понимаю уже сейчас, просто безумно начинают ценить свою работу. Потому что уже по возрасту их могут и уволить, и не взять на новое место и пресловутое желание на пенсию заработать, опять-таки, у советского человека в крови. Вот у моей мамы натуральные истерики по поводу своей нынешней работы в библиотеке. Она ничего так не боится, как потерять работу и остаться со своими знаниями, энтузиазмом, дома у телевизора. Она зубы боится новые вставить, потому что у нее бзик, что ей их сделают не так и она не сможет разговаривать и тогда ее уволят. Она юоится больничные брать, в любом состоянии выходит на работу и даже в субботу или на подмену всегда выходит, как бы плохо себя ни чувствовала. Она боится потерять форму, всегда идеально готовится к своим поэтическим вечерам - и внутренне и внешне. Боялась вот к нам больше, чем на 24 дня отпуска приехать, и тут истерила, что она у нас тут сидит, а там на ее место уже другого нашли, молодого. Пыталась тут учиться работать на компьютере и плакала, что она единственная не умеет карточки читателей в компьютер заносить, ее за это ругают, а она боится, что ее за это уволят. Ну вот знаешь, я тут посмотрела на нее и поняла, что какие там внуки, какие мои роды, какая помощь! Да она с ума сходит только от мысли, что останется без работы. При этом она работает ради работы, а не ради денег, например. И еще у меня были родственники, которые по нашим понятиям "на старости лет" вместо того, чтобы сидеть с внуками и "отдыхать", пашут так, как не пашут молодые и очень бояться засесть дома. Ну вобщем, ен знаю как у твоих, но у моей мамы просто работофобия наоборот :-).

Может, няню поискать такую, чтобы детей к ней водить? Ну во всяком случае, имхо, Жень, няня - это реальный выход из положения. А с мужем со своим ты совсем не контачишь? Может, его привлечь сидеть с детьми на больничном? Я бы требовала этого :-). Ну или оплачивать няню. ИЛи других бабушку\дедушку привлечь, если они согласны поучаствовать в воспитании внуков. Правда, ты не писала какая у вас ситуация, может, ты даже без алиментов, тогда речи о такой роскоши нет, конечно.

Жень, очень сочувствую тебе, вот честно. Очень желаю, чтобы как-то решилась эта ситуация. Но только если родители даже согласятся делать что-то без желания, то потом не жди от них хороших речей :-). Все равно это все потом выльется в очередные воспитательно-попрекательные процессы :-). ИМХО, нельзя просить большего, чем могут дать. Ничем хорошим это не закончится.

а вот мы пойдем и почитаем в тот топик :-)
Лен, а как называется? а то меня автоматически с твоей сссылки перебрасывает на страницу "вы не в uk".

хлопнулась Олива где-то, раскрыла варежку порыдать, я как глянула и обалдела. ЗУБ!!!!! только не глазной как ожидалось, а следующий- коренной! снизу получается 4 резца, потом дырка и потом зуб! у Софьи по порядку росли. а эта устроила чехарду. то-то она мне недели 3 жизни не давала. глазные по-прежнему все 4 набухшие вот-вот вылезут, а если тут уже и коренные остальные подоспеют, то покоя мне еще долго не видать. :-)

ага, весна....шас... нас тут же завалило снегом. за 4 часа - см5 уже выпало, а идти по прогнозам будет всю ночь. :-)

Погоди,как это поменяли?Как можно поменять предсказания сурка?Что-то странно.
Давай уж надеятся,что в середине марта весна придёт,и то радостно.

Привет ;-)
 

попробуй через поисковик забить child of our time uk - это программа такая у нас идет, а на сайте можно без закачки посмотреть много эпизодов, я все уже пересмотрела и теперь наслаждаюсь эпизодами, где детей перевоспитывают :-). Такой кайф видеть, что бывают намного хуже случаи :-) :-) :-).

А, может, гелем мазнуть? Ну или парацетамол дать,
 

когда совсем тебе не в моготу, а? Нервные клетки беречь нада :-), но уже сразу спокойнее, когда точно знаешь почему орет, не правда ли? И тем более что зубы уж точно вылезут, в смысле, не застрянут там навсегда :-).

А я ухожу с работы....
 

совсем :-). Дорабатываю последние 3 дня на следующей неделе и потом - свобода!!! Я очень рада, но боязно :-), уже отвыкла я на кого то не работать :-). Зато сейчас очень полна идеями работать "на себя" и больше проводить времени "в семье" :-), Новую жизнь, можно сказать, начинаю. Жду всячески хороших и позитивных пожеланий. Поддержка в виде мужа и подруги уже есть :-).

Не успеваю читать!!! Вот только Лену в прошлом топике прочитала
 

всю. Так что, Лен, помни, что хоть ты и пишешь много раз в год, но каждое твое слово читается :-) :-) :-). Я почитала про ваши планы на очередную поездку в Москву, эх, жили бы мы в Европе, уж на нОвый Год я бы тогда точно сподобилась слететь. А из Америки - нереально сорваться и полететь. Слишком много условий - билеты дорогие, дорога очень тяжелая и длинная. Ну да ладно :-).

Про то, что чем больше от детей требуешь, тем меньше благодарности от них - может быть, хотя по моей личной теории, все же, градация старшие-младшие-единственные важнее. От старших требуют больше, времени на них больше, желания что-то делать с ними больше, короче, жертвы родительских экспериментов :-). А на младших уже что остается. Хотя я младшая, но у меня тоже никакой благодарности к своим родителям - даже стыдно иногда чего я такая неблагодарная и недовольная.

А вот насчет метода борьбы с помощью фотоаппарата - эх, у нас не пройдет. Она в камеру и фотоаппарат будет с утроенной силой страдать фигней :-).

Лен, а чего с работой решила завязать? Надеюсь, все в порядке и уходишь по собственной воле? Идеи работать на себя - очень классные! Очень желаю тебе, чтобы все получилось. Пиши тогда тут почаще :-), раз время появится.

Лен и еще вопрос. А правда, что у вас в Англии дома без отопления и отапливаются зимой только каминами? :-)

я вот 10 дней назад день рождения отметила, 35 ведь уже стукнуло! Даже сфотографировалась на радостях.

А вот что наш папа с ребенком сделал:

Лен, классно, что не будешь "на дядю" работать. Так ты мечтала об этой работе и, видишь, какие теперь у тебя настроения. Даешь новую жизнь!

Поздравляю!
 

Выглядишь потрясающе, только видно как на второй фотографии засмущалась, да ;-)? А зря, платье супер и тебе идет! А ребенка, дааа, в дет сад лучше не пускать :-).

да уж...
 

Мне так по жизни (может и не у меня одной так), что легко достается - не цениться, все кажется что-то не то, если легко. Ну у меня всегда так, я всегда во всем легком жду в тексте мелким шрифтом получить какую каку :-). Это мой бзык :-). Ну а на самом деле работа совсем не интересная, а ради денег у меня пока муж работает, я все больше только на няню, поезд и свои ланчи зарабатываю, ну и нафих оно нада? Правда, няню я все равно оставляю :-). Буду подрабатывать, ну и что то свое двигать, надеюсь, что сразу не прогорю :-).

ну не одной же тебе виндить!
 

:-). У меня, например, предвесеннее обострение (если все его еще не заметили :-), читать не обязательно :-)).

Тебя я почти не поняла, наверное что-то с моими коммуникационными возможностями, слова вижу, в предложения составляю, читаю...но содержание как то того... теряется :-).

"А вот насчет метода борьбы с помощью фотоаппарата - эх, у нас не пройдет. Она в камеру и фотоаппарат будет с утроенной силой страдать фигней" - на интуитивном уровне :-) понимаю, что это лица примерные строить :-)? Если да, так ты не в открытую первый раз снимай, а засаду устрой и посмотри что получиться :-) :-) :-), а потом только напоминаний про фотик хватает, чтоб моя валидола попросила :-) :-) :-) - ух, я зверь.

Дома как и квартиры у всех по разному, есть с каминами только ( у пожилых в основном видела), есть с отоплением (central heating), есть и с тем и другим, тогда первое, как правило держиться для эстетики... Еще очень популярно двойное/тройное остекление (сейчас у нас только secondary glazing, что не одно и тоже) - экономит тепло и шум снижает, но у нас второе не актуально, т.к. живем в парадайз :-).

Про работу ниже написала :-).

Я тебе про ЭТО написала в прошлом топике ;-) (-)
 

Если были бы деньги и место в квартире, я бы только этим и занималась бы :-)

Поздравляем!!! Это срок! Ир розочек на любой вкус и цвет, готовых, полно в крафтс сторах и, главное, что если посчитать расходный материал + труд + качество, то еще не известно что дешевле будет :-). Мне одно время нравилось вязать свитера, кофточки и украшать их розочками из ниток, ну когда на иголку наматываешь нитки, потом снимаешь и получается "лепесток"

А я сейчас бы с удовольствием посмотрела бы, но в первый раз. Я с таким удовольствием посмотрела его в первый раз, в кинотеатре, когда он только вышел - лет 12-15 назад.

А сурок тень не увидел, значит скоро весна, как они говорят "весна стоит за углом"

Вика, классная ты такая! Платье очень тебе идет! И вообще классно выглядишь, так светишься изнутри. А тот молчел на одной из фоток рядом - это тот самый молчел? На прошлых фотках ты какая-то уставшая была, а тут такая вся... загадочная и волшебная!

Рано не рано, но если полезли, то обратно не засунешь :-)

А моя ждет выгоду от зубной феи :-). И ждет "своих денег". Ей тут уже подкидывали несколько долларов в детском клубе за то, что она помогала какие-то там столы протирать (ну о том, что она протирала столы какой-то пшикалкой, когда я при ней вообще не убираюсь и берегу ее всячески, промолчим :-)), так вот ей это дело так понравилось, что она ждет когда будут зубы выпадать и у нее опять будут деньги, на которые она сможет покупать то, что хочет (обычно это шарики-жевачки в автоматах, которые я ей отказываюсь покупать). ТО, что можно раскручивать нас на деньги, она еще не поняла :-).

Выздоравливайте!!! Как сейчас себя Наташа чувствует?
 

Ой и вы не болейте!!! Я тоже много уже слышала от знакомых, что вирус у вас противный ходит, рвотный, все болеют сейчас.

Я с целью получения такого кайфа иногда смотрю передачи с няней, которая детей и родителей перевоспитывает. Действительно кайф :-)

Ир, что-то я такое вспоминаю, что они так и должны расти, не по порядку. Вот там, где у вас дырка, там клык потом вылезет, попозже. Клыки чуть ли не последние лезут.

Эх, а у меня зимняя тоска, даже виндить не хочется :-). Ник, что ли, поменять?

Да насчет того, что не поняла, - не грузись :-). Я и сама ничего не понимаю в том, что пишу. Так, флудю.

Насчет фотика - нееет, не примерные лица, а как раз наоборот. Если она капризничает, а ей предложить снять ее на фотик или на видео, то она это посчитает большой удачей и будет капризничать с превеликим удовольствием, а потом с неменьшим удовольствием будет по 100 раз смотреть как она капризничает. Вообще она такой самовлюбленный павлин, что любит себя любую и наслаждается собой любой :-). Так что такие угрозы ее не испугают, она будет только рада, что ее капризной засняли :-).


Это у тебя Аня воспитанная леди :-), а моя ... :-).

Понятно, с каминами, а то тут знакомые говорили, что только камины, по 2-3 в доме, что отопления вообще нет. Я подумала, неужели правда, ну как со смесителями вашими :-)

Мы тот топик не утопим разговорами про ЭТО :-). Я ответила :-)

Не прогоришь! Все у тебя получится!

Поздравляем!!! Алла, ну красавица-модель просто. Я подумала, а
 

ты не хочешь такая же красивая в этом шикарном платье в студии сняться? Наверное, отличные фотки бы получились. И Лизу тоже туда же, в студию :-). Красотка :-). Красоту ничем не испортишь :-)

Жень,
 

на реальную ситуацию - я тебе скажу так - ни в коем случае не бросай работу. Она может быть малооплачиваемой, неинтересной и т.д., но это ОПЫТ, который очень ценен, чтобы найти в будущем что-то получше. И тебе надо как можно быстрее стать независимой, т.е. быть квалифицированным специалистом, высокооплачиваемым, чтобы суметь прокормить своих пацанов и себя. Еще работа - это социализация для тебя, не зацикливаться на своих проблемах, общаться с другими людьми и возможность встретить спутника жизни. Сидя в песочнице или дома - вероятность уменьшается в геометрической прогрессии. Пока ты молодая, нужно с чего-то начать, потом почувствуешь свою силу и мощь, будет ВСЕ! Просто сама посмотри сколько на форуме примеров, когда мамашки после сидения дома в теч. неск. лет, потом выходили и делали карьеру, посмотри сколько уверенных и профессионально реализованных мам. И зарабатывают уже многие прилично, и твердость и уверенность чувствуется по постам.

Теперь другой вопрос - что делать с мальчишками, когда они болеют. Мама конечно твоя права. Она не обязана сидеть с ними, у нее есть своя работа. И если ее это гнетет, то надо искать другие варианты - разок самой посидеть, разок маму попросить, няню нанять, ну не знаю... У меня сестра тоже мучается с больничными, но они вроде так все по очереди и сидят.

Ну что такое не везет и как с ним бороться???

У меня-таки начнется послеродовая депрессия, если я буду идти такими темпами. У меня в последнее время все наперекосяк. Я три кастрюли сожгла за месяц! Еду невкусную варю, есть невозможно, выкидываем и питаемся фастфудом. А еще к врачу тут сходила не очень удачно. С мужем еще поругалась с требованием развода. А еще сегодня опять машину стукнула сзади и тетушку из той машины в госпиталь отвезли, она сказала, что сильные боли в спине, хотя удар был на скорости 3-5 миль в час, я не ожидала, что она резко затормозит, потому что она, вроде, со стопа уже собралась поехать. И что теперь будет с тетушкой и с ее медицинскими счетами я не знаю и покроет ли наша страховка все. А еще мы сегодня были приглашены в гости вечером и забыли про это из-за аварии, а зря :-). Пошли с горя в ресторан вечером, пришли, заказали еду, Юля с Матвейкой так раскапризничались оба, что мы попросили завернуть все с собой, даже вино не допили и ушли домой, а домой пришли, развернули еду, а там все подгоревшее, вернее, сожженное на открытом огне. Мясо пережженное, я шашлыки из морепродуктов заказывала и тоже все пережженное. Короче, есть это нельзя, а стоило 90 баксов. Блин. И даже сил уже не было отвозить все это обратно. ПРосто выкинули. И вот сейчас муж разбирается со страховкой по поводу аварии, а я сижу и вино хлебаю. И сил у меня уже ни на что нет, одни слезы. Сижу и придумываю тут уже себе, как меня в тюрьму посадят за ту тетушку. Она, как выяснилось, еще и не пристегнута в машине была, потому ее так сильно тряхнуло, хотя мы сам удар не заметили даже, у нас только бампер впереди в очередной раз помялся. И не понятно теперь, тот факт, что она была не пристегнута в мою пользу или нет. И вообще, чтоже я такая невезучая??? Вторая авария при абсолютно одинаковых обстоятельствах - на стопе я врезаюсь в задницу впереди стоящей машины. Та тетушка, естественно, заявила, что не она тронулась и резко остановилась, а что я не остановилась на стопе и въехала в нее.

Блин, подайте веревку мне с мылом!!!

И еще про меня
 

Что касается твоего общего вопроса - очень сложно сказать. У меня например к маме своей очень много "претензий". Мы с ней еще очень разные, поэтому непонимание было во многих ситуациях. Я даже не могу сказать, что я ее люблю, и очень привязана. Во-первых, я в детстве однозначно не дополучила любви от мамы и ласки, обниманий, поцелуйчиков, слов что меня любят. Зато очень хорошо запомнила, как на меня часто кричали и даже били, за то что например не помыла 3хкомнатную огромную квартиру (лет в 8-9). Но надо признать, что характер у меня был гадкий в детстве :-), я до сих пор помню свои вредности. Помню все свои придури, но вот любви и ласки со стороны родителей нет.

Во-вторых, я была старшей дочкой, и всегда как-то не у дел. Переживали трудные фин. проблемы, и всегда было не до меня. Например, когда я поступала, мне вообще не нанимали репетиторов, потому что не было денег (найти их было можно, только моим родителям было плевать и они посчитали это не особо нужным). Когда мне исполнилось 18 лет, я просила подарок "на память" (помня что моей двобродной сесре моя же мама подарила свой золотой перстень, а сестра потом его заложила в ломбард в трудные времена), а мне мама говорила "Скоро зима, тебе пальто нужнее". И всегда вот такие проблемы с деньгами. В 20 лет я просила фотоаппарат за 300 рублей на др, а мама говорила, тебе нужнее из одежды то-то и то-то, и купила мне одежду какую-то. Хорошо, что я начала тогда встречаться с мужем своим нынешним, и он мне на НГ подарил фотоаппарат за 600 рублей :-). А потом даже оплачивал мои английские курсы (недешевые- по 600 баксов за семестр) в течение двух лет (когда мне было 21-22)... Я все понимаю, что было сложное время, НО во-первых, с моей сестрой уже все было по-другому. Ей мама оплачивала англ. в колледже (который ей совсем был не нужен, и который он забыла), и вообще сестра до сих пор сидит на маминой шее и финансово и физически (уже со своим ребенком), и слазеть не собирается. Это даже не зависть, но мне например неприятно, что я всегда была по боку, а мои сестра-брат нет. Брат у меня приемный ребенок (он наш родственник, у него погибли родители, и мама его усыновила, потому что больше было некому). Брат отличный парень, и хоть у меня с ним разница в 12 лет, отношения замечательные, с сестрой в 7 лет разница - отношений просто нет. Так вот мама всегда говорит, что вот ему надо оставить квартиру, сестре надо с квартирой как-то помочь, а у тебя итак все хорошо... У меня-то все хорошо, но вот когда я просила ее помочь с квартирой после института, она сказала нет, потому что у нее было еще о ком заботиться. Хотя всю технику в квартиру купили ей мы (когда еще у нее жили и оставили ее маме), потом когда уезжал в Ирл. мебель новую оставили тоже (разделили между родителями). Т.е я всегда чувствовала, что я по жизни сама, без поддержки и опоры со стороны семьи. При этом (т.к. у меня все зашибись) мама всегда разными способами дает понять, что мы должны ей помочь материально - то вот евроремонт ей сделать, то еще что-то, то просто денег дать. Вот такие обиды. Хотя сейчас вроде-все нормально, но это потому что я живу далеко. И еще меня бесит, что я повторяю в чем-то свою маму, не хочу, понимаю, что так не надо, но повторяю. Не только в отношении с детьми, по жизни...

последнее
 

Причем я смотрю на семью мужа, считаю, что как родители они супер. Я хоть свекровь и не люблю (она меня тоже :-)), но как мать она для своих детей делает-сделала много. Т.е. с точки зрения родительской - это образец для меня. Все детство моего мужа она посвятила ему, т.к он рос болезненным ребенком - санатории в теч. года, поездки на море на неск. месяцев. Лет так до 12-13 она с ним возилась капитально, второго ребенка не рожали, потому что первому посвящали время и деньги (финансово тогда у них было хорошо все). Дети их всегда были в кружках-секциях. Плюс родители в свободное время много проводили с детьми - походы в лес, на байдарках, совместные работы на огороде :-). Потом обязательно заботились об их образовании - лучшие в городе гимназии, школы, репетиторы. Всегда делались покупки детям дорогие, но нужные. Например мужу купили комп на 1 курсе (по тем временам дорого и вообще редкость), потому что он учился на инф. технологиях. Кучу всего нужно было покупать - телека нормального у них не было (были 90 годы, денег уже тогда не было у них), но вот комп купили. Сестре его неск. лет назад (разница у них 12 лет, но отношения в семье все равно у всех дружеские) купили цифр. камеру, потому что она начала увлекатья цифр. фотографией, съемкой. И вообще на серьезные увлечения давали всегда денег, хотя лишних у них нет. Обоих детей обеспечили квартирами, пусть в Дубне, но позаботились об этом (еще в советсткие времена). Живут плохо, денег нет, но никогда не просят, кода даем, постоянно отказываются... Приходится просто насилие применять, оставлять хитростью. С 20 летней дочерью у свекрови отличные отношения, дружеские, та делится своими проблемами, в том числе в личной жизни. Я в 20 лет была отрезанный ломоть уже, все свои проблемы (почти все) решала сама. Для них вообще СЕМЬЯ очень важное понятие, поэтому нас зовут обратно постоянно. Мой муж всегда с уважением к родителям относится, всегда помогает... Дети у них выросли трудолюбивые, слушаются маму (мой муж до сих приезжает в отпуск в Россию раз в неск. лет, так его припахивают на даче поработать, хотя ему проще
денег дать на картошку тоже, но они все равно свою будут сажать). И мне кажется у детей благодарность к родителям есть.

Может еще от родителей-детей зависит...

А если этими фотками припугнуть? Не давать наслаждаться, а сказать "Посмотри как ты себя плохо вела. Вот я покажу твоей воспитательнице, твоим подружкам с гимнастики (и т.д. по выбору), пусть они знают какая ты на самом деле." Ну и продолжить по желанию, что они не будут с тобой дружить, приглашать на др, исключат из гимнастики и т.д.

Для меня школа была долго авторитетотом, когда меня так запугивали :-), правда в подростковом возрасте я уже на такие глупости перестала обращать внимание.

И для Дани важно очень. Недавно ходили на род. собрание (индивидуальное) в школу, так муж спрашивает накануне ребенка "Даня, что мне ждать от учительницы. Рассказывай, как ты себя там ведешь". Даня отвечает "Я хорошо себя там веду, ты только не говори, что я дома плохо веду себя". Мы оборжались, потому что дома ведет он себя вполне нормально (шалопай настоящий, но мне даже это нравится, потому что я была другая, очень серьезная и взрослая не по годам). И когда муж пришел с собрания, Даня первым делом спросил не рассказал ли он чего учительнице :-). И сиял от счастья когда узнал, что папа на проболтался :-). Это все к тому, что для Дани по крайней мере очень важно, что о нем будут думать в школе-садике.

Да уж не везет...
 

Но, Ир, все ерунда - с мужем помиришься, кастрюли - это мелочи, еда - тоже не стоит того, чтобы расстраватья и нервы тратить, но с машиной конечно неприятно. И тетка наверняка просто захотела денег срубить. Но вообще что она была без ремня - это такой для тебя плюс... Почему ты думаешь что это может быть минусом? А? Если бы она была с ремнем, то может все бы обошлось, а так сама виновата частично. В тюрьму не посадят :-), но вот пожелаю тебе удачи побыстрее выпутаться из этой ситуации,и чтоб нервов как можно меньше потратить. А почему она говорит неправду - как все случилось?

О!!! Есть еще в жизни вещи, которые поднимают настроение:

<a target="_blank" href="http://www.youtube.com/watch?v=2ZebndiGd1M ">
Прикольное видео</a></p>

Вик, глаза блестят. Выглядишь хорошо, свежо. Вот не даром говорят, что любовь для женшины большое дело :-). Пусть у тебя все будет хорошо!

Ну если надо, поддержим конечно :-)
 

Значит еще не время тебе работать или уже не время работать на чужого дядю. Пусть все будет хорошо с бизнесом. Зато девчонки будут при тебе. И тебе полегче. И будешь заниматься тем, что тебе интересно.

УДАЧИ!

А еще будешь здесь почаще писать :-). Интересно про вас читать :-).

-

-